Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 03.10.2016., 20:00   #301
Quote:
Jadna je drzava koja se boji obavjestiti javnost sto se stvarno desilo.
Smradovi se štite međusobno zato lažu.
VDCOTO is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.10.2016., 03:39   #302
http://www.24sata.hr/news/svjedok-iz...-benzin-495644

– Kako je bila oštećena guma na kotaču nismo mogli izvesti manevar potreban za desantiranje, tako da vatrogasci nisu desantirali, nego izlazili iz helikoptera, rekao je Brozović.

Osim toga ispričao je da su članovi posade u jednom trenutku, pri ulasku vatrogasaca u letjelicu, osjetili miris benzina koji je curio iz spremnika za benzin, koji su vatrogasci nosili na teren. Dodao je kako je prilikom jednoga od slijetanja na Kornat i sam osjetio taj miris. Nakon što je vatrogascima ostavio krušku na jednoj poziciji, te njih iskrcao na drugoj zaputio se natrag u bazu. No vrlo brzo, morao je s ekipom ponovno na Kornat. Usmeno mu je, kao i inače, izdana zapovijed da mora na izvlačenje vatrogasaca. Shvatio je da su u vatrenom okruženju, te da ih mora prevesti nazad u Šibenik.

Rekao je da je saznao da su ranjeni, tek kada su doletjeli iznad mjesta tragedije.

– Vidio sam sedmoricu vatrogasaca, koji su sjedili ili ležali. Samo je jedan stajao - kazao je Brozović.
__________________
...you want it darker...
Ztisa is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.10.2016., 16:46   #303
hvala svima koji ovu temu drze na zivotu.
__________________
Lupanjem glavom u zid trosis 150 kcal/h
Poslovica indijanskog plemena Čejena : "Narod nije pokoren dok srca njihovih žena nisu slomljena."
swap is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2016., 00:19   #304
Neki od komentara na članku su takvi da se nad njima treba zamisliti i otkrivaju neke novi stvari.

Šteta što ljudi koji znaju neke sitnice o nesreći to ne napišu ovdje na forumu... A takvih u Šibeniku i okolici ima dosta.

Nadam se da tema neće otići u zaborav.
__________________
...you want it darker...
Ztisa is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2016., 00:44   #305
Quote:
Artois kaže: Pogledaj post
Neki od komentara na članku su takvi da se nad njima treba zamisliti i otkrivaju neke novi stvari.

Šteta što ljudi koji znaju neke sitnice o nesreći to ne napišu ovdje na forumu... A takvih u Šibeniku i okolici ima dosta.

Nadam se da tema neće otići u zaborav.
Ti ljudi koji nesto znaju bi mogli blog pisati, a mozda se boje pisati javno?
__________________
"Bog je s tugom znao reći: anđeli oko nogu imaju kuglu, đavli krila na leđima." (Alexandre Romanes)
"Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti - mi ćemo ga držati."
"Bolje zapaliti i najmanju šibicu u mraku, nego se pjeniti i/ili piskarati o tami."
nasmijanonebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2016., 01:18   #306
Quote:
nasmijanonebo kaže: Pogledaj post
Ti ljudi koji nesto znaju bi mogli blog pisati, a mozda se boje pisati javno?
Ne možda, nego se sigurno boje. Drugog razloga nema.

Kao što prozivaju jedinog preživjelog da skriva istinu i ne želi reći mnoge sitnice koje bi rasvijetlile gotovo cijelu tragediju. Pa do toga da je dotični primio određenu sumu novca od nekih ljudi da šuti o svemu cijeli svoj život.

Možemo nagađati, ali nakon gotovo deset godina i nikakvog pomaka ovakva nagađanja mi se čine sve realnija.
__________________
...you want it darker...
Ztisa is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2016., 01:38   #307
Ne bi trebalo napadati prezivjelog, njemu je sigurno jako tesko, to je ogromna trauma. Cesto covjek i namjerno potisne detalje kako bi lakse prebrodio traume.

Sto je jos tragicnije, ova tragedija je trebala potaknuti da se poboljsa stanje u vatrogastvu, ali vidimo da nije. .
__________________
"Bog je s tugom znao reći: anđeli oko nogu imaju kuglu, đavli krila na leđima." (Alexandre Romanes)
"Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti - mi ćemo ga držati."
"Bolje zapaliti i najmanju šibicu u mraku, nego se pjeniti i/ili piskarati o tami."
nasmijanonebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2016., 21:38   #308
Quote:
nasmijanonebo kaže: Pogledaj post
Ne bi trebalo napadati prezivjelog, njemu je sigurno jako tesko, to je ogromna trauma. Cesto covjek i namjerno potisne detalje kako bi lakse prebrodio traume.

Sto je jos tragicnije, ova tragedija je trebala potaknuti da se poboljsa stanje u vatrogastvu, ali vidimo da nije. .
Ako ti pogine četa prijatelja valjda ćeš napraviti sve u svojoj moći da se otkrije zašto.
Mene osobno ova priča jako boli. Ne mogu se načuditi da se ovoliko skriva i mulja.
KatarinaRi is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2016., 21:51   #309
I ja bih sve napravila da se otkrije istina, ali ne mogu osuditi tog decka/predbacivati mu. Ne Dao je iskaz, ne mozemo znati je li istinit ili ne, ali ne bh voljela biti u njegovoj kozi, cijeli zivot ce mu biti tezak.
Tj. mozemo misliti kako bi mi postupali na njegovom mjestu, ali nikad ne reci nikad.
__________________
"Bog je s tugom znao reći: anđeli oko nogu imaju kuglu, đavli krila na leđima." (Alexandre Romanes)
"Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti - mi ćemo ga držati."
"Bolje zapaliti i najmanju šibicu u mraku, nego se pjeniti i/ili piskarati o tami."
nasmijanonebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2016., 23:50   #310
Quote:
Artois kaže: Pogledaj post
http://www.24sata.hr/news/svjedok-iz...-benzin-495644

– Kako je bila oštećena guma na kotaču nismo mogli izvesti manevar potreban za desantiranje, tako da vatrogasci nisu desantirali, nego izlazili iz helikoptera, rekao je Brozović.

Osim toga ispričao je da su članovi posade u jednom trenutku, pri ulasku vatrogasaca u letjelicu, osjetili miris benzina koji je curio iz spremnika za benzin, koji su vatrogasci nosili na teren. Dodao je kako je prilikom jednoga od slijetanja na Kornat i sam osjetio taj miris. Nakon što je vatrogascima ostavio krušku na jednoj poziciji, te njih iskrcao na drugoj zaputio se natrag u bazu. No vrlo brzo, morao je s ekipom ponovno na Kornat. Usmeno mu je, kao i inače, izdana zapovijed da mora na izvlačenje vatrogasaca. Shvatio je da su u vatrenom okruženju, te da ih mora prevesti nazad u Šibenik.

Rekao je da je saznao da su ranjeni, tek kada su doletjeli iznad mjesta tragedije.

– Vidio sam sedmoricu vatrogasaca, koji su sjedili ili ležali. Samo je jedan stajao - kazao je Brozović.
http://vatrogasni-portal.com/news.ph...=837&c_start=0

Spremnik za gorivo nije uzrok tragedije?
Kako doznajemo, istražitelji su na otoku Kornatu pronašli spremnik za gorivo gotovo 200 metara od mjesta stradanja. Spremnik je, navodno, izgorio, a nađen je prazan i pouzdano nije eksplodirao. Po svemu sudeći, vatrogasci su ga odbacili pokušavajući pobjeći od vatrene stihije koja ih je ugrozila.

U spremniku je bilo, doznajemo neslužbeno, između 15 i 17 litara benzina. Sudeći po dokazima, sve je izvjesnije da su gasitelji žrtve naglog razbuktavanja požara zbog vremenskih uvjeta koji su vladali nad Kornatom, dakle snažnog vjetra te mjesta na vrhu klanca u kojemu su vjetar i vreli zrak stvorili enormno snažan uzgon zračnih struja.
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 01:04   #311
Napokon netko tko je progovorio, ma koliko god to strašno bilo.

Marinović: 'Kornatske heroje zalili su s 400 litara kerozina'

- Sve piše u 5.206 stranica sudskog spisa. Trebaju dani i mjeseci da se oni prouče, ali ja ih prelistavam svaki dan i znam svaki dokument napamet - kaže nam Marinović, koji tvrdi da je iz spisa sve jasno svakome tko želi čitati što u njemu piše. Uz brojne primjere iskrivljavanja i preskakanja činjenica Marinović u razgovoru za 24sata navodi i kako se kroz suđenje iz činjeničnog opisa nestaju dva od četiri vojna helikoptera koji su sudjelovali u gašenju požara i naknadnoj evakuaciji. Na Kornatu se, kaže, tada uz četiri helikoptera bili još jedan policijski, jedan kanader, jedan izviđački zrakoplov Pilatus i dva glisera, a upravo dva sporna vojna helikoptera MI 8, oznaka 202 i 213 'nestaju' u svjedočenjima vojnog osoblja.

- Nestaju i helikopteri, i crne kutije i piloti, iako su tijekom istrage dali iskaze i postojali su. Prema knjizi letenja - list spisa broj 2014 - taj je neispravni helikopter 202 s Kornata u Zemunik doveo pilot Damir Kirin. Taj je helikopter nakon desantiranja na Kornatu oštećen letio na Murter, odakle je ponio krušku s vodom za gašenje požara. Za taj manevar od deset minuta trebao mu je čitav sat, a postoje svjedoci koji su ga vidjeli prizemljenog, dok ga je posada pokušala popraviti - kaže Marinović. On tvrdi da je iz spisa razvidno da je bio pokvaren rezervoar helikoptera. Iz njega je, navodi Marinović podatke iz servisne knjižice, i ranije curilo gorivo, te su rezervoari krpani.

- Prema podacima iz knjižice održavanja kobrog dana je helikopter 202 - prema listu iz spisa 1381 - izgubio 400 litara goriva, što se naknadno pokušalo zataškati. Na suđenju je utvrđeno da je 202 taj dan potrošio 1700 litara. Prema potrošnji goriva i knjižici letenja, ispada da nedostaje čitavih 40 minuta leta. A tih nedostajućih 40 minuta je 400 litara, jer helikopter MI 8 troši oko deset litara po minuti. Tih 400 litara je iscurilo negdje na Kornatima, vjerojatno po terenu po kojem su se kretali vatrogasci jer je taj prostor nadlijetao šest puta - kaže Marinović. On pretpostavlja da su trava i tlo na Kornatu bili natopljeni s tih 400 litara kerozina, koji je potom zapalio drugi neevidentirani helikopter koji je došao spasiti vatrogasce. Elisa helikoptera pretvorila je kerozin u lako zapaljivi i eksplozivni aerosol, a moguće da je tada zapalila iskra iz rotora helikoptera. Po Marinoviću, pilot je vjerojatno pobjegao kad je vidio što se dogodilo, a kasnije se vojska brinula samo za to da sve zataška. Kako bi sakrili tragove kerozina, sutradan ujutro kanader je na mjesto događaja bacio čak 12 vodenih bombi.
__________________
...you want it darker...
Ztisa is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 17:53   #312
Je li taj marinović , a i ti mislite da je helikopter ciljano poljevao vatrogasce kerozinom kao što je poljevao i buduću stazu kojom će gaziti ( u pokušaju bijega) vatrogasci?
Slanac is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.06.2017., 15:51   #313
Quote:
Slanac kaže: Pogledaj post
Je li taj marinović , a i ti mislite da je helikopter ciljano poljevao vatrogasce kerozinom kao što je poljevao i buduću stazu kojom će gaziti ( u pokušaju bijega) vatrogasci?
Mislim da bi bilo monstruozno tako nešto tvrditi. Ali ako im je iz bilo kojih razloga (npr. lošega održavanja) curio kerozin iz helikoptera, nimalo ne sumnjam da bi se to kasnije nastojalo zataškati. Tako da meni ova verzija događaja ima najviše smisla. Nažalost. A to onda (ukoliko je točno) pokazuje da je suđenje Draženu Slavici jedna velika farsa jer su pravi krivci drugdje i netko ih jako pokušava zaštititi.
Martian7 is online now  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2017., 23:10   #314
Quote:
Martian7 kaže: Pogledaj post
Mislim da bi bilo monstruozno tako nešto tvrditi. Ali ako im je iz bilo kojih razloga (npr. lošega održavanja) curio kerozin iz helikoptera, nimalo ne sumnjam da bi se to kasnije nastojalo zataškati. Tako da meni ova verzija događaja ima najviše smisla. Nažalost. A to onda (ukoliko je točno) pokazuje da je suđenje Draženu Slavici jedna velika farsa jer su pravi krivci drugdje i netko ih jako pokušava zaštititi.
Nije NATO bomba eksplodirala kao što je rekao Frane Lučić?
Kako se to loše održava helikopter?
Kako je moguće da izgore sat i pol nakon što ih je helikopter zalio gorivom?
Kolika rupetina mora biti da iscuri 400 litara kerozina iz helikoptera? I koliko je vremena bilo potrebno 10 sekundi? 1 minuta? S koje visine?
Uzmimo da ih je zaljevao minutu, a da nitko nije vidio niti primjetio, zašto se helikopter nije srušio jer po takvoj potrošnji goriva od 400 litara kerozina po minuti, ima goriva za cca 4 minute?
Jel gorivo curilo cijelo vrijeme od polijetanja ili je baš odlučilo curiti iznad vatrogasaca i onda odmah prestati?

Lik je izgubio parnicu na sudu i sada treba platiti odvjetnika i sve sudske troškove pa mlati po medijima. Nakon milijuna kuna odšteta, skupljanja pomoći i donacija nije dosta. Nije dosta riječ stručnjaka, nije dosta svjedočenja ljudi koji su dali iskaze na sudu.

Nitko ne spominje vatrogasnog zapovjednika na terenu koji je na žalost isto poginuo a koji je prvi odgovoran za svoje ljude. Ali pošto su to sve sumještani i prijatelji, tako što se ne smije na glas reći.
fulcrum is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.07.2017., 11:57   #315
Quote:
krena kaže: Pogledaj post
http://vatrogasni-portal.com/news.ph...=837&c_start=0

Spremnik za gorivo nije uzrok tragedije?
Kako doznajemo, istražitelji su na otoku Kornatu pronašli spremnik za gorivo gotovo 200 metara od mjesta stradanja. Spremnik je, navodno, izgorio, a nađen je prazan i pouzdano nije eksplodirao. Po svemu sudeći, vatrogasci su ga odbacili pokušavajući pobjeći od vatrene stihije koja ih je ugrozila.

U spremniku je bilo, doznajemo neslužbeno, između 15 i 17 litara benzina. Sudeći po dokazima, sve je izvjesnije da su gasitelji žrtve naglog razbuktavanja požara zbog vremenskih uvjeta koji su vladali nad Kornatom, dakle snažnog vjetra te mjesta na vrhu klanca u kojemu su vjetar i vreli zrak stvorili enormno snažan uzgon zračnih struja.

Koja sprdačina od pravosudja...!!

Sjecam se dobro da sam na sam dan tragedije komentirao s kolegom na poslu kakva je to ludost da vatrogasci idu u požar sa benzinskim pumpama i benzinskim spremnicima......

Gotovo sam siguran da je to uzrok tragedije. Vatrtogasne postrojbe, mozda i centralizirano na razini HR su nabavljale jeftinije benzinske umjesto dizelskih pumpi.. Ali naravno ne žele to priznati, nego krivicu prebacuju na niže strukture ili višu silu.....

Kako izgorio? Šta to znači? Spremink je nadjen prazan..!!! Dakle gorivo ili benzinske pare su izasle... Gorivo ili pare su se zapalile najvjerojatnije od žara cigarete koji su ti momčići pusili i nošene vjetrom uzrokovale požar.... i sve je simple....

Zadnje uređivanje zvizdan : 03.07.2017. at 12:14.
zvizdan is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.07.2017., 14:26   #316
Prošlo je devet godina od Kornatske tragedije, a odgovora nema

Delete.

Zadnje uređivanje AndrejX : 03.07.2017. at 14:54.
AndrejX is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.07.2017., 22:58   #317
Quote:
zvizdan kaže: Pogledaj post
Koja sprdačina od pravosudja...!!

Sjecam se dobro da sam na sam dan tragedije komentirao s kolegom na poslu kakva je to ludost da vatrogasci idu u požar sa benzinskim pumpama i benzinskim spremnicima......

Gotovo sam siguran da je to uzrok tragedije. Vatrtogasne postrojbe, mozda i centralizirano na razini HR su nabavljale jeftinije benzinske umjesto dizelskih pumpi.. Ali naravno ne žele to priznati, nego krivicu prebacuju na niže strukture ili višu silu.....

Kako izgorio? Šta to znači? Spremink je nadjen prazan..!!! Dakle gorivo ili benzinske pare su izasle... Gorivo ili pare su se zapalile najvjerojatnije od žara cigarete koji su ti momčići pusili i nošene vjetrom uzrokovale požar.... i sve je simple....
s ovim zadnjim sta si reka se slazen...previse se tu pisalo o svemu i svacemu i skoro nijedna teorija ne drzi vodu pogotovo ne ta o helikopteru i bombi..a sad cu ti rec zasto..helikopter ima 3 spremnika goriva dva na boku jedan na vrhu da se ijedan probija helikopter je primoran sletit kako god,drugo ta guma sta se probila nije kljucna nizasto...guma se je probila prominjena je kad se helikopter vratija u divulje,popis posade taj dan nije korektorom izbrisan i zna se ko je i di bija taj dan znaci nista nije sakrivano,magnetska traka koju spominju stalno nije skinuta niti sakrivena uz nju u helikopteru postoji snimak razgovora uz redovno snimanje statistike leta i ta crna kutija ona se mijenja iza svakog slijetanja isto tako je i predana kad je zatrazeno skupa s popisom posade i svega sta se taj dan obavljalo na helikopteru u divuljama...
bomba da je eksplodirala bilo bi kratera taman i da nije bilo od udarca takve bombe koju spominju srapneli bi bili rasuti po njima a oni bi svi bili razbacani okolo po krsu...
i trece to za gorivo u kantama na takvu zegu i vrucinu pogotovo krs i kamen koji se ugrije benzin isparava,sta se najvjerojatnije i desilo da se zapalilo iako spominju da je kanistar bija netaknut i prazan..jeli istina ili ne neznan...ali je cinjenica to da su ti momci nadeni gotovo svi u sjedecem polozaju a ne kako je opisano da su bizali u istom smjeru ka i vatra...po meni to se desilo iznenada i uvatilo ih nespremne da su trcali po ovim slikama sta su izasle drugaciji bi prizor bija...
tragedija se dogodila ti su momci izgubili zivote al istina kakva god da bila tribala se rec njihovim familijama
desent is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.07.2017., 23:02   #318
Quote:
Martian7 kaže: Pogledaj post
Mislim da bi bilo monstruozno tako nešto tvrditi. Ali ako im je iz bilo kojih razloga (npr. lošega održavanja) curio kerozin iz helikoptera, nimalo ne sumnjam da bi se to kasnije nastojalo zataškati. Tako da meni ova verzija događaja ima najviše smisla. Nažalost. A to onda (ukoliko je točno) pokazuje da je suđenje Draženu Slavici jedna velika farsa jer su pravi krivci drugdje i netko ih jako pokušava zaštititi.
ljudi pisu i govore svasta..nikakvo gorivo nije curilo iz helikoptera,jer da je koliko bi mora bit u zraku? helikopter ima 3 spremnika vec san pisala o tome da je se ijedan probija prisilan je sletit jer u takvom stanju nemoze letit.. helikopter nakon svakoga leta prolazi kroz odrzavanje koje je zapisano u tvz knjigu odrzavanja ili servisa,zato svaka ura leta helikoptera kosta 5000 dolara..
desent is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.08.2017., 20:17   #319
Evo, bliži se deseta godišnjica, a nismo se maknuli dalje od početka po pitanju istrage. Nadali su se da ćemo zaboraviti, ali nikad se ova tragedija ne smije zaboraviti, niti se ljudi smiju prestat pitat ŠTO SE ZAPRAVO DOGODILO dok se ne otkriju sva zataškavanja i razlozi za svu misteriju i laži.

Priču o eurptivnom požaru, nizu uvjeta koji su se poklopili mogu staviti u dječje slikovnice, jer im većina ljudi ne viruje. Požar je bio uzrokovan njihovim greškama i to prvenstveno mislim na NATO. Taman u to doba smo trebali održati referendum za ulazak u NATO i Ivek te ostatak naših političkih vođa i lijevih i desnih, nije mogao dopustiti da ljudi saznaju istinu pa da ne uđemo u NATO. Ovako, šta je 10 tamo nekih života spram dobrih odnosa sa Amerima i Natom?

Još mi ni jedan od pametnjakovića koji se fura na realnost pa tvrdi da nema teorija zavjere, nego eto, poklopio se požar ogromnih razmjera na kršu i kamenu, nije konkretno odgovorio zašto svjetski stručnjak za palež nije mogao sudjelovati u našoj istrazi, a nudio se dobrovoljno? Znači, ne hrpa nekih straučnjaka koja će napisati to što im se kaže, nego onaj jedan azijat ili kako se ono prezivao, Lee nešto, sudjeluje pro bono u istrazi pa da svoj doprinos i zaključak.

RIP vatrogasci, a njihovim obiteljima snagu da izdrže ovu obljetnicu i opetovano interesiranje medija i trla baba lan članke..
TheAria is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.08.2017., 21:55   #320
Quote:
TotallyAria kaže: Pogledaj post
Priču o eurptivnom požaru, nizu uvjeta koji su se poklopili mogu staviti u dječje slikovnice, jer im većina ljudi ne viruje. Požar je bio uzrokovan njihovim greškama i to prvenstveno mislim na NATO. Taman u to doba smo trebali održati referendum za ulazak u NATO i Ivek te ostatak naših političkih vođa i lijevih i desnih, nije mogao dopustiti da ljudi saznaju istinu pa da ne uđemo u NATO. Ovako, šta je 10 tamo nekih života spram dobrih odnosa sa Amerima i Natom?
Da. Teško je priprostom narodu prihvatiti "eruptivni požar".
Pored svih stručnih objašnjenja, diagrama, izračuna, testiranja, eksperimentiranja, formula, itd.:
https://www.witpress.com/elibrary/wi...ment/119/19624
Eto su i navedeni i neki primjeri eruptivnog požara sa brojem žrtava. Pa jeli i njih nato pobija?

1. Mann Gulch 05-08-1949, 13 mrtvih, USA
2. Sintra 07-09-1966, 25 mrtvih, Portugal
3. Curragia 06-08-1973, 9, Italy
4. La Gomera 13-09-1984, 20, Spain
5. South Canyon 06-07-1994 USA
6. Palasca 17-09-2000, 2, France
7. Freixo de Espada a Cinta 07-08-2003, 2, Portugal
8. Mortagua 28-02-2005, 4, Portugal
9. Guadalajara 17-07-2005, 11, Spain
10. Famalicão da Serra 09-07-2006, 6, Portugal
Upordown is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:52.