Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Pogledaj rezultate ankete: Je li došlo vrijeme za novi val socijalizma?
Da 53 56.38%
Ne 41 43.62%
Glasovatelji: 94. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 21.03.2012., 09:50   #1
Došlo vrijeme za novi socijalizam

Kapitalizam se očito pokazao kao totalni promašaj za interese većine ljudi, pogotovo se jer njegova socijalna neosjetljivost itekako počela vidjeti i osjećati od većine stanovništva za koje se kao prema gaussovoj krivulji pokazalo da je čistih 25% nesposobno za vlastiti opstanak, daljnjih 25% jedva može samo, 40ak % kako-tako uspjeva preživjeti a ostatak do max 10% profitira od kapitalizma...
Stoga je očito da ili ćemo ući u period stalnih sukoba između ovih na vrhu protiv svih ostalih ili se treba stvar preraspodjeliti da svi dobivaju podjednakom bez obzira koliko to ove "sposobne" nerviralo (sposobne pod navodnicima jer je tužno da se sposobnošću naziva nedostatak morala i voljnost rađenja radnji zbog vlastitog boljitka a koje uzrokuju drugome štetu)

Da probam već sada utišati trolove/neznalice: ne govorim o komunizmu (i naučite već razliku između komunizma i socijalizma) već o socijalizmu kao ekonomskom modelu, o vraćanju ka iskušanim a funkcionalnim modelima gospodarstva poput stvarnog radničkog samoupravljanja i poput strogo nacionalnih banaka i valuta te svođenja vanjske trgovine na trgovinu luksuzima a ne osnovama, da se nemože dogoditi kao sada da uvozimo ne-egzotičnu hranu pored tolike obradive zemlje i vode jer je "uvozno jeftinije" - naravno da je jeftinije kad se vojska trgovaca, mešetara i parazita mora namiriti i pobrinuti se da se više nikad nemoraju bojati za svoju budućnost tako da unište konkurenciju svojoj boljoj ponudi (uvoznoj robi); (uništavanje konkurencije nije jednako što i osvajanje tržišta zbog kvalitete uzrokovane povećanjem izbora i tako istiskivanjem konkurencije iako je ljudima teško prepoznati razliku između ta dva načina funkcioniranja u kapitalizmu)

Također bih samo skrenuo pozornost na glupost zvanu "nacionalizam/partiotizam u kapitalizmu". ta dva pojma su kontradiktorna - u kapitalizmu se gleda isključivo dobrobit pojedinca dok je nacionalizam nešto što simbolizira vezanost većine ljudi na nekom geografkom području. Dakle kako možemo pričati o vezanosti većine ljudi gdje se u toj većini gleda interes pojedinca??? Glupost! Nacionalizam ima smisla samo u fuziji sa ekonomijama u kojima se gleda interes svih ljudi podjednako, dakle sa socijalizmom...

U svakom slučaju, ja osobno sam sit kapitalizma kao ekonomskog modela i osobno mu želim brzu propast
augeN is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 11:01   #2
Formula je jednostavna, za vrijeme prosperiteta ljudi uživaju, za vrijeme krize traže nove modele ili povratak na neke stare.

Liberalni kapitalizam ima svojih prednosti i mana, uspona i padova, pitanje je i dalje reformirati ili napustiti.

Mene međutim brinu ovi prostori općenitije, mi smo naime u posljednjih 100 godina imali monarhije, nekakav oblik fašizma, socijalističko uređenje, liberalni kapitalizam ili barem pokušaje istih. U čemu je problem, što nam je ostalo?
__________________
What we call rational grounds for our beliefs are often extremely irrational attempts to justify our instincts. +
Stronger Free is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 11:31   #3
Problem je što smo na ovim prostorima imali cijelo vrijeme isključivo totalitarističke sisteme vlasti: od kraljevina, preko despota do oligarhije a ekonomski smo imali samo mali prozor predaha socijalizma za vrijeme juge i to je bio period kad se većina ljudi u RH postavila na noge tj. smogla dovoljno imovine da bi uistinu mogli funkcionirati kao pojedinci. Svo ostalo vrijeme smo ekonomski bili izrabljivani u kojekakvim polu-kapitalističkim modelima ekonomije gdje je većina naroda bila i je izrabljivana

Ja osobno smatram da nam netreba ništa "novo" (dakle ne tražimo "što nam je ostalo") već iskušano ALI sa zaštitom od ponavljanja grešaka. Dakle npr. da radničko samoupravljanje uistinu bude radničko a ne ko u jugi partijaško. To je kao i ovaj fašizam koji prevladava na zapadu ali i kod nas a koji mediji uporno zovu "demokracijom", tako i radničko samoupravljanje u jugi nikada nije bilo uistinu "radničko".
Također se državni sistem tj. vlast treba svesti samo i isključivo na donošenje i provođenje zakona te zaštitu narodnog suvereniteta (ne državnog već narodnog! npr. u pravoj demokraciji bi presjednik poslao vojsku da zaštiti narod od policije koja štiti korumpirane pojedince kao što su kod nas uhićivali prosvjednike protiv HDZ-ove i ostale lopovske bande)

ma ima toga koliko hoćeš što bi se dalo oživiti a od čega bi profitirala većina stanovništva. Samo nažalost više se nitko ne bori za ideale već isključivo za povlaštene mirovine
augeN is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 12:19   #4
Quote:
augeN kaže: Pogledaj post
do max 10% profitira od kapitalizma...
Koja glupost. Više-manje svi su profitirali od kapitalizma. Samo neki manje a neki puno više.

Socijalizam je utopija. To u praksi lijepo izgleda, ali u teoriji je parazitski sustav. Po meni, nemogućnost dobivanja otkaza nije nimalo dobra stvar.
Ja san za neki hibridni sustav, socijalni kapitalizam, koji je u Skandinaviji.
The Godfather is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 12:28   #5
Quote:
The Godfather kaže: Pogledaj post
Koja glupost. Više-manje svi su profitirali od kapitalizma. Samo neki manje a neki puno više.
LOL^n
nezaposlenost kontantno raste, gospodarstvo doslovce trune, prekvalificirani ljudi moraju raditi nkv poslove da bi preživjeli, nkv radnici su postali margina društva, kvaliteta zdravstvog osiguranja rapidno opada, mirovine sadašnjih radnika realno ne postoje, velik dio stanovništva preživljava na kredit...

i tebi su svi profitirali? jel to mjeriš možda po tome da svi imaju jer mogu kupiti ionako vrlo jeftinu luksuznu robu poput televizora i mobitela?

EDIT:
usudio bih se reći da oni koji su profitirali su profitirali kao kad prodaš bubreg...

Zadnje uređivanje augeN : 21.03.2012. at 12:50.
augeN is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 13:14   #6
Quote:
augeN kaže: Pogledaj post
Kapitalizam se očito pokazao kao totalni promašaj za interese većine ljudi, pogotovo se jer njegova socijalna neosjetljivost itekako počela vidjeti i osjećati od većine stanovništva za koje se kao prema gaussovoj krivulji pokazalo da je čistih 25% nesposobno za vlastiti opstanak, daljnjih 25% jedva može samo, 40ak % kako-tako uspjeva preživjeti a ostatak do max 10% profitira od kapitalizma...
Stoga je očito da ili ćemo ući u period stalnih sukoba između ovih na vrhu protiv svih ostalih ili se treba stvar preraspodjeliti da svi dobivaju podjednakom bez obzira koliko to ove "sposobne" nerviralo (sposobne pod navodnicima jer je tužno da se sposobnošću naziva nedostatak morala i voljnost rađenja radnji zbog vlastitog boljitka a koje uzrokuju drugome štetu)

Da probam već sada utišati trolove/neznalice: ne govorim o komunizmu (i naučite već razliku između komunizma i socijalizma) već o socijalizmu kao ekonomskom modelu, o vraćanju ka iskušanim a funkcionalnim modelima gospodarstva poput stvarnog radničkog samoupravljanja i poput strogo nacionalnih banaka i valuta te svođenja vanjske trgovine na trgovinu luksuzima a ne osnovama, da se nemože dogoditi kao sada da uvozimo ne-egzotičnu hranu pored tolike obradive zemlje i vode jer je "uvozno jeftinije" - naravno da je jeftinije kad se vojska trgovaca, mešetara i parazita mora namiriti i pobrinuti se da se više nikad nemoraju bojati za svoju budućnost tako da unište konkurenciju svojoj boljoj ponudi (uvoznoj robi); (uništavanje konkurencije nije jednako što i osvajanje tržišta zbog kvalitete uzrokovane povećanjem izbora i tako istiskivanjem konkurencije iako je ljudima teško prepoznati razliku između ta dva načina funkcioniranja u kapitalizmu)

Također bih samo skrenuo pozornost na glupost zvanu "nacionalizam/partiotizam u kapitalizmu". ta dva pojma su kontradiktorna - u kapitalizmu se gleda isključivo dobrobit pojedinca dok je nacionalizam nešto što simbolizira vezanost većine ljudi na nekom geografkom području. Dakle kako možemo pričati o vezanosti većine ljudi gdje se u toj većini gleda interes pojedinca??? Glupost! Nacionalizam ima smisla samo u fuziji sa ekonomijama u kojima se gleda interes svih ljudi podjednako, dakle sa socijalizmom...

U svakom slučaju, ja osobno sam sit kapitalizma kao ekonomskog modela i osobno mu želim brzu propast
Znači ti si za nacional- socijalizam?


Podjednaka raspodjela je nepravedna, zato nema smisla joj težiti.
A naravno da je poželjna veća socijalna osjetljivost, ali u granicama umjerenosti, ako je uopće moguće povući takvu granicu.

Nitko nema ništa protiv domaće proizvodnje, ne treba nam socijalizam za to.

Mada, osobno ne bih imao ništa protiv da država osnuje svoje firme, da ih uspješno vodi i profit od njih da ide u državnu blagajnu. Ako je moguće da ih uspješno vodi. Neka napravi tako ako može, ali socijalizam u kojem će se oduzimat ljudima koji imaju da bi se dalo onima koji nemaju je neprihvatljiv. Time se ništa ane rješava, samo se komplicira.

Ali da egzistira privatno vlasništvo i poduzetništvo paralelno sa državnim firmama koje uspješno posluju i omogućuju državi profit, nemam ništa protiv.
Kexx is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 13:36   #7
Socijalističke tvrtke poput Dalmacijavina, HPB-a, brodogradilišta, HŽ-a, Holdinga, baš se i nisu pokazale kao uspješne.
Javne usluge u Zagrebu su katastrofalne i skupe, brodove nitko ne želi kupiti po cijeni po kojoj bi se isplatilo raditi, domaća državna banka natukla je stotine milijuna kuna minusa dok su druge banke imale rekordne profite, HŽ je rupa bez dna na proračunu u kojoj su manje više svi korumpirani.
Jedino rješenje za RH je ukidanje sadašnjeg socijalizma u kojem živimo i uvođenje pravog kapitalizma.
Kanzas is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 14:01   #8
Quote:
Kexx kaže: Pogledaj post
Znači ti si za nacional- socijalizam?
demokratski nacional-socijalizam a ne nacistički/fašistički/totalitarni. nemoj me vuć u zamku izjednačavanjem ekonomskog modela sa državnim ustrojem

Quote:
Kexx kaže: Pogledaj post
Podjednaka raspodjela je nepravedna, zato nema smisla joj težiti.
Podjednaka raspodjela "čega" je pitanje - podjednaka raspodjela zdravstvenog sustava, socijalne pomoći, školstva i predškolske skrbi je itekako pravedna

Quote:
Kexx kaže: Pogledaj post
Nitko nema ništa protiv domaće proizvodnje, ne treba nam socijalizam za to.
a kako ćeš zaštiti državu od strane uplitanja preko mešetarenja hranom? tu je socijalizam itekako potreban, da se stekne neovisnost o uvozu osnova za život a time i neovisnost od stranih utjecaja na socijalno stanje građana

Quote:
Kexx kaže: Pogledaj post
Mada, osobno ne bih imao ništa protiv da država osnuje svoje firme, da ih uspješno vodi i profit od njih da ide u državnu blagajnu. Ako je moguće da ih uspješno vodi. Neka napravi tako ako može, ali socijalizam u kojem će se oduzimat ljudima koji imaju da bi se dalo onima koji nemaju je neprihvatljiv. Time se ništa ane rješava, samo se komplicira.
nitko nije spominjao oduzimanje da bi se dalo onima koji nemaju. to je bio komunizam...
upravo se misli na orijentaciju da država novcem poreznih obveznika stvara isključivo infrastrukturu nužnu za procvat ekonomije te da rukovodi tom infrastrukturom. Najžalosnije je da upravo to i svi očekuju od države no država se orijentirala isključivo na krpanje "dugova" te prepuštanja rukovođenja apsolutno svega privatnicima, što je samoubojstvo.

Quote:
Kexx kaže: Pogledaj post
Ali da egzistira privatno vlasništvo i poduzetništvo paralelno sa državnim firmama koje uspješno posluju i omogućuju državi profit, nemam ništa protiv.
ne slažem se za osnivanje državnih firmi koje bi konkurirale privatnim firmama istog spektra djelovanja. to bi neizbježno dovelo do pogodovanja državnim firmama i neizbježne propasti privatnih. kao što rekoh, država bi trebala raditi isključivo infrastrukturu i brinuti se za pravedno korištenje te infrastrukture osim u slučaju djelatnosti koje su od nacionalnog interesa (poput zdravstva, školstva, mirovina te proizvodnje osnovne hrane)
Quote:
Kanzas kaže: Pogledaj post
Socijalističke tvrtke poput Dalmacijavina, HPB-a, brodogradilišta, HŽ-a, Holdinga, baš se i nisu pokazale kao uspješne.
Javne usluge u Zagrebu su katastrofalne i skupe, brodove nitko ne želi kupiti po cijeni po kojoj bi se isplatilo raditi, domaća državna banka natukla je stotine milijuna kuna minusa dok su druge banke imale rekordne profite, HŽ je rupa bez dna na proračunu u kojoj su manje više svi korumpirani.
Jedino rješenje za RH je ukidanje sadašnjeg socijalizma u kojem živimo i uvođenje pravog kapitalizma.
sve primjere koje si naveo nemaju veze sa socijalizmom već sa oligarhijom tj. totalitarističkim kapitalizmom
mislim reći da su tvrtke poput Dalmacijavina, HPB-a, brodogradilišta, HŽ-a, Holdinga - socijalističke? Strašno... Da su socijalističke u njima nebi vladao totalitarizam veći bi bile radničke i demokratski upravljane
augeN is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 14:27   #9
Quote:
augeN kaže: Pogledaj post
sve primjere koje si naveo nemaju veze sa socijalizmom već sa oligarhijom tj. totalitarističkim kapitalizmom
mislim reći da su tvrtke poput Dalmacijavina, HPB-a, brodogradilišta, HŽ-a, Holdinga - socijalističke? Strašno... Da su socijalističke u njima nebi vladao totalitarizam veći bi bile radničke i demokratski upravljane
Neki zagovornik kapitalizma bi ti mogao odgovoriti da primjeri koje iznosiš nemaju veze s pravim kapitalizmom, nego nekom njegovom iskrivljenom verzijom koja vlada kod nas i da bi bilo dobro uvesti pravi zdravi kapitalizam.
__________________
What we call rational grounds for our beliefs are often extremely irrational attempts to justify our instincts. +
Stronger Free is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 15:28   #10
Quote:
Stronger Free kaže: Pogledaj post
Neki zagovornik kapitalizma bi ti mogao odgovoriti da primjeri koje iznosiš nemaju veze s pravim kapitalizmom, nego nekom njegovom iskrivljenom verzijom koja vlada kod nas i da bi bilo dobro uvesti pravi zdravi kapitalizam.
problem kapitalizma je da on uvijek ima u sebi ugrađenu mogućnost korupcije upravo jer je motiv novac tj. korist pojedinca a ne opći boljitak
inače, tužna je činjenica da je svaki ekonomsko-politički oblik dobar samo onoliko koliko su dobri ljudi koji ga tvore i upravo je to jedina kočnica uspostavljanja utopije - netko bi uvijek mislio da ima pravo biti "jednakiji"
augeN is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 16:04   #11
U Hrvatsku tek treba uvesti pravi kapitalizam.
Imamo socijalizam,posebno u državnim služama, i glomazni i neučinkoviti državni aparat.

Socijalizam bi samo povećao bijedu,kao što je u Sjevernoj Koreji,čak ga se i Kina odrekla,a i Kuba u nekim stvarima
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 16:59   #12
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Imamo socijalizam,posebno u državnim služama, i glomazni i neučinkoviti državni aparat.
ne, imamo oligarhiju. nauči razliku.
to što mediji ispiru mozak da je to socijalizam je jednako kao što ispiru mozak da živimo u demokraciji. daleko su naše državne službe od socijalizma...
augeN is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 17:04   #13
Problem socijalizma je to što se uporno gura kao ekonomski model, a zapravo bi trebao biti orjentiran na društveno uređenje, odnosno inkorporaciju ideja solidarnosti, recipročnosti (porezi, kazne) i socijalne sigurnosti u kapitalistički ekonomski model.

Socijalizam u ekonomskom smislu je neprirodan, jer izjednačava ljude koji jednostavno nisu jednaki. Ravnopravni, s jednakim pravima da, ali ne i jednaki u sposobnostima i željama. Nekim ljudima je cilj ili pak krajnji domet raditi na jednom te istom mjestu za šefa i fiksnu plaću i živjeti mirno. Neki žele više, spremni su riskirati i stvoriti višak, biti sami svoji šefovi. Ovi drugi (oni koji su u tome uspješni, dakako) će uvijek imati puno više novaca od svih ostalih.

Socijalistički ekonomski modeli i radničko samoupravljanje su vrlo neučinkoviti kada se priča o razvoju. Nositelji razvoja, uz sposobne poduzetnike, koji ga ulaganjem viška kapitala omogućuju, su visokoobrazovani stručnjaci, oni koji dubinski poznaju pogone, proizvod, tržište, mogućnosti širenja i razvoja tehnologija, to nijedan radnički savjet niti državni odbor ne mogu, osim ako ponovno zaposle te iste da rade to isto (menađere, inžinjere, znanstvenike), što pak opet dovodi do toga da moraju biti plaćeni neusporedivo više i mora im biti priznat rad (postotci, patenti). No zašto oni neće biti toliko učinkoviti? Pa zato jer su motivi poslodavca drugačiji. Motivi poduzetnika su stvaranje vlastitog dobra, veća zarada, s tim povezan bolji život, a često i prevladavanje izazova. Državni aparat nema pojedince koji sa jednako jakim motivima ulaze u posao, oni ne dobivaju ništa od toga što nešto dobro funkcionira i uspjeh ovisi o njihovoj želji za doprinosom zajednici i ostalim, uglavnom moralnim kategorijama, s tim da gotovo nikada ne dobivaju pohvalu, ne budu istaknuti, ne dobijaju povišice niti išta slično. Tu se gubi bitan dio motivacije.

A nemoj da počnem o tome koliko je državni pravno-politički aparat kompleksan i spor, te u dinamičnoj ekonomiji 21. stoljeća jednostavno nema što tražiti na tržištu. Radnici su pak lakovjerni, u prosjeku prilično neobrazovani i nisu sposobni donositi dovoljno informirane odluke o budućnosti poslovanja, a bez da potpuno ovise o unajmljenim stručnjacima, koji bi se brzo, kao i prošli puta, pretvorili u novu elitu sa monopolom na sredstva proizvodnje, kako je to ono Marx fino sročio.
__________________
Anti-denialist - Success: 7 down

Zadnje uređivanje Pizvo : 21.03.2012. at 18:25.
Pizvo is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 17:11   #14
Quote:
augeN kaže: Pogledaj post
demokratski nacional-socijalizam a ne nacistički/fašistički/totalitarni. nemoj me vuć u zamku izjednačavanjem ekonomskog modela sa državnim ustrojem


Podjednaka raspodjela "čega" je pitanje - podjednaka raspodjela zdravstvenog sustava, socijalne pomoći, školstva i predškolske skrbi je itekako pravedna


a kako ćeš zaštiti državu od strane uplitanja preko mešetarenja hranom? tu je socijalizam itekako potreban, da se stekne neovisnost o uvozu osnova za život a time i neovisnost od stranih utjecaja na socijalno stanje građana


nitko nije spominjao oduzimanje da bi se dalo onima koji nemaju. to je bio komunizam...
upravo se misli na orijentaciju da država novcem poreznih obveznika stvara isključivo infrastrukturu nužnu za procvat ekonomije te da rukovodi tom infrastrukturom. Najžalosnije je da upravo to i svi očekuju od države no država se orijentirala isključivo na krpanje "dugova" te prepuštanja rukovođenja apsolutno svega privatnicima, što je samoubojstvo.


ne slažem se za osnivanje državnih firmi koje bi konkurirale privatnim firmama istog spektra djelovanja. to bi neizbježno dovelo do pogodovanja državnim firmama i neizbježne propasti privatnih. kao što rekoh, država bi trebala raditi isključivo infrastrukturu i brinuti se za pravedno korištenje te infrastrukture osim u slučaju djelatnosti koje su od nacionalnog interesa (poput zdravstva, školstva, mirovina te proizvodnje osnovne hrane)

sve primjere koje si naveo nemaju veze sa socijalizmom već sa oligarhijom tj. totalitarističkim kapitalizmom
mislim reći da su tvrtke poput Dalmacijavina, HPB-a, brodogradilišta, HŽ-a, Holdinga - socijalističke? Strašno... Da su socijalističke u njima nebi vladao totalitarizam veći bi bile radničke i demokratski upravljane
Nema problema, evo podržavam te u tom demokratskom nacional -socijalizmu.

Znaš, tko god je bio pobornik bilo koje ideologije, taj je uvijek mislio da čini dobro, a put u pakao je popločan dobrim namjerama.

Zar misliš da je Hiler sebe smatrao zlom? Ili svoju ideologiju?

I on je htio pravedno društvo.

Svi uvijek propagiraju pravedno društvo, i Crveni Kmeri svojevremeno.
Kexx is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 17:21   #15
problem nije u kapitalizmu nego u "socijalizmu za bogate", odnosno fuziji kapitala i državne vlasti, tj, fašizaciju društva.
to nije kapitalizam, ovo što danas imamo je oligarski sustav u kojem je država postala servis bogatih, u kojem tržište postoji za obične ljude, male poduzetnike, obrtnike, dok za krupni kapital ne, njega se "sanira"
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 17:28   #16
Quote:
divizija kaže: Pogledaj post
problem nije u kapitalizmu nego u "socijalizmu za bogate", odnosno fuziji kapitala i državne vlasti, tj, fašizaciju društva.
to nije kapitalizam, ovo što danas imamo je oligarski sustav u kojem je država postala servis bogatih, u kojem tržište postoji za obične ljude, male poduzetnike, obrtnike, dok za krupni kapital ne, njega se "sanira"
Divizija, ne moram valjda tebi govoriti kakav je sustav kod nas.

Dobro znaš da to nije manjina bogatih,ni 200 obitelji,čak ni 2000 obitelji, nego cijeli slojevi stanovnika, za koje kapitalizam nije svakodnevni život, jer ne mogu dobiti otkaz.

OK,ima tu i primjesa feudalizma, i nekih fdoista ljudi koji su dobili tvrtke kao posjede,ali većina ih je i uništila te tvrtke, tek ih je par ostalo,a samo je jedan moćan,nažalost i premoćan.

ALi i onnije kapitalist,jer ovisi od države,koja mu čak otpušta dugove
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 18:44   #17
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Divizija, ne moram valjda tebi govoriti kakav je sustav kod nas.

Dobro znaš da to nije manjina bogatih,ni 200 obitelji,čak ni 2000 obitelji, nego cijeli slojevi stanovnika, za koje kapitalizam nije svakodnevni život, jer ne mogu dobiti otkaz.

OK,ima tu i primjesa feudalizma, i nekih fdoista ljudi koji su dobili tvrtke kao posjede,ali većina ih je i uništila te tvrtke, tek ih je par ostalo,a samo je jedan moćan,nažalost i premoćan.

ALi i onnije kapitalist,jer ovisi od države,koja mu čak otpušta dugove
pa zato ti i govorim da imamo socijalizam za bogate- kojima se oprašta dugove, namješta poslove, pogoduje, intervenira zakonima u njihovu korist, sprječava konkurenciju i na kraju ih se i sanira ako treba.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 23:08   #18
Quote:
divizija kaže: Pogledaj post
pa zato ti i govorim da imamo socijalizam za bogate- kojima se oprašta dugove, namješta poslove, pogoduje, intervenira zakonima u njihovu korist, sprječava konkurenciju i na kraju ih se i sanira ako treba.
Slažem se, nespretna intevencija države u tržišne realnosti lako izaziva tržišne anomalije.
__________________
What we call rational grounds for our beliefs are often extremely irrational attempts to justify our instincts. +
Stronger Free is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 23:14   #19
Quote:
augeN kaže: Pogledaj post
U svakom slučaju, ja osobno sam sit kapitalizma kao ekonomskog modela i osobno mu želim brzu propast
Ma nemoj suditi dok ne probaš!
Zek0slav is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2012., 23:34   #20
Novi socijalizam da,ali takav u kojem će privatno vlasništvo biti svetinja! Stari socijalizam se nije pokazao dobro,a ovaj danas američki kapitalizam je najbliži robovlasničkom društvu!
babas is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:01.