CIA: TITO nije bio jugoslaven

[Dilberth]

Zoran Oštrić kaže:

Nego, temu "CIA" i njena lingivstička analiza smo apsolvirali, koliko vidim. Ne znaju Ameri kajkavski pa to ti je!

Imamo sad surfanje po internetu i pronalaženje kao nekih novih dokaza fotografija puno puta objavljenih, u Dedijerovim "Prilozima za biografiju..." idr.. Rikno mi je skener, inače bih baš to skenirao u velikoj rezoluciji. Između stranica 176 i 177 su na istom listu papira dvije fotografije iz 1928, jedna na kojoj je on zgodan mladić s cvikerima (onaj desno: http://imagizer.imageshack.us/v2/102...538/dzmaAj.jpg ), očito rad profesionalnoog fotografa u studiju po uzancama onoga vremena, te druga uz formular o hapšenju 1. svinja 1928. gdje izgleda dosta drugčije (ne bi reko da je isti čovjek! pravi razbojnik! ), isto s naočalama. Ima i jedna gdje nema naočale - misterija fakat, pa kak je to moguće...

Pa onda jedna poznata slika s Mošom Pijade na robiji. (ima jedna slika Aleksandra Rankovića na robiji - totalno ne liči na sebe! - sve si mislim da su i njega zamijenili...) Prije toga jedna slika iz Velikog Trojstva 1922, sa šeširom, nikad ga ne biste prepoznali. Pa obiteljska fotografija s Pelagijom i Žarkom, isto kod fotografa po uzancama... I sve to puno puta reproducirano i Tito u raznim navratima pričao o svojem ranijem životu, čak i pred smrt na TV...

Ja recimo uopće ne ličim na sebe na slici iz JNA, prvi dan, kad su me ošišali, obukli uniformu, pa onda slikal... koji izbezumljeni pogled, nisam to ja, Boginje mi!

Ti si uvijek bio glas razuma pa makar i sa lijeve strane. Dozvoli mi da ti se opet ispricam sto sam te brkao sa ona druga dva nesretnika, znas o kojima pricam.

Slozio bih se s tobom glede lingvisticke analize, iako me jos uvijek kopka kako Tito nije naucio stokavicu kao mladic u WW1 slusajucu dernjave granicarskih veljbaba, ali ja sam samo jedan Dilberth pa neka tako i ostane.

Mislim da se svi slazemo da nesto sa slikama, Tito1, Tito2 i Tito3 ne stima. Na svu srecu ili nesrecu, Tito1 ima zivotinjsku celjust koja se kroz godine ne mijenja. Ako ista drugo, nakadno kad se covjek zdeblja, ta celjust bi preuzela grotesktne forme. Ocito da o tome ne trebamo brinuti jer izgleda da Tito1 nije docekao duboku starost.

Meni Tito2 i Tito3 izgledaju kao ista osoba, samo sto je Tito3 bio fotografiran puno ranije nego je to naznaceno u arhivi. Ako pogledamo jos jednu stvar a to je "demeanor" ove tri osobe, Tito1 je posve drugciji karakter. On je tipican "eksterminator", sto mu je izgleda i bio biznis u Spanjolsoj.

Za Tita3 ce "teoreticari zavjere" reci jos stosta drugo. Ja sve to naravno energicno odbijam kao pokusaj podkopavanja tekovina proleterske revolucije i tekovina radnickog samoupravljanja.

[Zoran Oštrić]

Dilberth kaže:

Mislim da se svi slazemo da nesto sa slikama, Tito1, Tito2 i Tito3 ne stima. Na svu srecu ili nesrecu, Tito1 ima zivotinjsku celjust koja se kroz godine ne mijenja.

Ne. Ne slažemo se. Ta "životinjska čeljust" (?) postoji, KJTV, samo u tvom oku.

Zapravo, koliko vidim, za pogled nas laika neobična razlika postoji između dvije fotografije koje su snimljene u otprilike isto vrijeme, 1928..

Ako ti se čini sumnjivo: to su slike davno objavljene u biografijama JBT. A postoje ljudi koji se profesionalno bave analizom fizionomija i fotografija, u policiji i dr.. Netko bi valjda, profesionalac neki, to u posljednjih 70 godina primjetio i nešto napisao.

Ako pogledamo jos jednu stvar a to je "demeanor" ove tri osobe, Tito1 je posve drugciji karakter. On je tipican "eksterminator", sto mu je izgleda i bio biznis u Spanjolsoj.

Deme... što? Morao sam pogledati na google da skužim da je to engleska riječ. Nema je na "hrvatskom jezičkom portalu" ni u "Hrvatskoj enciklopediji". Osobno mi se čini ipak primjerenijim, da koristimo hrvatski.

To na stranu, ali procjenjivati nečije vladanje, držanje, nastup, pa je li kriminalac i ubojica... na osnovu stare CB fotografije... PMSM je neozbiljno.

Ako se pak spekulira o nekakvoj zamjeni, očito bi bilo potrebno potražiti kad se točno odigrala. A drugo - ZAŠTO? Ima li naznaka da je Kominterna odnosno sovjetska tajna služba tako nešto radila? I zašto bi? Koji bi bio motiv za to? Pa vođe raznih ilegalnih komunističkih partija stalno su bili ubijani, ili likvidirani, pa su ih mijenjali drugi. KPJ je bila mala, nevažna partija u Kominterni. Recimo, 1936. je raspušten vodstvo KPJ, i imenovano privremeno vodstvo od pet ljudi, na čelu s Milanom Gorkićem, jedan od ostalih je i Josip Broz. Da je tada vodstvo Kominterne reklo: šaljemo vam druga iz Sovjetskog saveza, znat ćete ga pod imenom Fridrich Walter, da vam pomogne u organizaciji partije - bi li se netko bunio? Isto tako godinu ili dvije kasnije, da je recimo JB odnosno FW poginuo u Španjolskoj ili možda likvidiran, zašto bi netko preuzimao njego identitet? Nema nikakve logike u tome. Nisam čuo nešto slično za nekog drugog u desetinama komunističkih partija u svijetu.

Kad je Milan Gorkić nestao (otišao u Moskvu, ostatak vodstva KPJ nema službenih vijesti, iako su neslužbeno vjerojatno načuli da je osuđen i likvidiran), nastaje borba za vodstvo KPJ. Zapravo, neki detalji tih sukoba jesu nove spoznaje, koje su nakon Titove smrti izašle na vidjelo. Bilo je neizvjesno, trajalo je više od dvije godine dok Walteru nije potvrđeno ovlaštenje, da ide u zemlju i organizira novo vodstvo partije (ima jedan zapisnik gdje je Dimitrov vrlo zlovoljan i oštar prema njemu). To se nikako ne slaže s teorijom da se od početka radilo o čovjeku iz SSSR.

Dalje, kako je zamislivo da se tajna održi? Josip Broz nije bio nepoznata osoba. Možeš kombinirati da u Kumrovcu ljudi, koji su s Jožom išli u školu, nisu smjeli teći da ovaj Tito koji vlada Jugoslavijom nije njihov Joža. Ali, baš nitko to nije rekao potajno sinovima i kćerima, unukama i unucima, baš nitko od njih nije to kasnije objavio? Svi se u Kumrovcu i dalje ponose svojim Jožom?

Sin Žarko je rođen u Velikom Trojstvu, kad je JB uhapšen on će sa svojom majkom otići u Moskvu. Vidjeli su se valjda kad je JB boravio u Moskvi 1935.-1936., iako izgleda Pelagija nije bila dobra mati, a ni Josip dobar otac. Godine 1945. dolazi u Jugoslaviju, kao invalid Crvene armije (izgubio je ruku) i živi u Beogradu kao Žarko Broz, sin Josipa Broza Tita. On i njegova djeca posjećuju Tita, on se o njima brine. Ni on nikad ne skuži i nitko mu ne šapne "ovo nije tvoj otac"? Ženio se par puta i imao više djece, pa i danas unuci i praunuci JBT žive u Beogradu, Vojvodini, BiH.

JB je boravio 1921.-1925. u Velikom Trojstvu kraj Bjelovara. Nije samo radio u mlinu (u koji svi seljaci dolaze), nego se bavio i raznim popravkama okolo. Puno ga je ljudi poznavalo. Tu je pokopao dvoje djece, spomenik postoji, Jedna ga je žena održavala i Tito joj je nakon rata iz Beograda za to slao nešto novca i obilazio povremeno grob (ima jedna fotografija u knjizi Stanislave Koprivice-Oštrić "Tito u Bjelovaru").

Zatim je bio nekih godinu dana u Kraljevici. Tamo je organizirao sindikat i vodio štrajk. Stotine radnika i drugih ga je poznavalo.

Onda je živio u Zagreb, ilegalno radio u partiji i postao sekretar mjesnog Komiteta. Andrija Hebrang ga je tada poznavao, također Miroslav Krleža, i drugi, koji su kasnije bili u partiji za vrijeme 2SR i kasnije. I nitko od njih da spomene "Tito nije onaj koji je bio s nama 1928."?

Također, u isto doba je radio legalno kao povjerenik dva sindikata za Hrvatsku i Slavoniju, kao takav obilazio teren... Opet, stotine radnika ga je upoznalo.

Boravio je na robiji pet godina. Sretali su ga mnogi komunisti koji su bili na robiji (a i drugi "politički", ustaše npr.).

Nitko nije ništa rekao? Nego sve imamo nekakve neprovjerljive spekulacije i prepričavanja iz treće ruke?

Spomenuo sam prije također da njegove veze s porodicom nisu bile jake (porodica se rasula, rodna kuća opustjela u doba prvog svjetskog rata, braća i sestre rasuli se na razne strane, razlike u godinama među braćom i sestrama bile velike, politički se razilazili pa prekidali odnose), ali ih je ipak bilo. Volio je jednu tetku (sestra njegove majke), koja je živjela u prvom susjednom slovenskom selu preko Kupe, više ju je puta posjećivao i ona njega u Beograd. Brat Slavko živio je prije 2SR u Zagrebu i JBT, kao ilegalac, dolazio je k njemu i njegova mu je kuća služila kao sigurno skrovište, jer za tu vezu nisu znali ni članovi partije. Jedan od njegovih nećaka kasnije je napisao knjigu o svom stricu. Drugi brat, Martin (8 godina stariji od Josipa), koji je živio u Mađarskoj, poslao je dvoje svoje djece u Zagreb da studiraju i Tito se brinuo o njima. (U Zafranovićevom filmu, jedan od njih priča o tome. Priča što su mu prenijeli, kakio je to bilo kad je Josip 1912.-1913. živio kod Martina u Bečkom Novom Mestu, Martin je kao stariji bio strog pa ga je tjerao u red kao otac, Josip se naravno volio malo provesti.) Ima još takvih stvari. Sve je to navodno bila prevara i sve to su uspjevali sakriti i 50 godina kasnije?

Toliki trud u sve to da se zaplaši i prisili na šutnju sve te navodne rođake, ljude u Kumrovcu, Velikom Trojstvu, Kraljevici itd.? A koliko je onda ljudi trebalo u provođenju toga sudjelovati! I nitko ništa nije rekao? Također nitko iz SSSR-a, sve do danas? Čak ni bivša žena Josipa Broza, Pelagija?

Ukratko - nema ni dokaza, ni indicija za tezu o zamjeni.

Puno teza o tome su očito međusobno proturječna. Dokument FBI: http://www.foia.cia.gov/sites/defaul....%202_0012.pdf

Tu svjedok, Hercegovac iz Livna, spominje, da je onaj JB kojeg je on upoznao u Španjolskoj bio visok 178 cm. U ono vrijeme izrazito visoko, međutim, po svim svjedočenjima i policijskim dokumentima, JB iz Kumrovca bio je niska do srednjeg rasta. On spominje da "pravi Josip Broz" nije imao čak dva prsta, a toga nema u zapisima i sjećanjima (moralo bi biti kao osobeni znak u policijkim kartotekama). Neki spominju jedan prst, a sam JB Spominje da je negdje 1912. doživio nesreću i mali prst mu je bio skoro odjsečen, ali ga je kirurg u Beču prišio. Kasnije postoje svjedoci da mu je mali prst povremeno ukočen.

Svjedok spominje da je po njegovom mišljenju pravi JB nestao 1937., kad je boravio u Rusiji. U njegovoj biografiji, koja je data dan po dan u njegovim "Sabranim djelima" i drugdje, ne spominje se nikakav njegov posjet SSSR-u u to doba. Moglo se to sakriti, naravno, ali toliki napor - zašto? A poznato je da je boravio u Moskvi ranije, od veljače 1935. do listopada 1936.. Postoji njegovo pismo, krajem 1937, iz Pariza, nakon nestanka Gorkića, gdje zabrinuto kaže da nemaju informacija i uputa što da rade. Nakon nestanka Gorkića, ostala trojica članova privremenoga rukovodstva KPJ složila su se da Tito preuzme vršenje dužnosti generalnog sekretara. Sva trojica su preživjela rat i bila u vodstvu KPJ i Jugoslavije. Zašto bi Moaskva skrivala da je likvidirala JB-a, kao što je likvidirala Gorkića i tolike druge? Zašto bi slali drugoga da nastupa od njegovim imenom?

Da je cijeli sukob sa SSSR bio zapravo gluma, već je posve neozbiljna teza.

Za Tita3 ce "teoreticari zavjere" reci jos stosta drugo. Ja sve to naravno energicno odbijam kao pokusaj podkopavanja tekovina proleterske revolucije i tekovina radnickog samoupravljanja.

Ja se time ne bavim. Josip Broz Tito je za mene povjesni lik i razmišljam na način povjesničara, ne ideologa. Najzad, čak i da se famozna zamjena dogodila, nema to veze s ocjenom tekovina proleterske revolucije i radničkoga samoupravljanja.

[Dilberth]

Zoran Oštrić kaže:

Ne. Ne slažemo se. Ta "životinjska čeljust" (?) postoji, KJTV, samo u tvom oku.

Zapravo, koliko vidim, za pogled nas laika neobična razlika postoji između dvije fotografije koje su snimljene u otprilike isto vrijeme, 1928..

Ako ti se čini sumnjivo: to su slike davno objavljene u biografijama JBT. A postoje ljudi koji se profesionalno bave analizom fizionomija i fotografija, u policiji i dr.. Netko bi valjda, profesionalac neki, to u posljednjih 70 godina primjetio i nešto napisao.


Deme... što? Morao sam pogledati na google da skužim da je to engleska riječ. Nema je na "hrvatskom jezičkom portalu" ni u "Hrvatskoj enciklopediji". Osobno mi se čini ipak primjerenijim, da koristimo hrvatski.

To na stranu, ali procjenjivati nečije vladanje, držanje, nastup, pa je li kriminalac i ubojica... na osnovu stare CB fotografije... PMSM je neozbiljno.

Ti opet u laike i strucnjake.
Sorry about "demeanor". Stavio sam u navodnike. Mislim da je odlican izraz za kojeg u hrvatskom u tom istom smislu, nema. Mi svi imamo prirodno usadjen osjecaj koji nam na osnovu prijasnjih uskustava govori sto za ocekivati od neke osobe izvjesnog izgleda. To je nesto prirodno u nama. Ako tebi treba uvjek neki strucnjak da ti kaze na pr. pazi cuvaj se onog siledzije u kafani, to je tvoja stvar, ja ti se necu smijati.

Zoran Oštrić kaže:

Ako se pak spekulira o nekakvoj zamjeni, očito bi bilo potrebno potražiti kad se točno odigrala. A drugo - ZAŠTO? Ima li naznaka da je Kominterna odnosno sovjetska tajna služba tako nešto radila? I zašto bi? Koji bi bio motiv za to? Pa vođe raznih ilegalnih komunističkih partija stalno su bili ubijani, ili likvidirani, pa su ih mijenjali drugi. KPJ je bila mala, nevažna partija u Kominterni. Recimo, 1936. je raspušten vodstvo KPJ, i imenovano privremeno vodstvo od pet ljudi, na čelu s Milanom Gorkićem, jedan od ostalih je i Josip Broz. Da je tada vodstvo Kominterne reklo: šaljemo vam druga iz Sovjetskog saveza, znat ćete ga pod imenom Fridrich Walter, da vam pomogne u organizaciji partije - bi li se netko bunio? Isto tako godinu ili dvije kasnije, da je recimo JB odnosno FW poginuo u Španjolskoj ili možda likvidiran, zašto bi netko preuzimao njego identitet? Nema nikakve logike u tome. Nisam čuo nešto slično za nekog drugog u desetinama komunističkih partija u svijetu.

Kad je Milan Gorkić nestao (otišao u Moskvu, ostatak vodstva KPJ nema službenih vijesti, iako su neslužbeno vjerojatno načuli da je osuđen i likvidiran), nastaje borba za vodstvo KPJ. Zapravo, neki detalji tih sukoba jesu nove spoznaje, koje su nakon Titove smrti izašle na vidjelo. Bilo je neizvjesno, trajalo je više od dvije godine dok Walteru nije potvrđeno ovlaštenje, da ide u zemlju i organizira novo vodstvo partije (ima jedan zapisnik gdje je Dimitrov vrlo zlovoljan i oštar prema njemu). To se nikako ne slaže s teorijom da se od početka radilo o čovjeku iz SSSR.

Dalje, kako je zamislivo da se tajna održi? Josip Broz nije bio nepoznata osoba. Možeš kombinirati da u Kumrovcu ljudi, koji su s Jožom išli u školu, nisu smjeli teći da ovaj Tito koji vlada Jugoslavijom nije njihov Joža. Ali, baš nitko to nije rekao potajno sinovima i kćerima, unukama i unucima, baš nitko od njih nije to kasnije objavio? Svi se u Kumrovcu i dalje ponose svojim Jožom?

Sin Žarko je rođen u Velikom Trojstvu, kad je JB uhapšen on će sa svojom majkom otići u Moskvu. Vidjeli su se valjda kad je JB boravio u Moskvi 1935.-1936., iako izgleda Pelagija nije bila dobra mati, a ni Josip dobar otac. Godine 1945. dolazi u Jugoslaviju, kao invalid Crvene armije (izgubio je ruku) i živi u Beogradu kao Žarko Broz, sin Josipa Broza Tita. On i njegova djeca posjećuju Tita, on se o njima brine. Ni on nikad ne skuži i nitko mu ne šapne "ovo nije tvoj otac"? Ženio se par puta i imao više djece, pa i danas unuci i praunuci JBT žive u Beogradu, Vojvodini, BiH.

JB je boravio 1921.-1925. u Velikom Trojstvu kraj Bjelovara. Nije samo radio u mlinu (u koji svi seljaci dolaze), nego se bavio i raznim popravkama okolo. Puno ga je ljudi poznavalo. Tu je pokopao dvoje djece, spomenik postoji, Jedna ga je žena održavala i Tito joj je nakon rata iz Beograda za to slao nešto novca i obilazio povremeno grob (ima jedna fotografija u knjizi Stanislave Koprivice-Oštrić "Tito u Bjelovaru").

Zatim je bio nekih godinu dana u Kraljevici. Tamo je organizirao sindikat i vodio štrajk. Stotine radnika i drugih ga je poznavalo.

Onda je živio u Zagreb, ilegalno radio u partiji i postao sekretar mjesnog Komiteta. Andrija Hebrang ga je tada poznavao, također Miroslav Krleža, i drugi, koji su kasnije bili u partiji za vrijeme 2SR i kasnije. I nitko od njih da spomene "Tito nije onaj koji je bio s nama 1928."?

Također, u isto doba je radio legalno kao povjerenik dva sindikata za Hrvatsku i Slavoniju, kao takav obilazio teren... Opet, stotine radnika ga je upoznalo.

Boravio je na robiji pet godina. Sretali su ga mnogi komunisti koji su bili na robiji (a i drugi "politički", ustaše npr.).

Nitko nije ništa rekao? Nego sve imamo nekakve neprovjerljive spekulacije i prepričavanja iz treće ruke?

Spomenuo sam prije također da njegove veze s porodicom nisu bile jake (porodica se rasula, rodna kuća opustjela u doba prvog svjetskog rata, braća i sestre rasuli se na razne strane, razlike u godinama među braćom i sestrama bile velike, politički se razilazili pa prekidali odnose), ali ih je ipak bilo. Volio je jednu tetku (sestra njegove majke), koja je živjela u prvom susjednom slovenskom selu preko Kupe, više ju je puta posjećivao i ona njega u Beograd. Brat Slavko živio je prije 2SR u Zagrebu i JBT, kao ilegalac, dolazio je k njemu i njegova mu je kuća služila kao sigurno skrovište, jer za tu vezu nisu znali ni članovi partije. Jedan od njegovih nećaka kasnije je napisao knjigu o svom stricu. Drugi brat, Martin (8 godina stariji od Josipa), koji je živio u Mađarskoj, poslao je dvoje svoje djece u Zagreb da studiraju i Tito se brinuo o njima. (U Zafranovićevom filmu, jedan od njih priča o tome. Priča što su mu prenijeli, kakio je to bilo kad je Josip 1912.-1913. živio kod Martina u Bečkom Novom Mestu, Martin je kao stariji bio strog pa ga je tjerao u red kao otac, Josip se naravno volio malo provesti.) Ima još takvih stvari. Sve je to navodno bila prevara i sve to su uspjevali sakriti i 50 godina kasnije?

Toliki trud u sve to da se zaplaši i prisili na šutnju sve te navodne rođake, ljude u Kumrovcu, Velikom Trojstvu, Kraljevici itd.? A koliko je onda ljudi trebalo u provođenju toga sudjelovati! I nitko ništa nije rekao? Također nitko iz SSSR-a, sve do danas? Čak ni bivša žena Josipa Broza, Pelagija?

Ukratko - nema ni dokaza, ni indicija za tezu o zamjeni.

Puno teza o tome su očito međusobno proturječna. Dokument FBI: http://www.foia.cia.gov/sites/defaul....%202_0012.pdf

Tu svjedok, Hercegovac iz Livna, spominje, da je onaj JB kojeg je on upoznao u Španjolskoj bio visok 178 cm. U ono vrijeme izrazito visoko, međutim, po svim svjedočenjima i policijskim dokumentima, JB iz Kumrovca bio je niska do srednjeg rasta. On spominje da "pravi Josip Broz" nije imao čak dva prsta, a toga nema u zapisima i sjećanjima (moralo bi biti kao osobeni znak u policijkim kartotekama). Neki spominju jedan prst, a sam JB Spominje da je negdje 1912. doživio nesreću i mali prst mu je bio skoro odjsečen, ali ga je kirurg u Beču prišio. Kasnije postoje svjedoci da mu je mali prst povremeno ukočen.

Svjedok spominje da je po njegovom mišljenju pravi JB nestao 1937., kad je boravio u Rusiji. U njegovoj biografiji, koja je data dan po dan u njegovim "Sabranim djelima" i drugdje, ne spominje se nikakav njegov posjet SSSR-u u to doba. Moglo se to sakriti, naravno, ali toliki napor - zašto? A poznato je da je boravio u Moskvi ranije, od veljače 1935. do listopada 1936.. Postoji njegovo pismo, krajem 1937, iz Pariza, nakon nestanka Gorkića, gdje zabrinuto kaže da nemaju informacija i uputa što da rade. Nakon nestanka Gorkića, ostala trojica članova privremenoga rukovodstva KPJ složila su se da Tito preuzme vršenje dužnosti generalnog sekretara. Sva trojica su preživjela rat i bila u vodstvu KPJ i Jugoslavije. Zašto bi Moaskva skrivala da je likvidirala JB-a, kao što je likvidirala Gorkića i tolike druge? Zašto bi slali drugoga da nastupa od njegovim imenom?

Sve uobicajeno preseravanje u koje ne zelim ulaziti.

Zoran Oštrić kaže:

Da je cijeli sukob sa SSSR bio zapravo gluma, već je posve neozbiljna teza.

Strucnjaci, na koje se ti toliko oslanjas su to rekli. Ja sam govorim o krajnjim rezultatima Titove vanblokovske politike. Opet, ako jo to tebi neozbiljno, to nije nista neobicno. Svi ljevicari brizno sve to skrivaju.

Zoran Oštrić kaže:

Ja se time ne bavim. Josip Broz Tito je za mene povjesni lik i razmišljam na način povjesničara, ne ideologa. Najzad, čak i da se famozna zamjena dogodila, nema to veze s ocjenom tekovina proleterske revolucije i radničkoga samoupravljanja.

Ovo o tekovinama proleterske revolucije i radničkoga samoupravljanja je bila samo sala za tebe. Sorry da nisi primjetio.

[Zoran Oštrić]

Dobro. I ovu smo temu (fotografije iz 1928.) dakle zaključili.

[Dilberth]

Zoran Oštrić kaže:

Dobro. I ovu smo temu (fotografije iz 1928.) dakle zaključili.

OK, zakljucili smo, svaki na svoj nacin.

[Šabović Adis]

Ovaj...jel' nekom promakao detalj gdje CIA nešto tvrdi?
Mis'im, strana obavještajna služba nešto tvrdi...