Privremene promjene, druga adolescencija, kvart ili što?

[u...prolazu]

Ne Loonie. Nije njemu kriza u poslu. Njemu je kriza u karakteru. Svi imamo razne faze u zivotu , dileme. Uspone i padove. On je pozelio sasvim drugi stil zivota i nije se izjasnio. Mislio je da ce i dalje ici go with a flow. Krize u poslu se ne rijesavaju konstantno mjesecima.
A neki ljudi i pokupe navike ponasanja " copora ". To sto je on generalni direktor nema veze. Posao je sporedna stvar. Cisto karakter i neizivljenost.
Na zalost, mozes na prstima jedne ruke izbrojati danas kvalitetne veze. Normalna komunikacija, strast i humor. I sve ono sto cini opustenu i stabilnu svakodnevnicu.

[JustForFun]

Ako je tako, paradoks je da ce ispast samoispunjujuce prorocanstvo, ako ovako nastavi

[aljehin]

Zašto bi to bila kriza karaktera?

Fraer je zagrizao "slobodu", ima materijalni status, spolni status i samo nebo mu je granica.
Najmanje treba komada koji mu stalno neš žuga i sve to za malo seksa.

Ekipa ga očito poštuje i ne uvjetuje.

[Loonie.]

u...prolazu kaže:

Ne Loonie. Nije njemu kriza u poslu. Njemu je kriza u karakteru.

U pravu si, postoji više načina na koji se može riješiti kriza na poslu, ne moraš nužno baš totalno prolupati.

Ali mi ljudi nekad reagiramo posve suludo. Čula sam za nekoliko slučajeva gdje su muškarci prolupali totalno, ostavili obitelji, otišli na drugi kraj svijeta i gdje su svi mislili midlife crisis, pa se nakon par godina ispostavilo da su se frajerima zapravo tresle (direktorske) fotelje, a oni se nisu mogli suočiti s gubitkom "statusa" u očima svoje okoline. Glupo, naravno. Rijetke su te žene koje bi radije izgubile muža i 20 godina braka nego se privikle da im muž više ne kotira tako visoko ko što su navikle, ali frajeri ih nisu imali petlje pitati, radije su nestali prije nego je istina izašla na vidjelo.

Da, jedan se čak i ubio. A u biti nije imao nikakvih realnih problema, samo mu je prijetio pad s visokog društvenog statusa na nešto niži.

[smjeskica]

aljehin kaže:

Zašto bi to bila kriza karaktera?

Fraer je zagrizao "slobodu", ima materijalni status, spolni status i samo nebo mu je granica.
Najmanje treba komada koji mu stalno neš žuga i sve to za malo seksa.

Ekipa ga očito poštuje i ne uvjetuje.

Još da se bar nije rasplodio ne bi ni ti klinci i njihovi dosadni testovi iz matematike zahtijevali dodatno vrijeme. Doduše i to lako ishendla...prosto ih izignoriše.
Ljudina.

[aljehin]

Tip je direktor, bude netko drugi to odradio.
Slažem se da mu je (veliki) minus ako ne provodi dovoljno vremena sa svojom djecom, ali to me ne zanima kao bitan detalj, više me kopka zašto on smatra da mu je ljepše, ugodnije, zabavnije biti u kvartovskom društvu nego doma sa svojom partnericom. Zašto stalno spominje brak i "novu" djecu? Čini mi se kako ima osjećaj da ga autorica previše stišće i tumači to na svoj način, a možda i ima povoda za to tumačenje.

[smjeskica]

aljehin kaže:

Tip je direktor, bude netko drugi to odradio.
Slažem se da mu je (veliki) minus ako ne provodi dovoljno vremena sa svojom djecom, ali to me ne zanima kao bitan detalj, više me kopka zašto on smatra da mu je ljepše, ugodnije, zabavnije biti u kvartovskom društvu nego doma sa svojom partnericom. Zašto stalno spominje brak i "novu" djecu? Čini mi se kako ima osjećaj da ga autorica previše stišće i tumači to na svoj način, a možda i ima povoda za to tumačenje.

Meni zvuči kao da se nevješto brani i prebacuje lopticu na njen teren.
Sasvim je ok da želi uživati u svojoj slobodi, ali onda treba biti otvoren sa onim koliko možeš ili želiš ponuditi...ne šalješ pijane poruke i ne pretvaraš se da je sve uredu prije toga.
I sasvim je ok da autorica odluči da joj to koliko joj on želi ponuditi ne odgovara.

[aljehin]

Sve pet smješkice, nigdje nisam poželio uzet autorici njenu slobodu (želju-ideju).
Muškarac iz ove priče očito ne želi žrtvovati "svoje" vrijeme za "njeno" vrijeme.
Moguće da je privremeno zaljubljen u društvo i svako ograničenje smatra kao udar na njegovu (po)novostečenu "slobodu". Možda je ekstrovert kojemu to trenutno puni baterije više nego njegova sadašnja družica i vrijeme uz nju. Možda mu je u godinama napredovanja i odrastanja, imalo smisla biti usredotočen na "obitelj", pod navodnicima jer je i tu puklo, a sad, ostvaren, više ne želi čvrstu uzicu nego više prijatelj-seks odnos. Zato i zaplače na mob.
Fali mu seks. ( mogu i ja malo projicirati )

[Loonie.]

Znate kaj meni ne štima u ovim vašim objašnjenjima - vi navodite razloge zašto tip želi van iz veze s Elle ili van iz ozbiljne veze općenito. To sve ima smisla i zvuči logično. Ali ne objašnjava zašto je za svoju slobodu izabrao ovo društvo koje je izabrao. A meni je baš to društvo zapelo za oko. Aj reci Aljehin, da ti sad odlučiš poslat odgovornost k vragu i od sad nadalje bavit se samo slobodom, s kim bi provodio tu slobodu? Ne bi sigurno tu svoju slobodu spucao na hrpu kretena s kojima ti nije nikakvo zadovoljstvo biti.

Ja se pitam kako je moguće da su njemu sad najednom vrhunsko društvo neki tipovi s kojima se dosad nikad nije družio. A znao je za njih jer je s jednim od njih išao u srednju školu. Znači, nisu ga zanimali. Sad se odjednom totalno promijenio? Preko noći?

Dobro, uvijek može biti da je do sada glumio i da je ovo zapravo prava istina o njemu. Ili to ili lik zbilja ima neku težu krizu, koliko god to bilo nepopularno reći.

[MonotypeCorsiva]

pozitivax kaže:

Da manje mjeriš muškarce količinom love, statusom u društvu... Da nisi tako uobražena, tako sebi važna i bitna, da si manje posvoduša splitskog đetseta a više skromna i jednostavna žena sa dušom.[/B]
Ovo tu je samo ego tripovanje o nlovi, statusu, tvoj fantastičnosti i njemu....
Nisi Paris Hilton... daj se saberi.
Sretno !

Kako ti nije bed napisat ovako nešto?

Tu si nasrala svega i svačega i to prilično bezobrazno i to ženi koja nije ni po čemu u svojim postovima dala naslutiti da je "posvuduša splitskog đetseta". Ili barem da nije samo to.

Žena je postavila pitanje u svom prvom postu i na kraju ispala povrijeđena u svom zadnjem postu onako potpuno ljudski kako bi to bila više-manje svaka emotivno razočarana žena, od Mare prodavačice do Paris Hilton.

Mislim, kužim ja da je sila tradicionalnog hrvatskog jala u nekima jaka, al šta ti stvarno nije bed ovdje pisat da je žena egotripovala o lovi i statusu kad je jasno napisala da joj se jebalo za njegovu lovu i status? Šta stvarno netko tko ima nema pravo slučajno reći da ima, jer ako spomene vlastito imanje odmah je uobražen? Kako te nije sram reći joj da bi trebala više bit skromna i jednostavna žena s dušom? Jer šta, ona nije žena s dušom?

Stvarno se saberi malo, za nekog tko je skroman i jednostavan zvučiš jako ogorčeno kad se spomene sintagma "generalni direktor".

[aljehin]

Loonie. kaže:

Dobro, uvijek može biti da je do sada glumio i da je ovo zapravo prava istina o njemu. Ili to ili lik zbilja ima neku težu krizu, koliko god to bilo nepopularno reći.

Vjerovatno je došao do plafona u poslu i sad mu je društvo interesantno i tamo se osjeća ugodno a ta ugoda mu je veća od one koju mu pruža vrijeme uz autoricu. Zaljubljen je u ekipu.
Neke žene toleriraju takav život svojeg muškarca, jer vidim i u mom kvartu birtiju koju oženjeni likovi pune svaki dan u popodnevnim satima.

Razumijem potrebu za društvom i ugodom u tom društvu i najbolje su situacije gdje supružnici dijele društvo (prijatelje). Šteta, jer ovako gubi najboljeg prijatelja, ako je autorica to bila.

[amary]

aljehin kaže:

Zašto bi to bila kriza karaktera?

Fraer je zagrizao "slobodu", ima materijalni status, spolni status i samo nebo mu je granica.
Najmanje treba komada koji mu stalno neš žuga i sve to za malo seksa.

Ekipa ga očito poštuje i ne uvjetuje.

A da nema to neke veze s mentalitetom podneblja...

a ekipa se samo tiho naslađuje padu velikog uspješnika,
a osobito omalovažavanju žene tj takve kakvu bi oni svi rado imali...
a kad ih prvi put stvarno zatreba.. naslađivati će se još i više...
aljehine,muškarci znaju biti zlobniji od žena..

Nadam se da je autorica izvukla pouku i konačno mu spakirala stvari,te ih dostavila kod njegove majke...

[u...prolazu]

Loonie. kaže:

U pravu si, postoji više načina na koji se može riješiti kriza na poslu, ne moraš nužno baš totalno prolupati.

Ali mi ljudi nekad reagiramo posve suludo.......Glupo, naravno. Rijetke su te žene koje bi radije izgubile muža i 20 godina braka nego se privikle da im muž više ne kotira tako visoko ko što su navikle, ali frajeri ih nisu imali petlje pitati, radije su nestali prije nego je istina izašla na vidjelo.

Da, jedan se čak i ubio. A u biti nije imao nikakvih realnih problema, samo mu je prijetio pad s visokog društvenog statusa na nešto niži.

Meni je to glupo, dopustit da zivis zbog drugih. Ego tripovi.
Ali slazem se s tobom, jako puno zena strasno pati da odrze imidj i stil zivota na visokoj nozi. Bas sam nedavno slusala patnju jedne osobe jer druga strana je burno reagirala jer se bojala da se smanji priljev novca. Nekima nikada dosta.
Inace ne volim i ne pali me nista sto je neiskreno. Meni je to dosadno.

[u...prolazu]

aljehin kaže:

Zašto bi to bila kriza karaktera?

Fraer je zagrizao "slobodu", ima materijalni status, spolni status i samo nebo mu je granica.
Najmanje treba komada koji mu stalno neš žuga i sve to za malo seksa.

Ekipa ga očito poštuje i ne uvjetuje.

Kriza karakter jer prije nije imao hrabrosti ici linijom manjeg otpora.
Ne cini mi se da zena zuga. Samostalna je i ne ocekuje privjesak kraj sebe.
Iako razumijem pojedine muskarce jer kad imaju pored sebe grintalo, ajme.
Doslovno mi je zao supruga od jedne frendice. Ne mogu je ni ja vise slusati jer je frustrirana svojim zivotom.

Ekipa ga ne postuje. To su "kvazi" odnosi.
Pitanje je kakve zene njih cekaju doma ili jos bolje, kakvi odnosi.
A i zene i muskarci znaju biti jako zlobni i jalni.

Nadam se da je autorica dosla malo sebi.

Pozitiva, ta zena uopce nije snob. Nigdje nije dala naslutiti da pati od imidja i sl. Jednostavno je iskreno opisala situaciju, uspjesna je i dolazi iz dobre familije. Mogla je raditi u kaficu i direktor je mogao biti kolega. Svi smo na kraju samo ljudi, sta ne?

[choupette]

Loonie. kaže:

U pravu si, postoji više načina na koji se može riješiti kriza na poslu, ne moraš nužno baš totalno prolupati.

Ali mi ljudi nekad reagiramo posve suludo. Čula sam za nekoliko slučajeva gdje su muškarci prolupali totalno, ostavili obitelji, otišli na drugi kraj svijeta i gdje su svi mislili midlife crisis, pa se nakon par godina ispostavilo da su se frajerima zapravo tresle (direktorske) fotelje, a oni se nisu mogli suočiti s gubitkom "statusa" u očima svoje okoline. Glupo, naravno. Rijetke su te žene koje bi radije izgubile muža i 20 godina braka nego se privikle da im muž više ne kotira tako visoko ko što su navikle, ali frajeri ih nisu imali petlje pitati, radije su nestali prije nego je istina izašla na vidjelo.

Da, jedan se čak i ubio. A u biti nije imao nikakvih realnih problema, samo mu je prijetio pad s visokog društvenog statusa na nešto niži.

Ovakvo goreopisano ekstremno reagiranje na krizu u poslu ne da ima veze sa krizom u karakteru, nego sa cjelokupnim karakterom i time kako je odavno "nasaden".
Zbog gubitka direktorske fotelje se ubiti? Nije to normalan covik koji odjednom prolupa. To je covik sa odredenim sklopom, koji na odreden podrazaj reagira destruktivno. Ne "poludljuju" ljudi tek tako.

Inace, nakon zadnjeg posta autorice, ne cini mi se da je coviku posa presudan faktor koliko njegov cjelokupni zivot. Ocito mu je vise dosta svih zivotnih obveza, od bracnih, roditeljskih, pa do partnerskih. Kad je otkacia zenu, to je bia prvi korak ka otvaranju novih horizonata.
Autorica je nehotice uletila u tu fazu, covik se sigurno zaljubia, ali mu se ona na kraju nekako ne uklapa u semu "nove stranice" i ocito mu u biti ne godi. Zato se neko vrime "igrao kucice" dok nisu prevladale prave zelje.
Iz svega toga meni vristi da covik prije prolazi nespecificiranu nepopularnu tzv. krizu srednjih godina nego neki specificni izolirani problem na poslu.
Ocito trenutno propituje svoj zivot i tezi ka radikalnim promjenama.

[-honey-]

Elle.Woods kaže:

njemu je dosta veza s ženama koje ga samo žele kontrolirat. (?)
njemu je dosta da se pred njega stalno postavljaju zahtjevi.
mi nismo u braku i nemamo djecu, pa što ja onda želim? da stalno sjedi doma? nitko koga zna ne živi tako!
on ima pravo na malo uživanja i opuštanja u životu što nije imao u braku.

Prvo što sam te pitala na ovoj temi bilo je- zašto se rastao. Eto, sad i to znamo
Ali ovo mi nije baš previše jasno

Elle.Woods kaže:

itekako znam prekinut kad nešto ne vodi ničemu (bez obzira koliko je to teško)

Čemu je trebalo voditi ako ne želiš ni brak, ni djecu itd. Jer, iako ti možda tako tvrdiš i/ili misliš, možda se ponekad izraziš na taj način da on to tako protumači.
Prestala sam pisati na temi kad sam skužila da ti više pašu neki drugi savjeti (inače, razumijem i njega i tebe) na kraju krajeva to je svejedno- bitno je da napraviš onako kako misliš da je najbolje za tebe.

Elle.Woods kaže:

najgore je što su me dva puta do sad zvali njegovi malci što je s danima kod tate. što da im kažem? ...

A ovo je ono što sam i ja smatrala, pročitavši neke savjete na temi, najgorom stvari koja bi se mogla desiti.
Nije trebalo tako ispasti, no što je tu je, protiv sebe se ne može.

[choupette]

u...prolazu kaže:

Kriza karakter jer prije nije imao hrabrosti ici linijom manjeg otpora.

Prvi puta cujem da triba imati hrabrosti ici linijom manjeg otpora.
Pa linija manjeg otpora svoj naziv vuce iz cinjenice da ti bas za nju ne triba ni trud, ni napor, ni hrabrost.

Ne cini mi se da zena zuga.

Po tvom pojmu ne zuga, ali po njegovom da. A posto zena nije sa tobom u vezi tvoj pojam je za nju totalno nebitan.
On, ako je sada u periodu zivota kad ne zeli nikakvu obvezu, percipira zenu koja je nezadovoljna njegovim ponasanjem i koja nesto od njega trazi kao simbol onoga sto po njemu u njegovom zivotu nije u redu. Njene zelje su tada u njegovim ocima "gusenje", njeni prigovori "manipulacija" kojom mu hoce na vrat namaknuti jos jednu mrsku obvezu.

Ekipa ga ne postuje. To su "kvazi" odnosi.

Ajmo reci da ga ekipa najvjerojatnije elementarno postuje, kao sto velika vecina elementarno postuje ljude sa kojima se druze na frendovskoj bazi. Cesto su ljudi obazriviji prema ljudima koji ih se pretjerano ne ticu, cak i prema prijateljima, nego sto su prema vlastitom partneru.
Ne zelim sa time reci da je autorica u iti kojem smislu bila neobazriva prema doticnom tipu, nego zelim reci da su bas ti povrsniji, kako si ih nazvala "kvazi" odnosi ono sto tom tipu trenutno najvise odgovara.
Ekipa ga u tom pogledu pusta da bude ono sto zeli biti. Ekipa nista posebno od njega ne trazi, oko ekipe nista posebno ne mora te ona od njega nista posebno ne ocekuje. Dok doma nasuprot sveopcoj opustenosti i neobveznosti ekipe partnerica ocekuje, dica ocekuju, cak i bivsa zena ocekuje.

[u...prolazu]

U ovom slucaju, mislim da on treba imati hrabrosti. Za "ici linijom manjeg otpora" i srezati prijasnji stil zivota. Prema upisima autorice, zakljucujem da nije prije sjedio po cijeli dan u kaficu, pio, pusio travu i druzio se s odredjenim krugom ljudi. U ovom slucaju, on ce nastaviti piti zezati se, situacija ce se tako rijesiti.
Poanta je da je lijepo objasnila njen pristup i komunikaciju.
Moj, kako kazes, pojam "zuganja" ili dosadjivanja bi trebali biti nebitni autorici. Ne znam otkud spominjanje mog shvacanja dosadjivanja jer je to sasvim nebitno, svi imamo svoju granicu sto nam je naporno. Zeni trebaju razliciti pogledi na situaciju.

Isto tako je nebitno da li njega guse brojna ocekivanja. Bitni su njih dvoje i ocekivanja nje od njega, i obratno. A za ostale stvari u zivotu, on treba odluciti kako ce zivjeti. Kao i ona.
Ukoliko ljudi imaju razliciti pogled na zivot i veze, nema smisla.
Ali slazem se s tobom da mu trenutno odgovaraju povrsni odnosi.

[-honey-]

Ja ću vam se malo ubaciti u ovu raspravu

u...prolazu kaže:

U ovom slucaju, mislim da on treba imati hrabrosti. Za "ici linijom manjeg otpora"

Ako ne želi prekid, onda je hrabar što ide linijom manjeg otpora.

u...prolazu kaže:

i srezati prijasnji stil zivota.

Ovo je u kontradiktornosti s linijom manjeg otpora ali i za to treba (neovisno o gore navedenom) i hrabrosti, i volje i želje i snage, ljubavi itd.

[pozitivax]

Frajer je dobio slobodu od žene "mame" nije znao kaj bi sa njom (od doma u brak od iz braka Elle ) ostao pogubljen a cure za zabavu neće brinuti o njemu nego o sebi... pa se spetljao sa drugom "mamom" u vremenu prilagodbe.
Cure hoće zabavu, seks, izlete, poklone, veliku zvjerku a ne slušanje njegovih problema, ne žele brigu o njegovim klincima , jedinice iz matematike i slično.
Pa je našao Elle.
Koja to hoće.

Iako emocionalno nije zreo ni za moga Janka lijevo pričuvati.
Nije on ni namjeravao neku ozbiljnu vezu sa njom jer nije ni bio zaljubljen u nju.
Ona mu je samo bila potrebna.
Šlus.

No odjednom evo kao neke nove žene: mi skupa živimo, dođu klinci, mi skupa sa klincima, naš kvart i baba Manda, ona kao pomajka, bivša zove curu, njegovi i njeni odjednom, problemi na poslu a ona traži isto svoje, sve nekaj ozbiljno... ima siromak dojam da bu opet zaglavil u braku (čak i bez prstenja )
Dojadilo mu sve.
Evo mislim da nije neka kvaliteta od čovjeka, unatoč svim materijalnim kvalitetama i da nema kaj za njim žaliti.
No isto tako mu vjerujem da ima osjećaj kontrole i da to ona vrši nad njim suiuuptilno i fino.

Čitajući pažljivo i između redaka jasno se vidi ta suptilna kontrola i slično.
Način na koji ona piše o toj vezi, način na koji rezonira njegov odlazak, uključenje žene prijatelja Šime, priča o ćakulonama itd.
Mislim čak mu i bivša ide zvati našu autoricu da kaj bu sa klincima!
Toliko su slijpljeni svi skupa. Za tipa u toj situaciji.... samo pritisak i muka.

Sjećam se jednog našeg novinara i njegove bivše žene (ne pitajte zakaj sam zapamtila takvu glupost) da je na svakoj slici za javnost ona djelovala malo nervozno i zauzimala pozu posesivnosti.
Osmijeh ali na licu skriveni grč straha. Imala sam dojam da bi oči iskopala svakoj koja mu se približi.
Čak sa jedne slike dječjeg rođendana... ta poza moje i moje i samo moje.
Tko normalan i opušte dovlači ekipu Glorije, Morije, Storya na rođendan svoga djeteta i od toga napravi cirkus (ko došo, ko donio, što donio, što bilo)
Mislim si : jadan siromak. Tip je i djelovao zagubljen .
Ona je djelovala zgrčeno u statusu nekoga dokazivanja pred svima kako su prekosretni:
"Vidi majko što ulovi i to sad čuvam da mi ga neka fufa ne otme... my prešs (trzaj oka) maj prešs.. vidi nas kak' smo sretni.. gledajte. I dijete mi je napravio aha, aha."
Odmah sam vidjela da će siromak nastojati zbrisati čim skupi hrabrosti. Da je to dama sa svilenim bičem.

Nisu sve žene glasne rospije i kontroluše... ima tu fiiiinih dama sa željeznom kreatorskom čizmom na vratu sretnika. Mucek, micek a u ruci bič. Od svile ali bič.
Sve cici mici, sve dragi i mili, sve fino ali tip je jednako u kavezu kao i onaj Norbit.Jad i tuga.



Iz aviona je vidljivo da je ona jak karakter a on nije.
Tu se vidi tko je nosio hlače.
Te suptile kontrole i fine manipulacije. Svemirska sreća, sreća, sreća...koju on gad ne cijeni a ona prekokrasna.
Svi se slažu samo se on gad ne slaže u taj novi mozaik sreće.
Sram ga bilo

Dovoljno je čitati njene postove. Zato vjerujem mu da mu je takvom kakav je sada, svega dosta.
Mame mame, mame žene, mame Elle.
Tu ga tretira kao maloumno dijete, sebe super uspješnom ženom punom dobrote i razumijevanja.
Baš !
Nije život tak' crno bijeli.

Jasno je kada se čita da je istina sve kaj je on njoj napisao ali... i dalje je on nezreo i nekvalitetan tip za vezu koji se jako ružno ponio.
Kak' to nije vidjela a tako pametna i moderna žena.
Dobro ajde... i ona bi trebala poraditi na zrelosti i načinu na koji bira te muflone.

Zato nema tu prekokrasnih i nevinih. Kaj got!
Ženi je više čudno kaj je igrala po svim pravilima koje je naučila od mame, svojih nekih principa i frendica a opet mućak.
To ju muči i ljuti.
Tak je kak je... sve je to život.
Nema gubitka.
To je lekcija koja ju je sačuvala puno gorih razočarenja. Trebala bi zahvaliti Bogu kaj se riješila nezrelog bedaka aka direktora đenerale i da sebe preispita pa da malo presloži neke ideje o ljubavi i muškarcima, koje uzgaja već očito duže.

I tak.... pobježe Mate Sretnik od ljubavne sreće i ultrasvemirske ljubavi ravno u bortiju i mami.

Pa onda neš bil gamofobičan...