Kineska vojska

[z_k]

A čemu stalno ljepljenje siteova na ruskom?

Kakav doprinos ijednoj temi možeš napraviti? Vjerujem da nitko osim tebe ne zna ruski...

[Rhasta]

z_k kaže:

A čemu stalno ljepljenje siteova na ruskom?

Kakav doprinos ijednoj temi možeš napraviti? Vjerujem da nitko osim tebe ne zna ruski...

Desni gumb na mišu i imaš opciju translate to english. Isprika ukoliko znaš ali možda netko ne zna pa mu pomogne.

[ZloPrase]

Vele Kinezi da je J-20 "entered service"

[otok_kiril]

z_k kaže:

A čemu stalno ljepljenje siteova na ruskom?

Kakav doprinos ijednoj temi možeš napraviti? Vjerujem da nitko osim tebe ne zna ruski...

Ne zna ni on.

[Shpiro]

ZloPrase kaže:

Vele Kinezi da je J-20 "entered service"

Da nema tebe, prase, ova bi tema zamrla.. A obzirom na količinu i frekvenciju novotarija iz kine, bilo bi šteta da se to dogodi.

Kako bilo, guraju kinezi j20 što brže mogu, očito.. Ni slabi motori ih ne koče.. Kroz jedno 7-8 godina ne bi me čudilo da j20ki bude više od f22. I više od pakfa, jer rusi s druge strane pod izlikom čekanja boljih motora zapravo odugovlače zbog financija...

[Konev]

Shpiro kaže:

Da nema tebe, prase, ova bi tema zamrla.. A obzirom na količinu i frekvenciju novotarija iz kine, bilo bi šteta da se to dogodi.

Kako bilo, guraju kinezi j20 što brže mogu, očito.. Ni slabi motori ih ne koče.. Kroz jedno 7-8 godina ne bi me čudilo da j20ki bude više od f22. I više od pakfa, jer rusi s druge strane pod izlikom čekanja boljih motora zapravo odugovlače zbog financija...

Još od 2015-e isto čine. Prilagođavaju se uvjetima momentalno.

[ZloPrase]

Shpiro kaže:

Kako bilo, guraju kinezi j20 što brže mogu, očito.. Ni slabi motori ih ne koče..

A frapira me to što - men'se'čini - naglasak čak ne stavljaju na avijaciju, nego mornaricu. Tempo izgradnje novih brodova im je sumanut.

[Shpiro]

ZloPrase kaže:

A frapira me to što - men'se'čini - naglasak čak ne stavljaju na avijaciju, nego mornaricu. Tempo izgradnje novih brodova im je sumanut.

Link mi ne radi ali pretpostavljam da je neka slika s x gotovih brodova u brodogradilištu.

I slažem se, zaista se može dobiti dojam da veći naglasak stavljaju na mornaricu. To je strateški malo čudno jer se ne čini kao najisplativiji potez u trenutnoj situaciji. S druge strane, već neko vrijeme su se mogle pročitati glasine kako kineska mornarica zapravo niti ne želi neke projekte u broju u kojem ih dobiva, da tu visoka politika ima svoje prioritete. Tu pritom mislim na 001a nosač koji je mornarica mislila preskočiti te intenzitet gradnje 055 razarača.

Već sad su druga najjača mornarica svijeta, a ta silna gradnja ih svejedno još par desetljeća neće dovesti do oceanskog pariteta s amerikom. Za obranu okolnih mora im mornarica s nosačima aviona i velikim razaračima pak nije toliko ključna. Tu bi im prvo trebao biti naglasak na avijaciji da neutraliziraju potencijalne američke baza.

Osim ako nisu toliko ludi da mornaricu jačaju kao zaštitu za potencijalne pomorske desante - kojima bi spomenute baze mogli i zauzeti. No s obzirom da su te baze na tlu trećih zemalja, takav potez bi izazvao totalni politički shitstorm u svijetu.

Kako bilo, avijacija im se također ubrzava. Živo me zanima vidjeti hoće li se proizvodnja J10 usporiti sada kada kreće J20 ili će je zadržati na nivou. Zadrže li je, mogli bismo uskoro pričati o 100 novih borbenih aviona godišnje za njihovu vojsku.

[TauraDendarii]

Shpiro kaže:

Link mi ne radi ali pretpostavljam da je neka slika s x gotovih brodova u brodogradilištu.

I slažem se, zaista se može dobiti dojam da veći naglasak stavljaju na mornaricu. To je strateški malo čudno jer se ne čini kao najisplativiji potez u trenutnoj situaciji. S druge strane, već neko vrijeme su se mogle pročitati glasine kako kineska mornarica zapravo niti ne želi neke projekte u broju u kojem ih dobiva, da tu visoka politika ima svoje prioritete. Tu pritom mislim na 001a nosač koji je mornarica mislila preskočiti te intenzitet gradnje 055 razarača.

Već sad su druga najjača mornarica svijeta, a ta silna gradnja ih svejedno još par desetljeća neće dovesti do oceanskog pariteta s amerikom. Za obranu okolnih mora im mornarica s nosačima aviona i velikim razaračima pak nije toliko ključna. Tu bi im prvo trebao biti naglasak na avijaciji da neutraliziraju potencijalne američke baza.

Osim ako nisu toliko ludi da mornaricu jačaju kao zaštitu za potencijalne pomorske desante - kojima bi spomenute baze mogli i zauzeti. No s obzirom da su te baze na tlu trećih zemalja, takav potez bi izazvao totalni politički shitstorm u svijetu.

Kako bilo, avijacija im se također ubrzava. Živo me zanima vidjeti hoće li se proizvodnja J10 usporiti sada kada kreće J20 ili će je zadržati na nivou. Zadrže li je, mogli bismo uskoro pričati o 100 novih borbenih aviona godišnje za njihovu vojsku.

Kada link ne radi, treba dodati "mg" iza i u "i.imgur", tj "img.imgur". Zasto se to dogadja neznam.

Sto se tiče kineske gradnje mornarice, mislim kako Kinezi znaju kako ih nitko ne moze ugroziti lokalno, ali za projekciju moći treba imati mornaricu. Sa porastom kineskih interesa, vazno je imati mocnu blue water mornaricu i na tome radi.

[Konev]

Kinezi za razliku od Rusa koji preko kopna i zbog velicine imaju pristup brojnim drzavama isto nemaju zbog cega tili netili moraju ic na jaku mornaricu jednako kao i Ameri. To je ocekivano zbog toga. Zbog toga Ruskoj kopnenoj armiji malo ko moze parirat kao i Americkoj sutra mozda i Kineskoj mornarici.

[ZloPrase]

Shpiro kaže:

Link mi ne radi ali pretpostavljam da je neka slika s x gotovih brodova u brodogradilištu.

I slažem se, zaista se može dobiti dojam da veći naglasak stavljaju na mornaricu. To je strateški malo čudno jer se ne čini kao najisplativiji potez u trenutnoj situaciji. S druge strane, već neko vrijeme su se mogle pročitati glasine kako kineska mornarica zapravo niti ne želi neke projekte u broju u kojem ih dobiva, da tu visoka politika ima svoje prioritete. Tu pritom mislim na 001a nosač koji je mornarica mislila preskočiti te intenzitet gradnje 055 razarača.

Već sad su druga najjača mornarica svijeta, a ta silna gradnja ih svejedno još par desetljeća neće dovesti do oceanskog pariteta s amerikom. Za obranu okolnih mora im mornarica s nosačima aviona i velikim razaračima pak nije toliko ključna. Tu bi im prvo trebao biti naglasak na avijaciji da neutraliziraju potencijalne američke baza.

Snimka brodogradilista u Shanghai-ju, s 4 Type 52D ("Arleigh Bourke") i dva Type 55 ("Ticonderoga"). I nekom podmornicom. A to brodogradiliste je jedno od. Plus usred tog skoka izgradnje velikih jedinica naprave 40+ 1500 tonskih ekvivalenata LCSa (Type 56).

Nece jos dugo doci do pariteta s Amerima, ali i ne moraju jer nece Ameri kompletnu mornaricu sa svih krajeva svijeta slati prema njima. A i odmjeravanje ruske i americke flote pred Sirijom je pokazalo da se zaustavljaju pred kredibilnim protivnikom.

[Shpiro]

Kada link ne radi, treba dodati "mg" iza i u "i.imgur", tj "img.imgur".

Hvala na savjetu za sliku.

Sto se tiče kineske gradnje mornarice, mislim kako Kinezi znaju kako ih nitko ne moze ugroziti lokalno, ali za projekciju moći treba imati mornaricu. Sa porastom kineskih interesa, vazno je imati mocnu blue water mornaricu i na tome radi.

Za projekciju moći pod pretpostavkom da ista neće smetati Americi, da. Ukoliko se takva projekcija ne svidi Americi tu onda ni neka buduća (za 10ak godina) kineska mornarica neće moći puno napraviti. Američki saveznici i američke baze na teritoriju istih su jednostavno prenezgodno postavljeni oko Kine da bi Kina mogla sa svojom mornaricom vladati oceanima ukoliko američke snage odluče da im to ne žele dopustiti.

Nece jos dugo doci do pariteta s Amerima, ali i ne moraju jer nece Ameri kompletnu mornaricu sa svih krajeva svijeta slati prema njima. A i odmjeravanje ruske i americke flote pred Sirijom je pokazalo da se zaustavljaju pred kredibilnim protivnikom.

Neće svu, ali bi bez većeg problema mogli držati jedno pola mornarice u akciji oko prvog lanca otoka od Kine. Naspram jedno 60-70% kineske mornarice, jer su ovi bliži. (100% ionako nitko ne može dugotrajno držati u akciji)

Poanta bi bila da bi se kinezima isplatilo prvo zaštititi svoje luke i brodogradilišta. Što prvenstveno znači dovoljno jaka avijacija i raketne snage - toliko jake da protivnik ne može nagomilati dovoljne snage za kontinuirane udare na te luke i brodogradilišta. Dio toga se svakako može i mora postići i mornaricom, da se dobije istureni obruč na moru. Ali nosači aviona u velikom broju tu nisu fiskalno efikasno rješenje.

Tek kad se zadovolji gorenavedeni uvjet, onda se isplate i brojni nosači kako bi se pomorska linija fronta pomakla daleko od kineskih obala, odnosno podalje u ocean. al opet, tu je najveći problem politike i trećih država, odnosno trenutnih američkih saveznika.

[8T8]

Prijatelj se vratio iz Šangaja, vidio Type 001A u brodogradilištu. Kaže kako je kompletno pofarban, skela po njemu više nema i navodno će ga za dan mornarice 23.04. i porinuti.
Živi bili pa vidjeli , to je samo 11 dana.

[Shpiro]

I da nije 23.4, nebitno, u roku par tjedana će ga gurnuti van. Možda negdje 2019 i bude predan mornarici.

Al meni je osobno mnogo zanimljiviji novi pogon za gradnju podmornica na nuklearno gorivo koji se upravo dovršava, nakon par godina gradnje. S obzirom na veličinu i ulaganje (još su i x km novog tla nasuli da bi tamo sagradili pogone) reklo bi se da pravi iskorak u gradnji nuklearnih podmornica tek dolazi.

[otok_kiril]

Shpiro kaže:

I da nije 23.4, nebitno, u roku par tjedana će ga gurnuti van. Možda negdje 2019 i bude predan mornarici.

Al meni je osobno mnogo zanimljiviji novi pogon za gradnju podmornica na nuklearno gorivo koji se upravo dovršava, nakon par godina gradnje. S obzirom na veličinu i ulaganje (još su i x km novog tla nasuli da bi tamo sagradili pogone) reklo bi se da pravi iskorak u gradnji nuklearnih podmornica tek dolazi.

A to bi vjerojatno značilo da napokon i imaju nešto gotovo što se isplati proizvoditi? Type 095?

[Shpiro]

To se ne zna. Mislim, glasine su tu već godinama, tako da vjerojatno većina ljudi očekuje novu klasu iz tih pogona. Najveća boljka 09III klase je navodno reaktor, koji je starog dizajna i treba mu dosta hlađenja, odnosno iz toga proizlazi problem glasnih pumpi za cirkulaciju hladila. Dežurni nadobudnici koji prate kinesku vojsku nadaju se novom reaktoru s hlađenjem prirodnom cirkulacijom, bez stalne potrebe pumpi na 09V. Rekao bih da nije nerealno da po pitanju buke sa sljedećom podmornicom kinezi izađu konačno iz nivoa očekivanih za hladni rat u nekakvo moderno doba. Kako bilo, ako se pogon završava ove godine, nekako sumnjam da ćemo novu podmornicu vidjeti još par godina. Prije bi mogli vidjeti još koju dodatnu 09III/09IV iz starih pogona.

[8T8]

Shpiro kaže:

I da nije 23.4, nebitno, u roku par tjedana će ga gurnuti van. Možda negdje 2019 i bude predan mornarici.

Frend je to spomenuo jer je 4-5 puta godišnje u Šangaju i kaže da ga je iznenadilo kako se u zadnjih pola godine odjednom bez ikakvog skrivanja u brodogradilištima vidi izgradnja vojnih brodova. I pogotovo mu je bilo čudno što i na televiziji najavljuju porinuće tog nosača s konkretnim datumom dok inače takve stvari spominju kad su već zapravo stara stvar.
I ovo što kažeš za 2019. - i to je frend čuo na njihovoj TV, planiraju ga predati mornarici za 70. godišnjicu.

[8T8]

Očito najave nisu bile bezveze - porinut je u more:

http://www.bbc.com/news/world-asia-china-39715228

Počeli 2015., porinuli 2017. puno ozbiljnije od indijskog Vikranta kojeg Indijci slažu od 2009., a nema još ni otok postavljen.

[Shpiro]

free photo hosting

Ceremonija porinuća kineskog razarača klase 055. cca 10ak tisuća tona istisnine, (možda ide i preko 12 tisuća tona maks istisnine, s obzirom na poprilične gabarite). Još tri komada se grade uz ovaj primjerak.

[ZloPrase]

video ceremonije

Jos nema odgovora ima li 112 ili 128 VLS cijevi. Mrcina od broda.

I stvarno dojmljivo da odmah grade 4 istovremeno.