Monsanto - da ili ne?

[organiceko258]

Papapapagenije kaže:

Kako gledate na mogućnost da Monsanto kupi veću količinu zemlje u Hrvatskoj, na primjer u Slavoniji? Oko 10000 hektara?

ukrajina je misao vodilja. ništ originalno. malo su napredniji od nas...kronološki...

But villagers living near the Vinnytsia project, which is already partially constructed and in operation, said no one is listening to their concerns about its impact on their area. They also said that people are being pressured into giving their land over to the project by signing long-term land leases.

http://www.theguardian.com/global-de...opment-finance

gud gud gud?

[pukovnikz]

Zajedničar kaže:

Apsolutno da. GMO hrana je budućnost, koriste ju već desetljećima u Aziji i Americi, spašava Afriku od gladi, a znanstvenici je u potpunosti podupiru i opovrgavaju razne teorije zavjere vezane uz GMO. Nema apsolutno ništa loše u GMO hrani. Naravno, nitko nikog ne tjera da koriste proizvode kojima manipulira čovjek i mogu slobodno koristiti ono što je u potpunosti prirodno, poput banana.

Ne mogu vjerovati, da puštamo da nam Slavoniju prekrije korov i da kredinitnim novcem kupujemo američki otrov

[pukovnikz]

Complicated kaže:

Kaj rade?
Rade pritiske na vlade pa ljudi ne smiju prikupljati prirodno sjeme niti ga preprodavati i širiti dalje jer stave patent na svoje sjeme i možeš kupovati samo certificirano. Uništavaju prirodno sjeme, sjemenare, tlo, zdravlje... Ima toliko linkova na čitavom netu da su mi neki komentari presmiješni...

GMO sjeme kontaminira mnogo veće površine nego su one na kojima je zasađeno jer se miješa s prirodnim biljakma. Gnojiva i sjeme su genetski programirani tako da nije cilj spašavanje od gladi nego dominacija nad prirodom. Od uvjeta u kojima rastu do drugih biljaka i nametnika...

Te priče o rješavanju gladi u svijetu mogu prodavati negdje gdje nemamo ovakve prirodne darove ko tu.Koliko smo blagoslovljeni plodnom zemljom i zdravom vodom, toliko smo prokleti glupošću. Nije naša borba s neimaštinom nego vladama...

Mogli bi od amera i vodu kupovat

[Biljka]

pukovnikz kaže:

Mogli bi od amera i vodu kupovat

Nebi. Vodu na globalnoj razini prodaju Francuzi.

[pukovnikz]

Biljka112 kaže:

Nebi. Vodu na globalnoj razini prodaju Francuzi.

Dobro što naši političari čekaju, jesu li već uzeli kredit i počeli plaćati Francuzima, pa nećemo valjda našu besplatnu vodu piti, kad možemo plaćati strancima

[saurs]

pukovnikz kaže:

Dobro što naši političari čekaju, jesu li već uzeli kredit i počeli plaćati Francuzima, pa nećemo valjda našu besplatnu vodu piti, kad možemo plaćati strancima

Pitaj ovdje dežurne domoljube pa ćeš čuti zanimljive odgovore. Kraj takvih kući ne treba ti Šešelj.

[Deere]

Complicated kaže:

ajde nabavi bolje argumente ili se nemoj sramotiti.

sječa šume se može nadoknaditi. genetske manipulacije koje postoje oduvijek mijenjaju srž, mijenjaju biljku, životinju koja ju jede, tlo u kojoj raste... lančana reakcija za koju ljudi nemaju pojma kak može završiti.

Čovijek ti je lijepo napisao istinu: manipulacija genima postoji već poodavno, samo sada su sredstva te manipulacije danas puno efikasnija. Znači već od davnina čovijek je birao uvijek ono krupnije (punije) sjeme za reprodukciju dok se sitnije (lakše, praznije) odbacuje. I tako malo po malo kroz godine radiš selekciju. Kod hibrida koristi se jedan genetski efekt kojeg inače nema nigdje u prirodi. I sve je to proizvod genetske manipulacije. Čovijek od davnina manipulira stvarima i prirodom da sebi olakša opstanak i poboljša životni standard. Genetska manipulacija umetanjem određenih gena samo je korak dalje u istom smjeru. Genetskim mapiranjem možeš utvrditi poželjne karakteristike (ne moraju se vršiti dugotrajni pokusi da se ispita prisutnost poželjnih osobina) i uvelike skraćuje selekciju.
Drugi je par rukava da je ta tehnologija nedostupna domaćim znastvenicima (problem ulaganja u nauku i razvoj) pa im je svima samo preostalo zaklinjati se u 'prirodni' tok stvari kao najbolje i provjereno riješenje.
Treći je problem što se u Hrvatskoj svakodnevno koristi genetski modificirana soja u ishrani stoke iz uvoza. Samo se o tome ne govori, pa se diže kuka i motika na Monsanto kao dežurnog krivca. Ako zaista želite napraviti nekome uslugu i vjerujete u štetnost GMO-a onda radite na zabraniti uvoza soje iz J. Amerike. Sve ostalo je trla-baba-lan.

[Deere]

realist kaže:

Dragi kolega, ukoliko ti imas na vecem djelu I malo GMO sjemena ono ti kontaminira ostalo ne gmo, tako da nakon nekog vremena imas sve gmo.
Ok slazem se, neka na etiketama jasno pise gmo free pa neka ljudi odlucuju...

Ali znaj tek se posljedice konzumiranja vide I osjecaju na trecoj generaciji....
Bilo kakva manipulacija genima nije dobra jer ti odma nemozes vidjeti
koje su posljedice....tako da sada mozes pricati sta oces.....

Kuzis.....to je kontra prirode, po meni je bolje raditi ne poboljsanju agrotehnickih mjera, plodoreda, efikasnijeg kompostiranja, itd..itd...
nego na GMO al boze moj.....ovi su zakljucili da im je to isplativije....
I brze....da slazem se ali jeli I bolje vidit cemo!!!

Sve što čovijek radi je kontra prirode. Samo postojanje civilizacije je kontra prirode. I jedini izbor koji ima smisla je da li uopće postojati ili ne postojati. Sve ostalo poslije toga manje-više ide automatizmom.

[GosponProljeće]

Apeliram da pročitate koju znanstvenu studiju (jasno po mogućnosti nesponzoriranu od strane Monsantoa) o djelovanja round up-a na zdravlje čovjeka na staničnoj bazi. Ostao sam blago zatečen vidjevši prošli tjedan kako se o tome naveliko priča i buni čak i u onoj američkoj zdravstvenoj emisiji koja je naslijedila Dr.Oz-a XD .Stvarno nisam očekivao da se takvo što dopušta govoriti na javnoj televiziji i to još američkoj. Zanimljiva je i simbolika samog naziva "round up", round 'em up kao stoku u toru Hrane ima dovoljno za sve i bez Monsantoa i to se jako dobro zna,a spominjanje nekakvih teorija zavjere je čisti prljavi pokušaj diskvalifikacije bilo kakvog drugačijeg mišljenja od toga da je Monsanto prijeko potreban da se svijet prehrani. Inače Monsanto je tvrtka koja nam je u svijet donijela napalm,vjerojatno ste svi vidjeli sliku vijetnamske djevojčice kako bježi pred bačenim napalmom prije nego ju buktinja proguta i sprži.

Pogledajte malo o američkim farmerima i odnosu Monsanta prema njima. Tko ne koristi njihovo sjeme izričito mu je zabranjeno čupati Monsantove usjeve koji izrastu putem vjetra donešenog Monsantovog sjemena sa susjednih polja farmera koji su prihvatili njihovo sjeme. Zakonski zabranjeno. Farmerima je često zakonski zabranjeno pričati međusobno,a zastrašivanja su jasno konstantna. Treba reći veliko NE tome zlu.

[Deere]

The_End kaže:

To sto raste broj stanovnika nije argument za GMO. GMO hrana je slabija nutritijentima i trebas je vise pojesti da se najedes sto dolazi do izrazaja kad gledas vecu populaciju, to je jedan od kljucnih problema.
Sto je vise trebas pojesti, treba kupiti vise GMO otpornog sjemena, time i potrositi vise kesa na herbicide. Sve je to dio racunice.
Ucinci GMO hrane ces se vidjeti za 50ak godina, dotada ce Monsanto moc prodavat muda pod bubrege jer ih nema tko stisnut s tuzbama.

Kada bi to bilo istina onda se GMO sjeme ne bi prodavalo (da su GMO biljke manje hranjive) - nitko ne bi kupovao takve proizvode. Istina je da je u te biljke genetskom manipulacijom ubačena poželjna svojsvta. Reciom Roundap Ready soja je otporna na totalni herbicid glifosat, dok je samo svojstvo prvo primjećeno u prirodi na uljanoj repici (i vjerovatno sa te repice preneseno na soju). Da li je ta genetska izmjena uzrok još nečemu.... to će se tek otkriti.
Sigurno je da je to veoma moćna tehnologija koja bi mogla civilizaciji donijeti mogo toga dobrog. A kao i sve - može se i zloupotrebiti. Na nama je izbor kako će biti.

[Deere]

GosponProljeće kaže:

Apeliram da pročitate koju znanstvenu studiju (jasno po mogućnosti nesponzoriranu od strane Monsantoa) o djelovanja round up-a na zdravlje čovjeka na staničnoj bazi. Ostao sam blago zatečen vidjevši prošli tjedan kako se o tome naveliko priča i buni čak i u onoj američkoj zdravstvenoj emisiji koja je naslijedila Dr.Oz-a. Stvarno nisam očekivao da se takvo što dopušta govoriti na javnoj televiziji i to još američkoj. Zanimljiva je i simbolika samog naziva "round up", round 'em up kao stoku u toru Hrane ima dovoljno za sve i bez Monsantoa i to se jako dobro zna,a spominjanje nekakvih teorija zavjere je čisti prljavi pokušaj diskvalifikacije bilo kakvog drugačijeg mišljenja od toga da je Monsanto prijeko potreban da se svijet prehrani. Inače Monsanto je tvrtka koja nam je u svijet donijela napalm,vjerojatno ste svi vidjeli sliku vijetnamske djevojčice kako bježi pred bačenim napalmom prije nego ju buktinja proguta i sprži.

Prije nego počneš proučavati znastvene studije o GMO-u, pozabavi se jednostavnijim gradivom.

Što se tiče napalma - baš i nisi u pravu;

https://en.wikipedia.org/wiki/Napalm

Početak teksta.

Sa druge strane odgvorni su i oni koji taj napalm primjenjivali, zar ne?

Hrane već sada nema ni približno dovoljno (sa ili bez Monsanta) da se cijelo stanovništvo zemlje hrani na način i u količinama kako se to radi u EU. Viškovi hrane na tržištu postoje samo zato jer većina čovječanstva nema dovoljno novca da si osigura pristojnu prehranu.

[GosponProljeće]

U pravu sam 100%. Također sam 100% siguran da te za Afriku nije briga 1% tako da nemoj molim te sa time ni započinjati. Radi se o jednostavnom monopolu poremećenih psihopata i svi ljudi kojima je imalo stalo do ovog našeg svijeta i države i dobrobiti ostalih ljudi trebali bi potpisati nekakvu peticiju ili se barem okupiti i jasno i glasno reći ogromno NE! tim bolesnicima. Round up je štetan za zdravlje i to jako ozbiljno štetan,ljudi koje stoje iza Monsanta su poremećeni psihopati i ovo je onaj rijedak slučaj kada je već i na prvu sve savršeno jasno.

[Complicated]

Deere kaže:

Čovijek ti je lijepo napisao istinu: manipulacija genima postoji već poodavno, samo sada su sredstva te manipulacije danas puno efikasnija. Znači već od davnina čovijek je birao uvijek ono krupnije (punije) sjeme za reprodukciju dok se sitnije (lakše, praznije) odbacuje. I tako malo po malo kroz godine radiš selekciju. Kod hibrida koristi se jedan genetski efekt kojeg inače nema nigdje u prirodi. I sve je to proizvod genetske manipulacije. Čovijek od davnina manipulira stvarima i prirodom da sebi olakša opstanak i poboljša životni standard. Genetska manipulacija umetanjem određenih gena samo je korak dalje u istom smjeru. Genetskim mapiranjem možeš utvrditi poželjne karakteristike (ne moraju se vršiti dugotrajni pokusi da se ispita prisutnost poželjnih osobina) i uvelike skraćuje selekciju.
Drugi je par rukava da je ta tehnologija nedostupna domaćim znastvenicima (problem ulaganja u nauku i razvoj) pa im je svima samo preostalo zaklinjati se u 'prirodni' tok stvari kao najbolje i provjereno riješenje.
Treći je problem što se u Hrvatskoj svakodnevno koristi genetski modificirana soja u ishrani stoke iz uvoza. Samo se o tome ne govori, pa se diže kuka i motika na Monsanto kao dežurnog krivca. Ako zaista želite napraviti nekome uslugu i vjerujete u štetnost GMO-a onda radite na zabraniti uvoza soje iz J. Amerike. Sve ostalo je trla-baba-lan.

selekcija jačeg sjemenja i križanje srodnih vrsta jeste u neku vrstu genetika, ali nije mijenjanje strukture gena. To je ko rasni psi... Napravili su mnoge pasmine ali znaš da je to potjeklo od vuka... To je križanje. Svi znamo da kod biljaka drugi urod hibrida nije jednak prvom jer se biljka "vraća" originalu. Pasmine često imaju neke poznate genetske manjkavosti koje se manifestiraju u različitim bolestima...

GMO je kao da križaš mačku i psa.
Monsato doslovno spaja gen bakterije sa sjemenom biljke... Možeš se ti tu pravit pametan koliko hoćeš, ali nitko, pa ni "genijalci" koji su se dosjetili toga nisu dovoljno pametni da uvide dalekosežne posljedice.

[pukovnikz]

saurs kaže:

Pitaj ovdje dežurne domoljube pa ćeš čuti zanimljive odgovore. Kraj takvih kući ne treba ti Šešelj.

Nažalost u pravu si, Šešelj je goli kurac u devastiranju Hrvatske, u odnosu na naše službujuće političare.

Izborili smo državu, rasprodali sve što vrijedi, prezadužili naše potomke i sad iseljavamo djecu iz RH.

[Complicated]

Deere kaže:

Hrane već sada nema ni približno dovoljno (sa ili bez Monsanta) da se cijelo stanovništvo zemlje hrani na način i u količinama kako se to radi u EU. Viškovi hrane na tržištu postoje samo zato jer većina čovječanstva nema dovoljno novca da si osigura pristojnu prehranu.

U zemljama u kojoj nema hrane, nema ni viškova. VIškovi hrane psotoje u zemljama kao naša u kojima postoji hiperprodukcija jeftine hrane koja je loše raspodjeljena. Hrana se ne stvara da se prehrani čovječanstvo nego da se na njoj zaradi.

[Deere]

Complicated kaže:

selekcija jačeg sjemenja i križanje srodnih vrsta jeste u neku vrstu genetika, ali nije mijenjanje strukture gena. To je ko rasni psi... Napravili su mnoge pasmine ali znaš da je to potjeklo od vuka... To je križanje. Svi znamo da kod biljaka drugi urod hibrida nije jednak prvom jer se biljka "vraća" originalu. Pasmine često imaju neke poznate genetske manjkavosti koje se manifestiraju u različitim bolestima...

GMO je kao da križaš mačku i psa.
Monsato doslovno spaja gen bakterije sa sjemenom biljke... Možeš se ti tu pravit pametan koliko hoćeš, ali nitko, pa ni "genijalci" koji su se dosjetili toga nisu dovoljno pametni da uvide dalekosežne posljedice.

A ti kao već sada uviđaš sve posljedice koje će nastati.

[Deere]

Complicated kaže:

U zemljama u kojoj nema hrane, nema ni viškova. VIškovi hrane psotoje u zemljama kao naša u kojima postoji hiperprodukcija jeftine hrane koja je loše raspodjeljena. Hrana se ne stvara da se prehrani čovječanstvo nego da se na njoj zaradi.

U Hrvatskoj nema znatnih viškova hrane, ako gledamo domaću proizvodnju i domaću potrošnju. Možda pojedinih godina imamo viškova u pšenici i kukuruzu, ali to je sve. Čak i jabuke pojedemo više nego što se proizvede.

Da nema te 'jeftine hiperprodukcije' bilo bi još daleko više gladi u svijetu. Pitaj si doma onoga tko kupuje kruh što bi bilo da taj kruh mora platiti 20 ili 30 umjesto 5 kuna, ako meni već ne vjeruješ. Lako je sada mutiti vodu, morate razmisliti o posljedicama koje će nastupiti sutra.

[Complicated]

Deere kaže:

A ti kao već sada uviđaš sve posljedice koje će nastati.

Uviđam (ne ja, znanstvenici) da i obično križanje iste ili srodne vrste dovodi do genetskih manjkavosti i mutacija. Rak nastaje kao posljedica mutacije gena (ne svaki da me ne loviš za svaku riječ). Znam da svi ti veliki umovi još uvijek nisu našli lijek pa ni uzroke za mnoge bolesti koje su s nama mnogo duže nego nego GMO hrana. Znam da svake druge godine izbacuju nova istraživanja u kojima je npr. obična kava odlična pa sljedeće da nije...
Rekla bi pametnom dovoljno al neću da se uvrijediš

I to je samo za hranu. O pesticidima koje koriste nismo ni počeli.

[pukovnikz]

Complicated kaže:

U zemljama u kojoj nema hrane, nema ni viškova. VIškovi hrane psotoje u zemljama kao naša u kojima postoji hiperprodukcija jeftine hrane koja je loše raspodjeljena. Hrana se ne stvara da se prehrani čovječanstvo nego da se na njoj zaradi.

Sve više onog što bi trebalo biti temeljno ljudsko pravo, pretvara se u profit za najbogatije.

[Complicated]

Deere kaže:

U Hrvatskoj nema znatnih viškova hrane, ako gledamo domaću proizvodnju i domaću potrošnju. Možda pojedinih godina imamo viškova u pšenici i kukuruzu, ali to je sve. Čak i jabuke pojedemo više nego što se proizvede.

Da nema te 'jeftine hiperprodukcije' bilo bi još daleko više gladi u svijetu. Pitaj si doma onoga tko kupuje kruh što bi bilo da taj kruh mora platiti 20 ili 30 umjesto 5 kuna, ako meni već ne vjeruješ. Lako je sada mutiti vodu, morate razmisliti o posljedicama koje će nastupiti sutra.

Nema viškova u domaćoj proizvodnji jer ona praktički ne postoji! Postoji nekoliko velikih igrača koji dobivaju poticaje na račun mali ljudi koji ne mogu pokrenuti proizvodnju i kojima je sve to postalo neisplativo. Da umjesto jednog monopolista koji vani ubire najjeftiniju hranu imamo brdo seljaka, cijena ako bi i bila neznatno viša, bila bi domaća, zdravija i zdrava za naše gospodarstvo.
Sve je to uzročno posljedična veza ove politike, ali pile granu na kojoj sjede. Isto kao i ovo tvoje razmišljanje... Jeftino ima svoju cijenu...

Za boldano, bravo. Manjak argumenta često završava uvredama...