Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Posao i karijera > Iza katedre

Iza katedre Rad i bivstvovanje u sustavu znanosti

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.10.2007., 12:20   #1
Satnica asistenta

Pozdrav,

Zanima me koja je obvezna satnica koju asistent po sadasnjem zakonu mora tjedno odraditi. Adj ako neka dobra dusa zna neka stavi jer mi se cini da nisam dobio dobru informaciju. Znaci koja je po zakonu max. satnica koju jedan asistent (ne znanstveni novak) nego bas asistent mora tjedno održati.

Hvala
Pero dipl. ing. is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2007., 16:16   #2
Pa znanstveni novak JEST asistent u znanstvenom znanju. Meni se za radno mjesto pise asistent. Norma je 150 sati godisnje, plus-minus 30 sati.
__________________
The only way of finding the limits of the possible is by going beyond them into the impossible. (A. Clarke)

Obnovljeni astronomski blog
El Tomo is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2007., 10:54   #3
znaci to je nekih 5 sati tjedno sto ti kazes. E imas ti mozda neki zakon u kojem to pise da mogu ovim mojima mahati ispred nosa sa tim i poslati ih u k.....
Pero dipl. ing. is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2007., 12:36   #4
pa to je bilo definirano u pravilniku sveučilišta ako se ne varam,

ali nazalost ne mozes puno uciniti, ako si jedini asistent, a faks ti nije dobio odobrenje za dodatne novake moras ti odraditi,
to je nazalost poznato da broj odrzanih sati jako varira izmedju raznih predmeta i katedri, i da ima ljudi koji rade i po nekoliko puta vise od norme, a svi na kraju dobijemo istu placu
hooray is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2007., 14:48   #5
Thumbs up

ne ne ne. po zakonu ako radis iznad norme koja ti je u ovom slucaju 5 sati tjedno, mozes najvise po zakonu raditi 37.5% iznad norme sto su jos 2-3 sata tjedno. ako radis preko norme moraju ti platiti i to kod mene na sveucilistu uredno placaju samo izgleda da su mislili da sa idiot kada su mi dali ugovor i da necu procitati zakon i raspitati se. Sada cu im reci da ako hoce drzati cu ja 12 sati tjedno nije bed ali neka plate - to bi ispalo jos 2-3 kkn pa eto ako hoce neka izvole. tako zakon kaze i ja samo trazim da ga se postuje. iako racunam na to da ce reci ok evo radi 7 sati i to ti je to. Ajd ima jos netko kakvih iskustava sa pravne strane. Najvise volim ove koji citaju zakon onako kako bi njima odgovaralo-pa nismo se za to borili.

Hvala svima
Pero dipl. ing. is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2007., 15:08   #6
drzim fige da to tako upali,
javi ako da,
jer moram priznati da nisam jos cula da je nekome uspjelo drasticno smanjiti satnicu ili dobiti bonus,
znam kolegu koji radi nesto tipa triput ta norma (nesto od toga su vjezbe, pa samo sjedi i cuva, ali svejedno ima masu sati) mislim da bi mu dobro dosla povisica
hooray is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2007., 15:30   #7
Quote:
Pero dipl. ing. kaže: Pogledaj post
znaci to je nekih 5 sati tjedno sto ti kazes. E imas ti mozda neki zakon u kojem to pise da mogu ovim mojima mahati ispred nosa sa tim i poslati ih u k.....
Da, to je 5 sati tjedno u prosjeku. I to je definirano kolektivnim ugovorom i njegovim aneksima. Pogledaj si malo te dokumente, jer ces sigurno pronaci neka prava za koja nisi imao pojma da postoje. Evo sto kaze s obzirom na normu (aneks kolektivnog ugovora iz 2003. koji je jos uvijek vazeci):

Članak 26. mijenja se i glasi:

1) Puno nastavno opterećenje nastavnika izabranih u znanstveno-nastavno zvanje iznosi 300 norma sati godišnje.

2) Puno nastavno opterećenje zaposlenika izabranih u suradničko zvanje na sveučilištu iznosi 150 norma sati godišnje.

3) Puno nastavno opterećenje zaposlenika izabranih u surad­ničko zvanje na veleučilištu i visokoj školi iznosi 300 norma sati godišnje.

4) Puno nastavno opterećenje nastavnika izabranih u nastavno zvanje iznosi 450 norma sati godišnje.

5) Puno nastavno opterećenje zaposlenika izabranih u struč­no zvanje, laboranata te pomoćnoga nastavnog osoblja iznosi 600 norma sati godišnje.

6) Puno nastavno opterećenje na umjetničkim akademijama odredit će se posebnim aktom ustanove ili kolektivnim ugovorom ustanove koje odobrava ministar.

7) Obveza nastavnika koji obavlja dužnost dekana iznosi 20% punoga nastavnog opterećenja (60 norma sati godišnje), a pro­dekana 50% punoga nastavnog opterećenja (150 norma sati godišnje).

8) Obveza nastavnika koji obavlja dužnost pročelnika sve­učilišnog odjela iznosi 50% punoga nastavnog opterećenja (150 norma sati godišnje), a zamjenika pročelnika sveučilišnog odjela 80% punoga nastavnog opterećenja (240 norma sati godišnje).

9) Nastavnik koji obavlja dužnost rektora nema obveze u nastavi, a obveza nastavnika koji obavlja dužnost prorektora iznosi 20% punoga nastavnog opterećenja (60 norma sati godišnje).

10) Odstupanje od vrijednosti propisanih stavcima 1. do 5. ovoga članka koje iznosi do 20% smatra se punim nastavnim opterećenjem.

11) Za izračun norma sati vrednuje se:
– jedan sat predavanja u postdiplomskoj nastavi kao tri norma sata
– jedan sat predavanja u preddiplomskoj i diplomskoj nastavi kao dva norma sata
– jedan sat seminara, ako zahtijeva veću aktivnost nego vježbe, kao jedan i pol norma sat
– jedan sat vježbi kao jedan norma sat
– jedan sat pomoći kod izvođenja vježbi i ostalih oblika izvođenja nastave kao jedan norma sat.


Dakle, odstupanje je samo 20% - drugim rijecima, maksimalno opterecenje znanstvenih novaka je 180 sati godisnje. Ako kojim slucajem znanstveni novak ima vise od 180 norma sati, tada se primjenjuje slijedeci clanak aneksa kolektivnog ugovora:

Članak 12.

U članku 27. stavci 3. i 4. mijenjaju se i glase:
3) Za rad preko punoga nastavnog opterećenja plaća se može uvećati najviše do 37,5% osnovne plaće, osim za zaposlenike iz stavka 2. članka 26. kojima se za rad preko punoga nastavnog opterećenja plaća može uvećati najviše do 18,75% osnovne plaće.

4) Zaposlenici za svoj rad iznad punoga nastavnog optere­ćenja imaju pravo na uvećanje plaće kako slijedi:
– zaposlenici iz stavka 1., 2. i 3. članka 26. za 1 norma sat 0,104% ukupne godišnje osnovne plaće

– zaposlenici iz stavka 4. članka 26. za 1 norma sat 0,069% ukupne godišnje osnovne plaće.
– zaposlenici iz stavka 5. članka 26. za 1 norma sat 0,052% ukupne godišnje osnovne plaće

U članku 27. u stavku 8. brišu se riječi »Mlađi asistenti i«.

U članku 27. dodaje se novi stavak 11. koji glasi:
12) Isplatu uvećanja plaće zaposleniku za rad iznad punoga nastavnog opterećenja obavlja ustanova s kojom on ima potpisan ugovor o radu.


Dakle, za svaki sat koji odrzis iznad tih 180 sati godisnje, imas pravo traziti isplatu prekovremenih sati, odnosno oko 50 kuna netto dodatka na placu. I to ti ne mogu oduzeti.

Sve to imas u kolektivnom ugovoru i aneksu kolektivnog ugovora:
http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2003/3277.htm
http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2002/1663.htm

Jos ti vrijede i ovi aneksi, ali nisu toliko bitni za tvoje pitanje:
http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2003/0993.htm
http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2006/0672.htm

Sada im masi ispred nosa...
__________________
The only way of finding the limits of the possible is by going beyond them into the impossible. (A. Clarke)

Obnovljeni astronomski blog
El Tomo is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.10.2007., 13:25   #8
pozdrav,

e jos jedno pitanje vidim da tu ima ljudi koji znaju. ako je radim na sveucilištu tj. ne veleučilištu koliko sam ja citao zakon tamo pise da ja ne mogu biti zaposlen kao nastavnik u nastavnom zvanju na sveučilištu nego samo u znanstvenom zvanju pa su zbog tog oni meni i stavili asistent. koliko isto kuzim na veleučilištu ja mogu biti zaposlen kao nastavnik sa nastavnim zvanjem.

hvala na odgovorima svima.

P.S. Provijeri sam ako ti je prijatelj potpisao ugovor ko asistent onda mu moraj platit sve sto radi preko norme jer inace krse kolektivni ugovor. znaci svaki sat cirka oko 80 kn.
Pero dipl. ing. is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.10.2007., 16:09   #9
Hm... nije mi nesto sada jasno.
Ako drzim 5 sati(znaci pravih 5 sati... 300minuta) vježbi tjedno, to mi po ovom pravilniku iznosi 10 "norma sati"?

P.S. My bad.. sad sam tek skuzio da se predavanja tako racunaju, a vjezbe je 1h=1 "norma sat". Površno pročitah, očito
Too_good is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2007., 10:57   #10
koja smo mi drzava. ja ovima na faksu rekoh da sam vidio da po zakonu imam 5 sati normu a ne 15 kako mi se govorilo ono Boze mili to je moje pravo zajamceno kolektivnim ugovorom a oni su se nesto naljutili makar tako imam osjecaj - ko ono kako se ja usudujem to reci jos bi trebao besplatno raditi mos misliti.
Pero dipl. ing. is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2007., 13:24   #11
hm, da... zao mi je da ti nije uspjelo,
nekako sam i mislila da te nece dozivjeti, jer evo zbilja znam da nikad nisam cula da je netko dobio ikakav dodatak zbog broja sati,
jedino se zna traziti dodatna osoba ako je opterecenje bas ocito preveliko (citaj nekoliko puta preko norme),

ali opcenito se smatra da su predavanja kao 'macji kasalj' sta se imas buniti i budi sretan da imas posao (nije ni cudo da je tako puno losih profesora),
zato sve cesce ljudi bjeze s faksa (i ja planiram),
netko ko nije radio sve to ne zna koliko to moze biti naporno, pogotovo uz losu atmosferu na faksu


a ono sto si pitao o nastavnim i znanstvenim zvanjima
mislim da si u pravu, nastavno zvanje bi bilo predavac i visi predavac, to su jos dopustili starijim asistentima koji su duze na faksu prije promjene uvjeta da se opredjele: da li planiraju doktorirati, jer ako ne onda moraju preuzeti to nastavno zvanje (cisto da ne bi dobili otkaze), a nakon toga svi moraju imati i znanstvene karijere pa napreduju od asistenta prema docenturi

ali za veleucilista ne znam, moguce da oni smiju imati predavace (bez znanstvenih zvanja)
hooray is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2007., 16:58   #12
ma krivo si me shvatila ne odustajem ja platiti ce oni meni sve preko pet sati samo sada oko toga pizde jer ono kako ja ovo kako ja ono. ne popustam ni centimetra nije me briga sto i kako ako tamo pise 15 ja cu raditi 15 ako pise 5 raditi cu 5 i sve ostalo ocekujem da se plati i to je za mene kraj price.
tako se trebaju svi postaviti pa ljudi to su nasa prava nije da smo zavrsili fakultete besplatno i da smo tamo bili neki losu studenti jer mi smo sve od reda najbolji studenti koje su nasi faksovi dali pa u cemu je onda problem da nas se i plati po zakonu.
Pero dipl. ing. is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2007., 17:11   #13
Tako je Pero, nemoj se dati!!! I ja sam odbio drzati vjezbe kada su mi bile iznad norme, dok se neki drugi asistenti luftaju ispod norme. E pa nece moci...

Ako ti treba pomoc, na Ruderu Boskovicu postoji dosta jaka organizirana skupina koja se brine za prava asistenata, vodi je Domazet-Loso (mladi, ne stariji), pa ti i oni sigurno mogu pomoci iako brane interese ruderovih asistenata.
__________________
The only way of finding the limits of the possible is by going beyond them into the impossible. (A. Clarke)

Obnovljeni astronomski blog
El Tomo is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2007., 10:10   #14
Quote:
Pero dipl. ing. kaže: Pogledaj post
ma krivo si me shvatila ne odustajem ja platiti ce oni meni sve preko pet sati samo sada oko toga pizde jer ono kako ja ovo kako ja ono. ne popustam ni centimetra nije me briga sto i kako ako tamo pise 15 ja cu raditi 15 ako pise 5 raditi cu 5 i sve ostalo ocekujem da se plati i to je za mene kraj price.
Reci im da je kolektivni ugovor ugovor kao i svaki drugi i ako imaju primjedbi neka krenu u izmjene istog, po propisanoj proceduri.

I ne kužim zašto se uopće bune, ajde da je privatna firma gdje gazda računa "ako ne platim prekovremene imati ću za A6 umjesto A4". Vama su prihodi čak i dijelom temeljeni na tim satnicama.
Vojky is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2007., 16:18   #15
Imenjace, dobro si se informirao.
Zakon je dobar za nas, ali je posteno govoreci ipak malo preoptimistican obzirom na nase trenutne uvjete (bolonja i ostalo). Ni ja ne znam bas neke konkretne slucajeve gdje asistenti rade 5 sati - kad svi ostali (ukljucujuci i dosta profesora) imaju dosta sati iznad norme (koji se uglavnom ne placaju).

Nekako mi iz ove price nije jasno:
- jesi li se prije s mentorom dogovarao da ces raditi tih 10-15 sati (barem kod nas svi asistenti ili zn.novaci dolaze na inicijativu mentora)? Sto ce sada mentor reci?
- da li kod vas ostali asistenti i zn.novaci rade 5 sati ili su se kod dolaska "dogovorili" da ce odraditi npr. 10 sati tjedno?

Ne znam da li se u tvojoj struci lako nalaze atraktivni poslovi, ali mozda hooray ipak ima pravo: ako te zanima akademska karijera mozda da ipak budes sretan s ponudjenim (ako bas ne pretjeraju)?
pericpero is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2007., 18:11   #16
Quote:
pericpero kaže: Pogledaj post
Imenjace, dobro si se informirao.
Zakon je dobar za nas, ali je posteno govoreci ipak malo preoptimistican obzirom na nase trenutne uvjete (bolonja i ostalo). Ni ja ne znam bas neke konkretne slucajeve gdje asistenti rade 5 sati - kad svi ostali (ukljucujuci i dosta profesora) imaju dosta sati iznad norme (koji se uglavnom ne placaju).
Uvjeti su sasvim O.K.

Evo, pričao sam s kolegicom koja se žali da na pravnoj katedri nedostaje ljudi, imaju slobodno radno mjesto, ja se odmah ponudio i kaže - uprava misli da im to još ne treba. Dakle, sve je stvar (ne)organiziranosti i (ne)rada fakulteta. Inače bi mi valjda kao dr.sc. koji će upravo tražtii izbor u zvanje znanstvenog suradnika neki od 4-5 fakulteta i veleučilišta koje sam kontaktirao ponudio posao.

Ne želim biti neskroman, ali ako im nije zanimljiv doktor znanosti s 10 godina iskustva na odgovornim poslovima u upravi i gospodarstvu (i projektima koji se mjere u milijunima, ne kuna nego €), odličnim referencama za dvije monografije koje sam objavio, pisanom preporukom jedne od 5 najvećih svjetskih firmi gdje sam surađivao na pravnom dijelu projekta, te svim uvjetima znanstvenih radova za znanstvenog suradnika + masu stručnih radova koje pišem za praktičare - tko im je zanimljiv?

Uključujem i to da mogu donijeti kvalitetne ugovore za plaćene poslove s privredom iz mog područja.
Vojky is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2007., 18:42   #17
Vojky, ti kao da si pao s marsa. Zar nisi cuo za hrvatsku kovanicu 'overqualified'?

Moju su djevojku zato na hrpu mjesta odbili jer se 'usudila' upisati doktorat. A sve mjesta koja se busaju u prsa kako su vrhunska, centri izvrsnosti kojima je znanje jedino mjerilo, blablabla. Samo eto, ne smijes biti previse ambiciozan, jer tko je vidio da 'radnik' ima vise skole, znanja i uspjeha od sefa.
__________________
The only way of finding the limits of the possible is by going beyond them into the impossible. (A. Clarke)

Obnovljeni astronomski blog
El Tomo is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2007., 21:18   #18
Quote:
Vojky kaže: Pogledaj post
Ne želim biti neskroman, ali ako im nije zanimljiv doktor znanosti s 10 godina iskustva na odgovornim poslovima u upravi i gospodarstvu (i projektima koji se mjere u milijunima, ne kuna nego €), odličnim referencama za dvije monografije koje sam objavio, pisanom preporukom jedne od 5 najvećih svjetskih firmi gdje sam surađivao na pravnom dijelu projekta, te svim uvjetima znanstvenih radova za znanstvenog suradnika + masu stručnih radova koje pišem za praktičare - tko im je zanimljiv?
Vojky, imaš li vezu?
Chosma is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2007., 21:24   #19
Quote:
Chosma kaže: Pogledaj post
Vojky, imaš li vezu?
Iskreno, kako sam praktično jedini u svom području, imam "veze" u smislu da imam potencijalne projekte, zainteresirane financijere i sl. Mislim da bih za početak cca. pola milijuna kuna godišnje mogao dobiti od komercijalnih projekata. No, nema zainteresiranih. Možda je to fakultetima sitna lova?

Mogu dobiti i pisane preporuke ljudi s faksa i iz prakse.

No, kažem nema interesa. Tako da te priče da nema ljudi, da ima problema i sl. - jednostavno nisu istina. Hrvatska ima oko 15.000 ljudi s titulama, u znanosti ih je oko 10.000, a država s 1/3 slobodnog znanstvenog resursa je bogata, a ne siromašna.

No, nemam "veze" u smislu namještanja javnog natječaja.
Vojky is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.10.2020., 23:32   #20
Pozdrav svima, može li mi netko reći zakonski je li asistentu dopušteno držati predavanja (i ako moze izvor) ili samo i isključivo vježbe? Ima li razlike u odgovoru ako se radi o vanjskom suradniku?
__________________
daj da lutamo ulicama praznim, puni snova
Jobi is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:49.