Ima tko iskustva - "Financijski preporod"

[Veky]

Da ne reklamiram i stavljam linkove; tko "zna znanje" bit će mu jasno.

Danas sa, naletio na Monitoru na link i članak. Autor Sanjin Frlan, web stranica, knjiga.

Je li je tko čitao, zna li tko što o tome?
Ima li to smisla ili je u pitanju još jedna navlakuša tipa "ova knjiga će u 10 koraka od vas napraviti to i to..." ?

[Ozana]

Ne, nije navlakuša definitivno...

Muž i ja smo skinuli prvo poglavlje, pročitali i odlučili investirati u cijelu knjigu.

Danas je to moja (naša) obiteljska biblija, jedino mogu gorko žaliti što je nismo imali prije petnaestak godina kada smo započinjali zajednički život.

Koliko bi nam drugačije život tekao ne možeš si ni zamisliti...

Ovako će nam trebati par godina da dođemo tamo gdje smo bili na početku - na pozitivnoj nuli!

[mkash]

Gledao malo po site-u...

To je Kiyosaki Rich Dad preveden na hrvatski.
Sanjin krade ideju i filozofiju, i zarađuje na tome.

Daleko od toga da su to loši savjeti.

[Ozana]

Baš me briga otkud ideje, meni je pod ruku došla njegova knjiga i sasvim mi je u redu.

Uostalom, čovjek i u knjizi piše o tome da je proučio svu moguću postojeću literaturu o potrošačkoj problematici pa je i normalno da ne može otkriti toplu vodu. Al nama laicima koji nismo iščitali sve te knjige odgovara na jednom mjestu pročitati štivo koje našim jednostavnim jezikom opisuje situaciju na našem području.

Ima tu nekih zanimljivih područja za diskutiranje (npr. dugoročno ulaganje, moguća inflacija i sl.), ali da smo se mnogi prepoznali - bome jesmo.

Ja sam inače statističar u našoj obitelji stalno provjeravam situaciju, kalkuliram, no ipak su mi promakle neke zamke i neke stvari nisam dobro kalkulirala. Neke sam skužila kasno, prekasno, a s nekim vidovima oporavka smo krenuli prije kupovine ove knjige. Upravo smo friško prerezali i vratili jednu kreditnu karticu jer smo itekako postali svjesni kako nam naizgled mali revolving kredit i naizgled mala otplatna rata guta mjesečno stotinjak kuna kamate...

Nekako u tom periodu naišli smo na tu knjigu i definitivno me zanimalo kako dalje? Kako ići do kraja i izvući se iz dugova?

Moja prva izrada budžeta na Sanjinov način držala me u šoku nekoliko dana...

Nije ga bilo moguće izraditi na nuli. Minus je iznosio 2000 kn. Bez mogućnosti pretumbavanja simo-tamo.

Kredite i otplate moramo platiti jer stižu na naplatu htjeli-ne htjeli. Račune za kuću moramo platiti. Ostane nam 600 kn za kruh i mlijeko. A u kući nas pet mora nešta jesti svaki dan. Bez obleke. Bez ikakve druge sitnice za kuću i van kuće.

Definitivno nam se neda tako živjeti. Sad pratimo gdje curi lova i uspjeli smo napraviti plan po kojemu ćemo za dva mjeseca moći napraviti budžet na nuli.

Tek onda možemo korak dalje.

[iivana]

Netko je gore napisao da mu je Sanjinova knjiga postala obiteljska biblija. tako je i kod mene.
uz dvoje male djece, kredite i nase place, nikako da docekamo kraj mjeseca u kakvom-takvom plusu.
Prvo poglavlje sam citala na glas da bi i MM zainteresirala. Onda smo kupili knjigu i par dana bili u soku. Pozitivno. Shvatili smo gdje nam novac curi, drzimo se budzeta, i vec drugi mjesec smo na pozitivnoj nuli na kraju mjeseca, a budemo li se drzali knjige, a hocemo, za cca 2 god cemo se rijesiti svih dugova.
Nista nije preko noci

U skoli te uce povijest, zemljopis, matematiku, jezike.. ali.. nitko te ne uci kako pravilno raspolagati svojim novcem. Ponavljas naucen obrazac (uglavnom od roditelja). Nije te briga za novac kad mama/tata kupe odjecu, imas skuhano, stan...

Onda se ozenis/udas/osamostalis - pocmes zaradjivati i nemas pojma kako ti se desilo da vrlo brzo zivotaris, zivis nikako. Da prezivis.

OVA knjiga iz temelja mijenja odnos prema novcu i uci nas kako iskoristiti maksimum iz svake kune.

SVAKAKO PREPORUCAM

[Blue]

Ne sumnjam da je knjiga korisna i da nekim ljudima nacrta stvari koje sami ne mogu shvatiti. Međutim, osnovna mudrost knjige o obiteljskim/osobnim financijama je kao mudrost knjige o dijeti - poanta je u tome da otvoriš oči i kreneš razmišljati o onome što radiš, pa tako jedeš manje i zdravije odnosno trošiš manje i kupuješ jeftinije. Ovisno jesi li na dijeti ili restrukturiraš budžet

Knjiga je vjerojatno dobra za izvući se iz dugova, međutim, nije dobra za lagodan život jednako kao što knjiga o dijeti nije dobra za gastronomski užitak. Samo treba biti pametan i naći balans između svega toga: između trošenja za uživanje u životu i trošenja koje vodi u dužničko ropstvo, između konzumiranja hrane koje voliš i konzumiranja toliko hrane da postaneš debela svinja.

Osnovni primjer toga je kredit za auto. Ideš na posao, imaš dijete, putuješ, treba ti srednje velik, relativno nov i siguran auto. Što bi sad čovjek trebao napraviti - čekati tri-četiri godine da uštedi za novi auto, kupiti stariju ali jeftiniju varijantu koju si može priuštiti (ali koja potencijalno ždere više love na servis od novog auta pod garancijom) ili ući u kredit i kupiti onakav (novi) auto kakav treba i kakvog može kroz kredit financirati?

Ista stvar je sa stanom. Kredit je zlo, ali od kud meni keš za stan? Cijena kredita, kakva god ona je, plaća moje kvadrate, moj mir i mogućnost ulaganja u uređenje tog stana. Zapravo ne "tog stana", nego mogućnost uređenja mog doma.

Jedna krajnost je dužničko ropstvo, druga krajnost je stezanje remena i čekanje boljeg sutra. Život je danas, tu, sada. Svaki dan koji je prošao, izgubio si ga nepovratno i nikakva buduća lova ga ne može kupiti nazad.

[Ozana]

Blue, zanimljivo zboriš ali nisam iz posta sigurna jesi li ti pročitao cijelu knjigu ili samo nešta o njoj znaš?

Stambeni kredit je jedini kredit koji Sanjin odobrava", ali nudi i rješenje po kojem ga možemo otplatiti ranije. Naravno da nismo svi u poziciji biti mladi i krenuti ispočetka. Teško je sve provoditi u djelo kad imaš dvoje-troje djece, slažem se sasvim.

I naravno da će svatko sebi prilagoditi i procijeniti do koje mjere je nešto vrijedno žrtvovanja.

Što se tiče novog auta na kredit - preeeesretna sam šta je moj muž odustao od te opcije. Ta fora "Novo je ipak novo" ne drži vodu jer mu cijena toliko pada da već za šest mjeseci gubiš bar 2-3 tisućice eura što je gotovo nemoguće potrošiti na bilo kakvim servisima i popravcima.

Mi smo napravili plan štednje i zaista možemo svake dvije godine kupiti mlađi i noviji auto, uvijek za keš i zaista napredovati na bolje...

Sad kad smo konkretizirali plan, odredili cifru s kojom ćemo raspolagati i vrijeme kada ćemo kupovati noviji i bolji auto, moj muž je puno zadovoljniji i mirniji. Proučava modele, stanje na tržištu, za koliko može utopiti našeg starog...

Mi smo umorni, preumorni od kredita, kartica, čekova na odgodu...

[Blue]

Ozana kaže:

Što se tiče novog auta na kredit - preeeesretna sam šta je moj muž odustao od te opcije. Ta fora "Novo je ipak novo" ne drži vodu jer mu cijena toliko pada da već za šest mjeseci gubiš bar 2-3 tisućice eura što je gotovo nemoguće potrošiti na bilo kakvim servisima i popravcima.

Imam novi auto (već dvije godine) koji se nije pokvario nikad, a da se pokvario popravio bi ga besplatno s obzirom da je pod garancijom. S njim idem na redovni godišnji servis, koji me svake godine košta više jer je potrebno napraviti odnosno zamijeniti više stvari. Postoji tablica što se radi na autu na kojem servisu (čini mi se da je izašla u nekom od naših časopisa nedavno), ako to preskočiš dobre su šanse da ćeš zaribat auto i napravit si štetu. Mogu očekivati da bi me treći redovni servis došao skoro duplo više nego prvi.

Auto ću prodati nakon isteka treće godine. Njegov novi „gazda“ u startu gubi minimalno 800 eura na redovnom servisu kojeg treba napraviti i na gumama koje treba promijeniti, odnosno ja toliko štedim njegovom prodajom. Kupio sam ga kad je bila prilika, seriju koja je već neko vrijeme na tržištu (tako da nije inicijalno skuplja niti ima dječje bolesti), s minimalnom dodatnom opremom (bez kože, automatske klime i sl. pizdarija). Na istu foru gledam novi auto i proučavam tržište jednako kao tvoj suprug.

Naravno, taj auto je svejedno skuplji u odnosu na rabljenog. Međutim, razlika u cijeni uz gore navedene parametre otprilike odgovara cijeni koju sam spreman platiti za auto za kojeg znam da je siguran u vožnji za mene i moju obitelj, gdje su rizici kvarova (pogotovo većih) pokriveni u stopostotnom iznosu i gdje je njegova vrijednost nakon dvije ili tri godine optimalna za povrat najvećeg dijela uloženog novca.

Kad odradiš financiranje prvog auta, ostalo je samo reprogramiranje cijene, tako da ni rate eventualnog kredita odnosno kamate na njih za razliku u cijeni novog auta nisu drakonske. S tim da, ako si discipliniran, u financijski plan možeš ugraditi štednju za budući novi auto, tako da kredita ni nema.

[blackares]

Pročitao sam prvo poglavnje od Frlana na internetu i stvrano mi se čini interesantno. Naravno naručio sam knjigu pa vam javim svoja iskustva. Milsim da kad bi se svatko malo zainteresirao gdje mu sve novac odlazi i discipliniorao se da bi se u Hrvatskoj bolje živjelo. Svi bi htjeli biti bogati preko noći. Ali to naravno nije moguće. Jednio ako dobiješ na lotu ili se baviš prodajom droge.
U tom prvom poglavlju se govori kako nadprosječno bogati ljudi kupuju odjeću i stvari kad je najveće sniženje to je stvarno istina. Proveo sam dio svog života u Americi u bogatoj američkoj obitelji ( razmjena studenata) i nikako nisam shvatio zašto kupuju na sniženju, a imaju brdo love. Zato i imaju ono što imaju.

[Smart_bitch]

Ja svoju sutra podižem u pošti

[Mirko_M]

Jel to isti Sanjin koji je pred godinu dana prodavao feromone za bolji uspjeh kod drugog spola?

http://www.slobodnadalmacija.hr/20061127/mozaik02.asp

Kak je netko reko - ko i dijeta. I ja bi bio vitak da manje jedem, isto kak bi imao više para da manje trošim. Simple as that

A moja "formula" je - nemam odobreni minus (na opće čuđenje žene u banki: "pa onda vam ne možemo dati čekove?!"), nemam kreditne kartice, nemam nikad preko 300 kuna u novčaniku. Tu i tamo obavim neku impulsnu kupnju na debitnu kartic, dakle potrošim ono kaj imam. Svaku večer sitniš bacim u kasicu

[FreshPower]

knjiga mi je slucajn odosla pod ruku pa sam ju procitao, prvo poglavlje me nagonilo na riganje zbog stila psianja :ja_sam_taj_koji_ce_vam_pomoci_da_rijesite_sve_pro bleme_koje_imate: kanije je malo bolje, al opet nista novo izmisljeno. srecom imam slicnu naučenu od sjetinstva strategiju trošenja (troši koliko imaš, i štedi da bi mogao iduci mjesec/godinu.... potrositi vise) pa i nemam potrebe doslovno provoditi sve njegove mjere.
nekim ljudima to je doslovno jedini način da se izvuku iz financijskog pakla, ali ne zato sto je sanjin frlan (ili oni kod kojih je on prepisao) pametan, nego sto su ljudi uglavnom glupi pa ne znaju izracunati banalnu stavr da ce ako uzmu nesto na kredit platiti debelo više ili da tako sto unaprijed trose novac, buducnost si cine nesigurnijom.
sto se tice budzeta i planiranja koje on predlaze u knjizi, meni je to ogromno opterecenje i vise bi me psihicki umorilo nego krpanje kartica, kredita i ostalog pretakanja iz supljeg u prazno (nisam probao niti jendo niti drugo) ali mi je jednostavno nezamislivo da si ja moram prvog u mjesecu odrediti koliko cu cega potrositi, jer mislim da prosjecno inteligentan covjek si moze takve stvari iamti u glavi ili imati nekakav osjecaj za potrosnju.

s druge strane stednja koju on propagira mi je poprilicno upitna jer ne zelim biti pod tolikim stresom od tolikog planiranja citav zivot da bi bio milijunas u mirovini. ok stedjeti za mirovinu je dobro, ali svakako je individualno koliko stedjeti za mirovinu i jesu li moji prioriteti sada zivjeti malo bolje i u mirovinu donijeti malo manje od sanjinovih miliona. ja imam svoju matematiku i izracun slozenog ukamacivanja po kojem mogu sada pristojno zivjeti i najvjerojatnije (ako mi izracun bude dobar ) do mirovine (za 40) godina ustedjeti fine svotice na nekoliko strana

sto se tice kartica koje sanjin zabranjuje, treba izvuci iz njih ono dobro, malo ljudi procita na pristupnici za neku od kartica kakvi su uvjeti sa karticom, a blagajnica nece napomenuti (niti je konačno dužna) reci da je na 6 rata bez kamata a na 8 rata sa 12,98% tako da ispane jednak iznos za 6 i za 8 rata, a budala to ne zna. takve kamate su porez na budale i to treba naplacivati tko god stigne i od koga god stigne.

[Ozana]

Rado bi nastavila razmjenjivati iskustva na ovom topiku s onim ljudima koji imaju ista iskustva kao ja i koji su kupili ili se interesiraju za ovu knjigu iz razloga što su upravo u takvoj situaciji u kakvoj jesu.

No, nekako imam osjećaj da će nas "glupe" i "budale" otjerati odavde ljudi koji su vrlo pametni, nemaju dugova, ne barataju s karticama i pljuju mirne duše po kome god hoće i nitko im ne briše postove.

Naslov ovog topika meni je vrlo jasan i shvatila sam da se ovdje kao sugovornici traže osobe koje imaju iskustva u problematici kojom se ova knjiga bavi - a to su dugovi i izlazak iz dugova.

I nismo svi koji grcamo u dugovima "budale" i "glupani" zato što ne znamo zbrojiti dva i dva već zato što mnoge od nas život nije mazio i što imaju iza sebe život s odgovornostima kao što je podizanje djece, bolesti, otkazi, firme u stečaju...

Nekad znaš jako dobro da to što ćeš uraditi nije povoljno i nije dobro - ali je često jedini način.

[Blue]

Ozana kaže:

Rado bi nastavila razmjenjivati iskustva na ovom topiku s onim ljudima koji imaju ista iskustva kao ja i koji su kupili ili se interesiraju za ovu knjigu iz razloga što su upravo u takvoj situaciji u kakvoj jesu.

No, nekako imam osjećaj da će nas "glupe" i "budale" otjerati odavde ljudi koji su vrlo pametni, nemaju dugova, ne barataju s karticama i pljuju mirne duše po kome god hoće i nitko im ne briše postove.

Ako si mislila da će ova tema biti mjesto gdje će forumaši "razmjenjivati iskustva" o knjizi bez kritičkog inputa drugih, prevarila si se. Upravo suprotno, "druga strana" je više nego dobro došla, ne samo na ovoj temi nego na cijelom forumu. Izbori se za svoju poziciju argumentima, moderiranje ostavi meni.

[Smart_bitch]

Ja se ne smatram ni glupom ni budalom, nego rastrošnom

I zanima me hoće li mi ova knjiga pomoć da se saberem, ako već mama i tata nisu mogli to u meni probuditi (a nije da nisu pokušavali).

[Maslina]

Dobro, ima li neka slicna knjiga toj Sanjinovoj. Ne zelim naruciti direktno od njega, sumnjicava sam prema proizvodima koji ne idu u distribuciju s drugima i ne izbore se za soje mjesto medju konkurencijom, u ovom slucaju u knjizarama. Netko je spomenuo Bogatog oca, siromasnog oca. Ni o toj knjizi nemam preveliko misljenje, ali ako su slicne, procitat cu jer mi je ova dostupnija.

[Alexis]

Blue kaže:

Ako si mislila da će ova tema biti mjesto gdje će forumaši "razmjenjivati iskustva" o knjizi bez kritičkog inputa drugih, prevarila si se. Upravo suprotno, "druga strana" je više nego dobro došla, ne samo na ovoj temi nego na cijelom forumu. Izbori se za svoju poziciju argumentima, moderiranje ostavi meni.

A kakvi su to argumenti onih koji nisu ni pročitali knjigu, no znaju da nije dobra? Ili kakav je argument to što je autor pisao knjige o privlačenju suprotnog spola, ako je link iz SD točan? Odnosno, o čemu ovdje treba raspravljati, o stavu prema kreditima ili o jednoj konkretnoj knjizi, koja daje savjete kak se izvuć iz dugova, odnosno o sličnoj literaturi?

@Maslina: u SAD-u je dosta poznata Suze Orman, autorica nekoliko knjiga financijskih savjeta kako s lovom u životu. Jest da je za američko tržište namjenjena, no slušala sam ju na CNN-u, kod Larry Kinga, gdje je dosta savjeta univerzalno primjenjivo.

[Ozana]

Blue kaže:

Ako si mislila da će ova tema biti mjesto gdje će forumaši "razmjenjivati iskustva" o knjizi bez kritičkog inputa drugih, prevarila si se. Upravo suprotno, "druga strana" je više nego dobro došla, ne samo na ovoj temi nego na cijelom forumu. Izbori se za svoju poziciju argumentima, moderiranje ostavi meni.

Uuuu, al si moćan! Nisam uopće obraćala pažnju da si ti taj moćnik koji odlučuje koji će se post obrisati jer je neprikladan.

Ajmo ponoviti naslov:

Tko ima iskustva - "Financijski preporod"

Molim lijepo - dobro došla je i "prva" i "druga" strana koja je pročitala gore spomenutu knjigu i ima iskustva u provođenju ili neprovođenju onog što se u njoj savjetuje.


Već sam te jednom pitala da li si pročitao knjigu?

Prvi put kad si krenula ad hominem na Mirka samo sam ti obrisao post, no ovaj put si dobila karton za trolanje (podcrtao sam sporni dio tvog posta). Inače, postovi pisani plavom bojom su moderatorski postovi, za raspravu s njima imaš podforum PŽK. Na ovom podforumu s njima nema rasprave. Kartone ćeš dobivati i dalje, sve dok se ne počneš držati teme umjesto moderiranja ili dok ne dobiješ ban.

Blue

[Blue]

Ozana kaže:

Već sam te jednom pitala da li si pročitao knjigu?

Pročitao sam dijelove prvog poglavlja. Ne moram osporavati "knjigu" nego principe na kojoj je napisana. Napisao sam podulji post o tome s kojim si se u osnovi složila. Na post o kreditu za auto nisi replicirala.

Koje to revolucionarne principe u tvoje financijsko planiranje uvodi knjiga a da ih ranije nisi bila svjesna? Mislim, po čemu je knjiga vrijedna kupovanja, što ne zna prosječno pametan čovjek kad sjedne i razmisli o svojim novcima? Ne znam, pitam. Možda sam potpuno u krivu. No, krenimo od tuda.

[ninoid]

Pročitao sam sve o toj knjizi što sam mogao naći na netu i zaključio da, više-manje, sve to već i sam znam, a dio toga i provodim. Međutim, cijena te knjige nije toliko velika da me odbije da ju naručim i "utvrdim gradivo". E sad, što će se zbog takvog razmišljanja autor obogatiti ...