F1 technical

[traxdata7]

Jel netko pratio danas testiranja? Očito će tek sutra bit prvi put testiran megaphone ispuh. Jel se Vama čini ili Mercedes danas vozi sa starim krilom. Vidio sam da je i Sauber mijenjao krila.... Još netko?

[aleale]

jedno pitanje tehničke prirode, ako neko zna...





ok, otvor povrh glave vozača znamo svi čemu služi, zrak se sabija prirodnim putem u airbox odakle se dalje distribuira u motor znači obični atmosferski motori opet dobijaju zrak pod nekim pritiskom. e sad u onoj prvoj turbo eri s kraja 70ih pa do kraja 80ih uvođenjem turbina koje su opskrbljivale motor zrakom pod tolikim pritiskom da se on kroz godine mora regulirat odnosno smanjivat...airbox odnosno otvori za zrak iznad glava vozača postaju suvišni

ali današnji bolidi imaju i turbine i te otvore za zrak može to neko malo pojasnit?

[renato2107]

Gore je jednostavnije "friškiji" zrak, taj "pritisak" koji se dobije s otvorom pri brzini ovisi i o veličini i o brzini, tako da nije nužno da se dobije pritisak. To naravno utječe na aerodinamiku i otpor zraka, a na današnjima se taj otvor koristi i za hlađenja, tj dio otvora je usis a dio za hlađenje nečeg (kako kod kog). Također tu je najmanje "štetan" strujanju zraka prema iza, svi pokušavaju što uže i niže bočne stranice, te da pogotovo čim prije padaju, da se dobi zrak prvenstveno na zadnje krilo a i na difuzor.
Također mislim da po pravilniku stoji da usis mora biti gore, a i cijeli dio gore određene visine zbog sigurnosti kod okretanja, tako da ga se usput i iskoristi.

[aleale]

renato2107 kaže:

Gore je jednostavnije "friškiji" zrak, taj "pritisak" koji se dobije s otvorom pri brzini ovisi i o veličini i o brzini, tako da nije nužno da se dobije pritisak. To naravno utječe na aerodinamiku i otpor zraka, a na današnjima se taj otvor koristi i za hlađenja, tj dio otvora je usis a dio za hlađenje nečeg (kako kod kog). Također tu je najmanje "štetan" strujanju zraka prema iza, svi pokušavaju što uže i niže bočne stranice, te da pogotovo čim prije padaju, da se dobi zrak prvenstveno na zadnje krilo a i na difuzor.
Također mislim da po pravilniku stoji da usis mora biti gore, a i cijeli dio gore određene visine zbog sigurnosti kod okretanja, tako da ga se usput i iskoristi.

nije za usis jer turbo motorima netriba takav dovod zraka, turbina ga ga sama usisava.

ali da za hlađenje to si u pravu, baš san kopa po netu, kod manje više svih taj dovod zraka se grana na dva dila i jedan ide za lađenje intercoolera a drugi za lađenje ulja hidraulike, getribe itd.

evo dvi zgodne šeme šta san naša:

[renato2107]

Da, usisava ga, ali ako dobi malo pomoci od brzine bolide lakse i brže spoola. Za hlađenje intercoolera se koriste bocni usisnik s jedne strane.

[aleale]

vidiš da kod merecedesa nije. žuto zaokruženo je intercooler. kod renaulta je također ovako...

[josip-presvetli]

aleale kaže:

ok, otvor povrh glave vozača znamo svi čemu služi, zrak se sabija prirodnim putem u airbox odakle se dalje distribuira u motor znači obični atmosferski motori opet dobijaju zrak pod nekim pritiskom. e sad u onoj prvoj turbo eri s kraja 70ih pa do kraja 80ih uvođenjem turbina koje su opskrbljivale motor zrakom pod tolikim pritiskom da se on kroz godine mora regulirat odnosno smanjivat...airbox odnosno otvori za zrak iznad glava vozača postaju suvišni

ali današnji bolidi imaju i turbine i te otvore za zrak može to neko malo pojasnit?

da taj ram efekt dolazi do izražaja samo kod atmosferskog motora -jer mu je taj ram efekt zapravo nekakvo dodatno sabijanje zraka. kod turba to nema nikakvog smisla jer zrak sabija turbina

Meni se čini da je to tu jer moraju umati rollbar pa eto kad je rolbar već tu nek ide tu i neki zrak koji hladi ko zna kaj. A mislim da i nisu željeli mjenjati generalni izgled bolida -da ne rade pomutnju među ljudima -običnim gledateljima

[aleale]

josip-presvetli kaže:

da taj ram efekt dolazi do izražaja samo kod atmosferskog motora -jer mu je taj ram efekt zapravo nekakvo dodatno sabijanje zraka. kod turba to nema nikakvog smisla jer zrak sabija turbina

Meni se čini da je to tu jer moraju umati rollbar pa eto kad je rolbar već tu nek ide tu i neki zrak koji hladi ko zna kaj. A mislim da i nisu željeli mjenjati generalni izgled bolida -da ne rade pomutnju među ljudima -običnim gledateljima

pa roll bar je stariji od toga otvora za zrak o čemu pričaš, jedino šta su se dosjetili da bi tuda bilo zgodno ubacit cijev i dovest zrak tu i tamo pa smo imali izglede bolida kakve smo imali odnosno imamo.

a glede radikalne izmjene izgleda bolida pa šta nebi imali sportskiji štih da je tu samo roll bar?

neznan...

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/...90_634x356.jpg
http://shark-king.cocolog-nifty.com/...788c1_4685.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...aren_MP4-4.JPG
http://www.autoracing1.com/Images/Ph...icardProst.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...83T_F1_car.jpg

[renato2107]

aleale kaže:

vidiš da kod merecedesa nije. žuto zaokruženo je intercooler. kod renaulta je također ovako...

varaš se, to žuto nikako nije intercooler, coler mora biti puuuno veći, to bi imalo nikakav efekt. Te veličine može biti neki hladnjačić ulja i slično.

[aleale]

renato2107 kaže:

varaš se, to žuto nikako nije intercooler, coler mora biti puuuno veći, to bi imalo nikakav efekt. Te veličine može biti neki hladnjačić ulja i slično.

??

oćeš se kladit?

[renato2107]

Hocu sigurno. Ovo ispod žutog, svijetlo plave, veliko je intercooler. To žuto je nešto malo veće od šake, da je intercooler te veličine imali bi više od njega štete nego koristi. Na cestovnim autima je veći od toga.

Ovdje na 0:58 se vidi veličina
http://www.youtube.com/watch?v=NuBB2F6IutQ

Ovdje na 1:40
http://www.youtube.com/watch?v=hFHmYFlbFn8

Kod svih je tako, jedna strana hlađenje motora, druga strana intercooler...a ostale sitne rupice su za baterije, ERS, mjenjač itd

[aleale]

ako se f1 officalu nemože virovat onda neznan kome se može

http://www.formula1.com/news/technical/2014/0/1179.html

[aleale]

ali da svakako je interesantno kolko su se intercooleri povećali u odnosu na one iz 80ih kad je moglo stat 4-5 komada u obični školski ruksak!

[aleale]

Pilatus kaže:

Kolega presvetli josipe, Vi ste gradivo definitivno ponovili.


Do jednog posta kolege goofya, tvrdiste da je Alesi zamijenjen za getribu.

Sad je, vidimo, zamijenjen za cijeli jedan bolid.
Kao što ono kolega goofy reče, bolid sačinjen oko šasije s brojem 119.

ali je i više nego očito da ih je prvenstveno zanimala getriba

bila je to prva takve vrste u F1 odnosno poluautomatska.
i dok su u početku imali ogromnih problema do kraja sezone su već dokazali prednost poluautomatskog mjenjača tako da je on u 90ima posta pravilo za sve momčadi. ali se ferrari nije baš okoristio uvođenjem te getribe...dobro, '90 je bio blizu.

i onda imamo renault koji '77 u F1 ulazi sa turbo motorom, unatoč solidnim kvalifikacijama usred utrke budu uglavnom parkirani sa strane u oblaku dima, yellow teapot postaje predmet sprdnje. i bez obzira na sve nastavljaju s razvojem uviđajuć prednost motora s turbom a kad su to i dokazali na stazi...drugi su s takvim motorima osvajali prvenstva. od '77 do '89, u tih 12 sezona renault nijednom.

pa i chapman sa ground effectom, iako je svima u glavi '78 kad je lotus pomeo konkurenciju chapman ga je koristio sezonu ranije ali ne svaćajuć odma sav efekt uzrokovan inovacijom di je ima odlično ponašanje u zavojima ali u paketu sa velikim zadnjim krilom i ogromnih problema na pravcima. tek sljedeće sezone je posložio sve kockice. znači od '77 do '83, u 6 sezona ground effecta lotus ima 1 osvojeno prvenstvo.

ono šta želin svim ovim reć da se inovatori u F1 nisu baš nekako okoristili svojim inovacijama baš nekako tužnjikavo jer svaka od ovih inovacija je u početku bila šlampava ali daljnje lupanje love u razvoj i kad bi konačno dokazali njihovu prednost drugi bi osvajali naslove dobro ovo su samo 3 primjera a sigurno bi se iskopa i još koji...

[josip-presvetli]

Aktivni ovjes. Uveo ga lotus 1987, a tek je williams pobrao vrhnje.

Zapravo kad gledaš od ground effecta do aktivnog ovjesa recimo neku eru visoke inovativnosti od recimo 1977 do 1993, najviše je toga inovirao lotus, ali najviše prvenstava Su osvojili mclaren i williams.

Još treba dodat brabham iz 1986 kao preteću mclarena iz 1988

Znači lotus, brabham, ferrari, renault Su inovirali, a mclaren i williams pobiralu korist. Onako ugrubo.

[aleale]

a 'twin-chassis' lotus 88

ali je williams i kompanija brže bolje briznula u plač oh no, another gem from the lotus garage that we should copy, the costs will be enormous

i nakon ganjanja po sudu ipak je balestrova bila zadnja. vjerojatno je spriječio da se ponovi '78.

[aleale]

u biti to je bio period kad su se bočne zavjesice morale uklonit i svima je bio cilj spustit bolid šta više podlozi praktički bez amortizera, evo ovde williamsova kemijanja the rumours that the new lotus had no suspensions mean they must try just in case' ali je bilo neizdrživo za vozača lotus je sa 88icom uspio

[el-ing]

Evo nesto o Ferrari-ju, promjene u dizajnu sa 2013 na 2014...

http://www.motorsportmagazine.com/f1...-2014-secrets/

[renato2107]

Jel to neka greška kad svi crtaju da im se auspuh racva na dva dijela, jedna kao turbina a drugi neka turbina spojena na MGU-H...nesta cudne te ilustracije izgledaju

[Pilatus]

renato2107 kaže:

Jel to neka greška kad svi crtaju da im se auspuh racva na dva dijela, jedna kao turbina a drugi neka turbina spojena na MGU-H...nesta cudne te ilustracije izgledaju

Pretpostavljam da misliš na ovo:


Dolje je turbina, gore je wastegate ventil.