Natrag   Forum.hr > Društvo > Pravo

Pravo Pravna pitanja. Podforumi: Nasljeđivanje, Prekršajno i kazneno pravo, Radno, socijalno i obiteljsko pravo, Nekretnine

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.05.2009., 16:21   #141
Quote:
PetBorut kaže: Pogledaj post
Ovo samo dokazuje kako MUP zapravo nema pojma i pise neistinu.

Naravno da u zakonu ne pise (vise) kako u putovnici mora imat vazecu radnu vizu. U MUP mozda imaju dobre namjere zeleci informirat gradjanstvo, ali za pravno stanje se treba obratit zakonima i pravnicima a ne nekakvim MUPovim tumacenjima koja mozda gube svoje znacenje jer ih MUP malo previse pojednostavni.

U ovim clancima na koje se MUP kao poziva to ili ne pise ili su clanci vec zamnjenjeni novima. Glupost je naravno tvrdit da samo sa radnom vizom smijes vozit strane tablice. Vjerujem da ima jako malo drzava u kojima radna viza uopce i postoji, postoji dozvola boravka, dozvola za nastanjenje i postoji radna dozvola. Ne znam gdje je MUP procitao da oni koji su nastanjeni vani a nemaju radnu "vizu" ne smiju vozit strana vozila na teritoriju RH.

A jos manje drzava koja ti ikakvu vizu (osim turisticke) uocpe i stavlja u pasos. To je bilo tako prije mozda deset godina, sada dobijes karticu koja nije fizicki vezana uz pasos.

Drugim rijecima, Hrvatski drzavljanin koji legalno zivi u Austriji itekako smije po RH vozit vozilo austrijskih tablica, bez obzira sto nema "radnu vizu" i sto dozvolu boravka/prebivalista nema u pasosu. Ovo sto MUP tvrdi je u praksi dakle neizvedivo.
Sefe, "vrecu" kontradiktornosti i neistina (iz ocitog neznanja) si tu napisao. Mup "nema pojma i pise neistinu"? Ako me oci jos uvijek sluze, tu su spomenuti "nekakvi" carinski zakoni i uredbe. Znaci po tvojoj percepciji ti konkretni zakoni i uredbe koji su navedeni su neistiniti...
O vizama. To sto ti "vjerujes" da samo u malom broju drzava uopce postoji radna viza ti je potpuno pogresno vjerovanje. Fakt je da svaka, doslovce svaka drzava ima, izmedju ostalih, i radnu vizu. Vrhunac tvoje zablude je taj da se viza (bilo koja) uopce stavlja u pasos. Pa gdje ce je staviti ako ne u pasos? Jedini valjani dokument u inozemstvu je pasos. Nece je valjda lijepiti na hrvatsku osobnu (u drzavama u kojoj se moze uci samo sa Hr osobnom).
I prije 20, 10 godina a i sada su stranci koji su nastanjeni ili rade u inozemstvu uz vizu koja ide u pasos (obavezno!!!!) su imali i osobnu iskaznicu za strance. Kako je ti zoves kartica. I u toj osobnoj je podatak koji je identican podatku na vizi koja je u putovnici (brojno slovna kombinacija). Normalno da "kartica" i pasos "fizicki" nisu vezane, ali su itekako vezane. Pravno.
Takodjer, pravno i vize po svojoj raznolikosti imaju svoju tezinu. Boravisna (turisticka) je prva u sirokoj lepezi viza. I hr drzavljanin koji ima samo turisticku vizu, recimo u Austriji nema pravo voziti vozilo austrijskih tablica kod nas. Njegov status u Austriji jeste reguliran, ali privremeno i veoma je daleko od statusa kada je netko permanentno nastanjen i (ili) radi u Austriji. I normalno da je i nas zakon prema ljudima sa takvim statusom restriktivniji u odnosu na one koji imaju permanento nastanjenje u Austriji.
leonas is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2009., 17:03   #142
Quote:
leonas kaže: Pogledaj post
Sefe, "vrecu" kontradiktornosti i neistina (iz ocitog neznanja) si tu napisao.
Polako, nema potebe za trollanjem.

Quote:
Mup "nema pojma i pise neistinu"? Ako me oci jos uvijek sluze, tu su spomenuti "nekakvi" carinski zakoni i uredbe. Znaci po tvojoj percepciji ti konkretni zakoni i uredbe koji su navedeni su neistiniti...
Nisi procitao sto sam napisao.
Ja osporavam istinitost onog asto pise na MUPovim stranicama a ne u zakonima.
Ti tvrdis da pisem neistinu, e pa daj nam onda clanak u zakonu u kojem stoji to da moras imat "radnu vizu u pasosu".

Quote:
O vizama. To sto ti "vjerujes" da samo u malom broju drzava uopce postoji radna viza ti je potpuno pogresno vjerovanje. Fakt je da svaka, doslovce svaka drzava ima, izmedju ostalih, i radnu vizu. Vrhunac tvoje zablude je taj da se viza (bilo koja) uopce stavlja u pasos. Pa gdje ce je staviti ako ne u pasos? Jedini valjani dokument u inozemstvu je pasos. Nece je valjda lijepiti na hrvatsku osobnu (u drzavama u kojoj se moze uci samo sa Hr osobnom).
A zasto bi se viza uopce morala stavljat u pasos? To se prije prakticiralo, sad sve manje i manje. Sad ako ides u SAD turisticki moras furat dva pasosa ako je viza u starom. Sada ti u mnogim EU drzavama lijepo izdaju vizu na kartici poput kretidtne kartice i na njoj pise status tvoje boravisne dozvole, a pise i status radne dozvole.
Radi se dakle o dva sasvim nepovezana dokumenta.

Quote:
I prije 20, 10 godina a i sada su stranci koji su nastanjeni ili rade u inozemstvu uz vizu koja ide u pasos (obavezno!!!!) su imali i osobnu iskaznicu za strance. Kako je ti zoves kartica. I u toj osobnoj je podatak koji je identican podatku na vizi koja je u putovnici (brojno slovna kombinacija).
Pa ne kazem ja da ne postoje drzave u kojima jos ne stavljaju vizu u pasos.
Samo znam da si u krivu ako tvrdis da u svim drzavama nesto stavljaju u pasos.

Quote:
Normalno da "kartica" i pasos "fizicki" nisu vezane, ali su itekako vezane. Pravno.
Kamo mislis pravno?
Ajmo otpocetka, ja sam komnetirao ovo sto je citirano sa mupove stranice u kojem pise nesto sto je u mnogo slucajeva i neizvedivo. Pa i ja sam bio u toj situaciji, i imao sam tu "iskaznicu" i imao sam pasos. Sta sad, da me zaustavio neki policajac koji se informira na MUPovoj stranici a ne u zakonima bi me globio za carisnki prekrsaj zato sto austrijanci ne izdaju nekakve raqdne dozvole u pasos kao sto to MUP tvrdi? Ovo sto pise na MUPovoj stranici je jednostavno nonsens a koliko sam citao zakone to sto oni tvrde (ili tumace) uopce ne pise u zakonu pa ni u onima na koje se kao pozivaju.

Quote:
Takodjer, pravno i vize po svojoj raznolikosti imaju svoju tezinu. Boravisna (turisticka) je prva u sirokoj lepezi viza. I hr drzavljanin koji ima samo turisticku vizu, recimo u Austriji nema pravo voziti vozilo austrijskih tablica kod nas. Njegov status u Austriji jeste reguliran, ali privremeno i veoma je daleko od statusa kada je netko permanentno nastanjen i (ili) radi u Austriji. I normalno da je i nas zakon prema ljudima sa takvim statusom restriktivniji u odnosu na one koji imaju permanento nastanjenje u Austriji.
Pa to nisam ni osporavao vec govorim kako je glupost ono sto sam rekao da je glupost, a koliko vidim ni ti me nisi demnatirao pa ne kuzim bas onaj tvoj "iz ocitog neznanja" stav na pocetku.

Ako smatras da sam napisao nesto neistinito onda lijepo napisi sa cime se ne slazes pa cemo kulturno i bez bahacenja prodiskutirat, jel moze?

Zadnje uređivanje PetBorut : 30.05.2009. at 17:09.
PetBorut is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2009., 17:12   #143
Quote:
leonas kaže: Pogledaj post
Sefe, "vrecu" kontradiktornosti i neistina (iz ocitog neznanja) si tu napisao. Mup "nema pojma i pise neistinu"? Ako me oci jos uvijek sluze, tu su spomenuti "nekakvi" carinski zakoni i uredbe. Znaci po tvojoj percepciji ti konkretni zakoni i uredbe koji su navedeni su neistiniti...
BTW, da je ovo sto MUP tvrdi tocno, onda niti jedan hrvatski drzavljanin koji zivi i radi u Austirji ne bi smio u Hrvatskoj vozit vozilo stranih tablica buduci niti jedan od njih nema "radnu vizu u pasosu". Jesam li te dobro shvatio?

A ni ljudi koji zive vani ali ne rade (recimo penzioneri il istudenti) ne bi smjeli vozit austrijske tablice zato sto nemaju RADNU vizu, jel tako? Stvarno vjerujes da je to tako u pravilniku i zakonu definirano?
PetBorut is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2009., 20:22   #144
Quote:
PetBorut kaže: Pogledaj post
BTW, da je ovo sto MUP tvrdi tocno, onda niti jedan hrvatski drzavljanin koji zivi i radi u Austirji ne bi smio u Hrvatskoj vozit vozilo stranih tablica buduci niti jedan od njih nema "radnu vizu u pasosu". Jesam li te dobro shvatio?

A ni ljudi koji zive vani ali ne rade (recimo penzioneri il istudenti) ne bi smjeli vozit austrijske tablice zato sto nemaju RADNU vizu, jel tako? Stvarno vjerujes da je to tako u pravilniku i zakonu definirano?
eto na njemackoj Niederlassungserlaubnis koja je lijepo zaljepljena u pasos lijepo pise Erwerbstätigkeit gestattet,sto ti je drugim rijecima radna dozvola.

inace nema veze dali je dozvola zalijepljena u pasos ili je u obliku kreditne kartice uz koju btw moras uvijek imat pasos.
nece hrvatska valjda za svaku zemlju posebno pisat zakon
buntspecht is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2009., 00:16   #145
Quote:
buntspecht kaže: Pogledaj post
eto na njemackoj Niederlassungserlaubnis koja je lijepo zaljepljena u pasos lijepo pise Erwerbstätigkeit gestattet,sto ti je drugim rijecima radna dozvola.
Da znam, neke zemlje jos uvijek vizu izdaju u pasos. Ja sam napisao primjer za Austriju.

Quote:
inace nema veze dali je dozvola zalijepljena u pasos ili je u obliku kreditne kartice uz koju btw moras uvijek imat pasos.
nece hrvatska valjda za svaku zemlju posebno pisat zakon
Ma zakoni su u redu, ja osporavam ono sto MUP na svojim stranicama tvrdi.
Koliko sam citao te pravilnike i zakone, ono sto MUP tvrdi da "radna viza mora biti u pasosu" uopce ne pise u zakonu/pravilniku niti bi mi to imalo smisla buduci je neprodvedivo. To da ne pise da viza vazi samo ako je u pasosu a ne ako je i posebno sam 99,9% siguran da ne pise, a ono sto MUP tvrdi da smijes vozit strane tablice samo ako imas bas radnu vizu a ne bilo koji drugi oblik boravka ili prebivalista je vjerojatno takodjer izmisljeno, a to bi zaista bio veliki nonsens da recimo neki hrvatski student koji 4 godine zivi i studira u Njemackoj ne smije doc u Zagrbe sa svojim vozilom. Smatras li ti da je to sto MUP tvrdi tocno? Dakle da smijes vozit samo ako imas vizu nakeljenu u pasos i da ne smijes vozit ako imas studentsku vizu? Smatras li da je tocno da svi hrvati koji rade u Austriji ne smiju u RH vozit strane tablice buduci nemaju vizu zakeljenu u pasos vec kao posebnu karticu?
PetBorut is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2009., 03:50   #146
Quote:
PetBorut kaže: Pogledaj post
Da znam, neke zemlje jos uvijek vizu izdaju u pasos. Ja sam napisao primjer za Austriju.

Ma zakoni su u redu, ja osporavam ono sto MUP na svojim stranicama tvrdi.
Koliko sam citao te pravilnike i zakone, ono sto MUP tvrdi da "radna viza mora biti u pasosu" uopce ne pise u zakonu/pravilniku niti bi mi to imalo smisla buduci je neprodvedivo. To da ne pise da viza vazi samo ako je u pasosu a ne ako je i posebno sam 99,9% siguran da ne pise, a ono sto MUP tvrdi da smijes vozit strane tablice samo ako imas bas radnu vizu a ne bilo koji drugi oblik boravka ili prebivalista je vjerojatno takodjer izmisljeno, a to bi zaista bio veliki nonsens da recimo neki hrvatski student koji 4 godine zivi i studira u Njemackoj ne smije doc u Zagrbe sa svojim vozilom. Smatras li ti da je to sto MUP tvrdi tocno? Dakle da smijes vozit samo ako imas vizu nakeljenu u pasos i da ne smijes vozit ako imas studentsku vizu? Smatras li da je tocno da svi hrvati koji rade u Austriji ne smiju u RH vozit strane tablice buduci nemaju vizu zakeljenu u pasos vec kao posebnu karticu?
to jeli viza zaljepljena u pasos ili je na kartici nije uopce bitno..jer i tako i tako samo par zemalje izdaju vizu u obliku kartice,i takve su uvedene nedavno.
vjerojatno na takvoj pise i broj putovnice.
po EU-zakonu su obadvije vrste dozvola ravnopravne,i vjeruj mi policija to zna,jer je naputak vec dobila od EU.Sve policije i sve granicne postaje imaju primjerke svih dozvola koje se izdaju um EU
zbog toga nije nit potrebno mijenjat zakone.
po tebi bi cim bi se mjenjao naziv,izgled oblik vize bi trebalo mjenjat zakon?

sto se tice ovog drugog.

zasto mislis da netko tko ima studentsku vizu ne moze doc sa stranim autom u hrvatsku? ona isto ima radnu dozvolu.lijepo pise "Erwerbstätigkeit gestattet 90 volle Tage,bzw. 180 halbe Tage"
dakle radna dozvola je unutra.s ogranicenjima,al ipak je tu.
bas me zanima otkud ti ideja da bi si neki hrvatski student koji je dosao ovdje samo sudirat uopce mogao priustit auto.

ovo sto se tice Hrvata na privremenom radu u Austriji,i dozvolama u obliku kartice.to sam ti objasnio gore.

Inace NE POSTOJI dozvola boravka koja ne sadrzi i dozvolu za rad.s ogranicenjem ili bez,svejedno
buntspecht is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2009., 10:48   #147
Quote:
buntspecht kaže: Pogledaj post
to jeli viza zaljepljena u pasos ili je na kartici nije uopce bitno..
Pa naravno da nije bitno, zato i kazem da je ono sto MUP tvrdi glupost.

Quote:
po tebi bi cim bi se mjenjao naziv,izgled oblik vize bi trebalo mjenjat zakon?
Bunte, nesto si me zamjenio sa nekim. Ti uporno repliciras kao da sam napisao da je zakon "netocan".

Quote:
zasto mislis da netko tko ima studentsku vizu ne moze doc sa stranim autom u hrvatsku?
Pa ne tvrdim ja to vec MUP. Ja kazem: naravno da hrvat koji studira u Austirji naravno smije vozit takav auto u RH. MUP tvrdi da ne moze jer nema vizu zaljepljenu u pasosu i zato sto nema radnu vizu. Ja kazem da je to sto MUP tvrdi netocno. Smo se sad razumjeli?
A koliko sam tebe shvatio, i ti se slazes sa mnom i kazes da je to sto MUP tvrdi netocno, jel tako?

Quote:
ona isto ima radnu dozvolu.lijepo pise "Erwerbstätigkeit gestattet 90 volle Tage,bzw. 180 halbe Tage"
dakle radna dozvola je unutra.s ogranicenjima,al ipak je tu.
Ne pise to u austrijskim studentskim vizama. To si vjerojatno citirao njemacku vizu, ja govorim o primjeru Austrije.

Quote:
bas me zanima otkud ti ideja da bi si neki hrvatski student koji je dosao ovdje samo sudirat uopce mogao priustit auto.
Pa ti tvrdis da smije radit vani pa onda lako skupi pinku za neki auto .
A i smije, ali je to u Austirji jako restriktivno (mislim samo ljeti) i student nema radnu vizu,

Quote:
Inace NE POSTOJI dozvola boravka koja ne sadrzi i dozvolu za rad.s ogranicenjem ili bez,svejedno
To ovdje nije ni tema, tema je to da MUP pise da covjek mora imat "radnu vizu u pasosu". Student u Austriji nit ima radnu vizu nit vizu uopce ima u pasosu, dakle po tvrdnji MUPa takva osoba ne smije po RH vozit vozilo stranih tablica. Ja dakle tvrdim da to sto mup kaze nije tocno.
A sto se studenata u Austriji tice, ima ovdje objasnjeno, zaista mogu (vrlo) restriktivno radit, ali daleko od toga da zbog toga njihova studentska viza postaje nekakva "radna viza"

Zadnje uređivanje PetBorut : 31.05.2009. at 11:05.
PetBorut is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2009., 11:55   #148
ti zbilja trazis dlaku u jajetu.
zakon je vjerojatno pisan kad su sve vize bile ljepljene u pasos.to sto se nekoj zemlji sad cefnulo izdavat dozvole boravka inkl. radna dozvola na kartice.to je njihova stvar.
ne mislis valjda da bi hrvatska odmah trebala ic mjenjat zakone.dovoljno je da ta zemlja objavi da su dozvole na kartici ravnopravne onima u putovnici.i to je to.

inace policiji je kao sto rekoh poznato sto je i kakva je tvoja viza koju posjedujes

to sto je u zakonu napisano radna viza a ne boravisna dozvola.ne mjenja na stvari.jer svi znaju na sto se to odnosi.i svaki sud bi to tako tumacio.

u hrvatskoj imas jos citavo cudo zakona koji su preuzeti od bivse SFRJ u kojima se cak i navodi SFRJ a ne hrvatska.i kaj , koriste se normalno.
buntspecht is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2009., 12:10   #149
Quote:
buntspecht kaže: Pogledaj post
ti zbilja trazis dlaku u jajetu.
Ne trazim ja dlaku u jajetu vac sam uputio na netocnost onog sto MUP tvrdi. Ili si prekrsio zakon ili nisi, nema tu neke filozofije i malo je cudno govorit o "trazenju dlake u jajetu".

Quote:
zakon je vjerojatno pisan kad su sve vize bile ljepljene u pasos.to sto se nekoj zemlji sad cefnulo izdavat dozvole boravka inkl. radna dozvola na kartice.to je njihova stvar.
Sorry, ali jos uvijek ne kuzim o kojem to zakonu i clanku uporno govoris u kojem pise ono sot MUP tvrdi? Ako zakon ne valja ili je zastario, onda se mo ra prilagodit, za to i sluze svi ti sluzbenici i birokrati. Evo nekidan uhvatili dilera sa drogom (fluoramfi...) koji nije na popisu opojnih droga u RH. I sta, sad ce ga valjda optuzit za neplacanje poreza.
Na PDFu pravo smo, dlaka u jajetu moze biti razlika od dozivotne robije do slobode.

Quote:
ne mislis valjda da bi hrvatska odmah trebala ic mjenjat zakone.dovoljno je da ta zemlja objavi da su dozvole na kartici ravnopravne onima u putovnici.i to je to.
Bunt, zaitsa ne razumijem zasto se tako tesko sporazumjevamo. Ja nigdje nisam napisao da se neki zakon mora mijenjat (nisam ni nasao nista pogrenso u zakonu) vec sam napisao da je ono sto MUP tvrdi netocno. Ja u zakonu uopce nisam nasao da pise ono sto MUP tvrdi da pise.

Quote:
inace policiji je kao sto rekoh poznato sto je i kakva je tvoja viza koju posjedujes
Ja se iskreno receno nadam da kad me u nekom selu u zabiti zaustavi policajac, da ce se drzat zakona a ne onih reduciranih uputa na stranicama mup.hr. Ja ne djelim bas tvoj optimizam kako ce takav policaja znat njemacki da uopce skuzi da je kartica koju mu netko daje boravisna viza a ne kartica za kupovinu u metrou.

Quote:
to sto je u zakonu napisano radna viza a ne boravisna dozvola.ne mjenja na stvari.jer svi znaju na sto se to odnosi.i svaki sud bi to tako tumacio.
Ma gdje je napisano to sto ti i MUP tvrdite da je napisano???
"svi zanju na sto se to odnosi"??? Sorry, ali golema je razlika izmedju studentske i radne "vize".

Quote:
u hrvatskoj imas jos citavo cudo zakona koji su preuzeti od bivse SFRJ u kojima se cak i navodi SFRJ a ne hrvatska.i kaj , koriste se normalno.
Da, ali je onda sluzbenom uredbom odluceno da se u svim zakonima mjenja SFRJ u RH i problem je bio rjesen.
MUP zeli informirat gradjane te se upusta u "tumacenje zakona", vjerujem da im je namjera dobra, ali to onda rezultira ovakvim nebulozama a i ja sam se uvjerio kako je MUP zapravo sasvim nekompetentan za te stvari. Onaj tko se zna sam snaci u informiranju sigurno nece posezat za onime sto MUP pise.
PetBorut is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2009., 13:15   #150
sorry,ocito se nismo razumjeli.ti tvrdis da je policija pogrijesila kad je navela "radnu vizu" ,ili?.o tome se radi zar ne? barem sam do tog zakljucka dosao citajuci tvojih par postova.

iz carinskog zakona to proizlazi

Privremeni uvoz

Strani putnici mogu privremeno uvesti predmete koji su im osobno nužni tijekom putovanja u Republici Hrvatskoj za potrebe turizma, sporta, poslovnih sastanaka i sl. Predmeti moraju biti uvezeni s putnikom ili u prtljazi putnika, a izvezeni najkasnije kada putnik napusti područje Republike Hrvatske. Osobni automobili, prikolice za stanovanje i slično mogu se privremeno uvesti na najdulje šest mjeseci unutar dvanaestomjesečnog razdoblja, dok se plovila za razonodu mogu privremeno uvesti za razdoblje od osamnaest mjeseci.

Pravo na privremeni uvoz odnosi se na prijevozna sredstva:

* registrirana izvan područja Republike Hrvatske na ime strane osobe
* u vlasništvu strane osobe, tj. osobe sa sjedištem odnosno uobičajenim mjestom stanovanja izvan Republike Hrvatske
* koja koriste osobe s uobičajenim mjestom boravka izvan Republike Hrvatske.

Privremeno uvezeni predmeti i prijevozna sredstva ne smiju se davati na korištenje drugim osobama niti koristiti u druge svrhe. Ako se privremeno uvezeni predmeti ili privremeno uvezena prijevozna sredstva daju na korištenje drugim osobama ili se koriste u druge svrhe, smatra se da je počinjen carinski prekršaj.

valjda si cuo za izraz "Gewöhnlicher Aufenthalt".(uobicajen)

sto ti je drugim rijecima stalni boravak

i on obavezno podrazumijeva i radnu vizu....tako da ne vidim u cemu je policija pogrijesila,osim sto je upotrijebila izraz da ga svako skuzi.

i ne Aufenthaltserlaubnis zu Studienzweck NIJE Gewöhnlicher Aufenthalt,nego zweckgebundener.dakle nakon studija ides kuci u svoju domovinu

tako je sigurno i u hrvatskoj

tako da je moguce da dobis kaznu ako policija bas kontrolira,jer nije uobicajen boravak

to svr mozes pronaci u zakonima o boravku austrije,njemacke,....
buntspecht is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2009., 14:15   #151
Quote:
buntspecht kaže: Pogledaj post
sorry,ocito se nismo razumjeli.ti tvrdis da je policija pogrijesila kad je navela "radnu vizu" ,ili?.o tome se radi zar ne? barem sam do tog zakljucka dosao citajuci tvojih par postova.
Ja tvrdim da MUP nije u pravu kad kaze da "viza mora biti u pasosu" i da mora bit bas "radna viza".

Quote:
* koja koriste osobe s uobičajenim mjestom boravka izvan Republike Hrvatske.

valjda si cuo za izraz "Gewöhnlicher Aufenthalt".(uobicajen)

sto ti je drugim rijecima stalni boravak
Razlikuje se "Niederlassungsbewiligung" (nastanjenje) i "Aufenthaltsbewilligung", kao sto se razlikuje i "Hauptwohnsitz" i "Nebenwohnsitz" (kao student mozes prijavit koji god oces izmedju ova dva potonja) ali to sve je sasvim irelevantno jer mi govorimo o hrvatskim zakonima a ne o austrijskim.

Quote:
i on obavezno podrazumijeva i radnu vizu....tako da ne vidim u cemu je policija pogrijesila,osim sto je upotrijebila izraz da ga svako skuzi.
Ne slazem se. Student ima "Aufenthaltsbewilligung", ali to ne govori nista o "uobicajenom mjestu boravka". Student (dakle bez radne vize) ima uobicajeno mjesto bravka u Austriji, to je valjda jasno (jer inace bas i nije student). Dapace, student u Austriji mora po zakonu prijavit vozilo na austrijske tablice jer inace cini carinski prekrsaj u Austriji. I naravno da kad dodje u RH smije vozit austrijske tablice jednostavno zato sto zadovoljava onu tocku zakona koju si i sam boldao. Ako neki student provede 365 dana u godini u Austriji (sto apsolutno smije) i mozda tokom citavog studija ne kroci nogom u Hrvatsku, reci ti meni iskreno u kojoj drzavi je s "uobičajenim mjestom boravka"? To jel on vikendom ide u RH ili ne je sasvim irelevantno jer on jednostavno u tom trenutku ima "srediste zivotnih interesa" u Austriji.

Quote:
i ne Aufenthaltserlaubnis zu Studienzweck NIJE Gewöhnlicher Aufenthalt,nego zweckgebundener.dakle nakon studija ides kuci u svoju domovinu
Jedno uopce ne iskljucuje drugo. Ako odjavis prebivaliste u Hrvatskoj a prijavis u Austriji (kao student), i ako zaista zivis i studiras vani, naravno da hrvatsko pravosudje nece smatrad da takva osoba ima "uobicjanemo prebivaliste u RH". Nekad je mozda imala, sad vise nema.

Quote:
tako je sigurno i u hrvatskoj
Hrvatski zakon se tice jel u datom trenutku imas "uobicajeno prebivaliste vani" ili nemas. To hoces li ti jednog dana nakon sto ti istekne studentska viza ozenit se, nac posao vani ili stogod drugo je za nase pravosudje nebitno.
Ukratko ako "zivis" vani ("uobicajeno mjesto boravka"), bez obzira jel kao student ili kao penzic ili baustelac - ti smijes vozit strane tablice. Teret dokazivanja je na samoj osobi, no cak i ako doticna osoba unatoc tome sto zivi vani ima i prijavljeno prebivaliste u Hrvatskoj osoba nije u carinskm prekrsaju vec moze eventualno imat problema radi krsenja "zakona o prebivalistu".

Quote:
tako da je moguce da dobis kaznu ako policija bas kontrolira,jer nije uobicajen boravak
Ja cu tom policajcu jednostavno pokazat svoju kreditnu karticu koja je na njemackom, na kojoj je moje ime i na kojoj pise "VISA" i reci cu mu da je to moja "radna viza", pa nek si on misli .

Policajac uopce nije duzan znat njemacki, policajac moze komotno podnjet prekrsajnu prijavu pa se onda moze "naknadno" utvrdit cinjenicno stanje.

No ako se zaista radi o osobi koja zivi vani (studira, radi...) onda takva osoba nece imat problema i dokazat da "zivi" vani a ne u RH. Kad vidim sto pise na stranicama MUPa, uopce se ne bih cudio da se nadje neki policajac koji ce zaista napisat kaznu nekome tko zivi vani (ali recimo nema radnu vizu iloi mu nije u pasosu), ali buduci za takvu kaznu nema zakonsku podlogu, prijava ce naravn obit odbacena. Policajac nije ni pravnik koji mora pratit izmjene zakona i slicno, on jednostavno nije placen da previse razmislja tako da je u ovoj prici ipak bitnije ono sto pise u zakonima a ne ono sto policija kaze. No slazem se s tobom da i netko tko ne prekrsi zakon moze imat "problema" sa policijom.
PetBorut is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2009., 14:51   #152
Quote:
PetBorut kaže: Pogledaj post
J

Jedno uopce ne iskljucuje drugo. Ako odjavis prebivaliste u Hrvatskoj a prijavis u Austriji (kao student), i ako zaista zivis i studiras vani, naravno da hrvatsko pravosudje nece smatrad da takva osoba ima "uobicjanemo prebivaliste u RH". Nekad je mozda imala, sad vise nema.
nemoze odjavit adresu u hrvatskoj.kako mislis imat putovnicu ili osobnu

inace Aufenthaltsbewilligung zu Studienzwecken je uvijek vorübergehender Natur.inace bi svaki student mogao nakon 5 godina dobit stalni boravak.....

kako mislis da policajac nemoze provjerit koja je razlika izbedju Aufenthaltsbewilligung i Niederlassungserlaubniss etc. jednostavno nazove centralu i oni provjere u komp.

i tocno je da ce prijava biti ne vrijedeca ako ti viza nije u pasosu nego na kartici,al ti ni policajac nece napisat prijavu ako mu kazes da ti je na kartici viza i on ce se ko sto vec rekoh informirat.kaj zbilja mislis da su nasi policajci totalni debili.svaki ce se policajac informirat ak mu nesto nije jasno.kaj mislis cemu mu sluze oni walkie-talkiei.


moju majku je prije dosta godina zaustavio policajac (ja sam bio s njom u autu),tada je imala jos onu staru njemacku vozacku sa drugacijim kategorijama.i nazvo je centralu i oni su mu rekli da je o.k. i sto znaci koja kategorija.ne brini se imaju oni sve.
buntspecht is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2009., 15:08   #153
Quote:
buntspecht kaže: Pogledaj post
nemoze odjavit adresu u hrvatskoj.kako mislis imat putovnicu ili osobnu
Zakon o prebivalistu (clanak 3 mislim) definira kako se prebivaliste utvrdjuje, ali osoba moze odjavit prebivaliste u RH ako zivi vani, dapace - morala bi ako vis ene zivi ovdje vec vani. Cak ti ni ne treba pasos vec domovnica da bi imao utvrjedno prebivaliste u RH".

Quote:
kako mislis da policajac nemoze provjerit koja je razlika izbedju Aufenthaltsbewilligung i Niederlassungserlaubniss etc. jednostavno nazove centralu i oni provjere u komp.
U kojem kompu? Govorimo o nasim policajcimai nasem MUPu, ili?
Samo da razjasnimo ovo st oti govoris - ako sam te dobro shvatio ti tvrdis da hrvaski drzavljanin koji studira u Austriji, tamo zivi i boravi uvjerljiv dio godine i koji mozda ni nema vise nikakve veze sa RH (ni familije), dakle nikakvih zivotnih interesa i prijavljenog prebivalista... po samom zakonu ne smije u RH vozit strane tablice? Dakle jedino sto ga veze za RH je drzavljanstvo. Stavio sam taj ekstreman primjer kako bih shvatio kako ti "tumacis" ove zakone o kojima govorimo, odnoson o pojmu "uobicajenmo prebivaliste".
Uobicajeno prebivlaiste koje se spominje u hrvatskom zakonu aludira na hrvatsku definiciju uobicajenog prebivalista a ne austrijskog, zato je sasvim nebitno sto pise u stranim zakonima. Zakoni nekih drzava mozda ni nemaju taj izraz, definiciju i tu podjelu.

Quote:
i tocno je da ce prijava biti ne vrijedeca ako ti viza nije u pasosu nego na kartici,al ti ni policajac nece napisat prijavu ako mu kazes da ti je na kartici viza i on ce se ko sto vec rekoh informirat.kaj zbilja mislis da su nasi policajci totalni debili.svaki ce se policajac informirat ak mu nesto nije jasno.kaj mislis cemu mu sluze oni walkie-talkiei.
Walkie-talkiei sluze da bi kontaktirali druge debile
Salim se, ja ne tvrdim da su policajci debili vec tvrdim da ovo o cemu diskutiramo uopce nema veze sa policijom. Ako policajac u dobroj vjeri sumnja na krsenje zakona, njegova je duznost da to prijavi, pa makar se poslije pokaze da je bio u krivu.

Quote:
moju majku je prije dosta godina zaustavio policajac (ja sam bio s njom u autu),tada je imala jos onu staru njemacku vozacku sa drugacijim kategorijama.i nazvo je centralu i oni su mu rekli da je o.k. i sto znaci koja kategorija.ne brini se imaju oni sve.
Da je imala japansku a ne njemacku dozvolu onda bi bilo alo vise problema i sumnjam da bi se to preko walkie-talkiea rjesilo. Zato i postoje medjunarodne "dozvole" koje su suplement originalnoj dozvoli. No dobar ti je primjer jer zakon kaze da vozacka dozvola mora biti vazeca i za tu i tu kategoriju. Ako policajac ima metodu (ukljucujuci i walkie-talkie) da utvrdi da je tocka zakona zadovoljena, problema nema.
Isto tako ce bit i sa austirjskim studentom za volanom. Ako policajac ima instrumente i materijale da utvrdi jel vozac ima "uobicajeno prebivaliste vani", problema nema, bez obzira na to jel viza radna ili jel viza u pasosu ili ne, makar na MUPovim stranicma mozda tvrdili drugacije.
PetBorut is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2009., 15:38   #154
nekad je prije bilo moguce imat stranu adresu u hrvatskom pasosu,to sam vidio.
ali osobnu ne.iako mi se cini da sam negdje procitao da po novom mora bit hrvatska adresa u hrvatskom pasosu
znaci neku adresu u hrvatskoj moras imat.jer ti dokumenti ne vrijede.
jer imas zakon da se svaka promjena mora hitno prijavit.

pa meni prosli put nisu htjeli izdat osobnu jer me neki kreten odjavio,tj javio nekom da ja ne zivim u HR.sva sreca pa je kuca moja.pa sam to rijesio


pa hrvatski student koji studira u austiji definitivno ima veze sa hrvatskom.a koje bi veze imao sa austrijom osim studija....

ako se navodi radna viza,a to je strani dokument,onda se sigurno uzima u obzir i medjunarodni neki zakon.

al eto recimo da student ima auto u austriji,sto je malo vjerojatno.al eto.onda sigurno ima i austrijsku vozacku,
jer bez austrijske vozacke ne smije vozit dulje od 6 mjeseci.racuna se dan ulaska u austriju
e sad dali taj student moze zamjenit hr. vozacku za austrijsku bez stalnog boravka,to je pitanje.ako e moze,onda mu djaba i boravisna i sve

zelena karta,Fahrzeugschein sa adresom i Führerschein strane drzave su indiz da ta osoba ima uobicajen boravak vani.

ako moze onda ne vidim razlog zasto bi trebao imat problem sa policijom.policija obicno trazi ,vozacku i papire
buntspecht is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2009., 16:07   #155
Quote:
buntspecht kaže: Pogledaj post
nekad je prije bilo moguce imat stranu adresu u hrvatskom pasosu,to sam vidio.
Jeste.

Quote:
ali osobnu ne.iako mi se cini da sam negdje procitao da po novom mora bit hrvatska adresa u hrvatskom pasosu
Hm, ne znam za ovo sa pasosem, ali ovo sa osobnom je tocno. Osobna karta je potvrda prebivalista u RH. Nju moze imat i stranac koji zivi u RH ali drzavljanin RH koji nema nikakvo prebivaliste u RH naravno nema pravo na nju.

Quote:
znaci neku adresu u hrvatskoj moras imat.jer ti dokumenti ne vrijede.
Pa ne mora shaki RH drzavljanin zivjet u RH. Covjek koji je mozda 10 godina zivio u RH i otisao zivjet ili studirat van, i uredno odjavi svoje prebivaliste u RH je zakonski gledano u jednakom prebivalisnom statusu kao i onaj Maglica koji u americi proizvodi lampe a ima nas pasos. Ti ljudi jednsotavno nemaju u RH "uobicajeno prebivaliste" vec ga imaju u tim drugim drzavama.

Quote:
pa meni prosli put nisu htjeli izdat osobnu jer me neki kreten odjavio,tj javio nekom da ja ne zivim u HR.sva sreca pa je kuca moja.pa sam to rijesio
Da, jer zakon koliko god to bilo smijesno govori o tome da na status tvojeg prebivalista utjece i to imas li nekretninu u RH. Imali smo to na onom drugom topicu.

Quote:
pa hrvatski student koji studira u austiji definitivno ima veze sa hrvatskom.a koje bi veze imao sa austrijom osim studija....
Zakon govori o "uobicajenm prebivalistu". Kakve veze ima koji pasos ima, recimo da ima samo austrijsko ili da ima i austrijsko i nase... drzavljanstvo je ovdje nebitno. I Austrijanac koji zivi u Hrvatskoj mora postovat tu istu tocku zakona, dakle da "uobicajeno prebivaliste" utjece na to smije li vozit strane tablice ili ne, oko toga smo se vjerujem i priej vec slozili. Dakle zaboravi drzavljanstvo i to jel netko drzavljanin Austrije ili RH. U tom istom zakonu kojeg si i sam citirao nigdje ne pise nesto o "vezama" vec pise kristalno jasno tocno ono sto pise, dakle nigdje ne razlikuje izmedju toga jel taj covjek tamo radi ili studira, bitno je da tamo "zivi" (odnosno "ima "uobicajeno prebivaliste") i to iz perspektive nasih zakona a ne austrijskih.

Quote:
ako se navodi radna viza,a to je strani dokument,onda se sigurno uzima u obzir i medjunarodni neki zakon.
U kojem se to zakonu navodi radna viza??? Ja sam pogledao one zakone koje MUP navodi, tamo nigdje ne pise nista slicno a iskreno receno to bi meni osobno bio veliki nonsens. Zasto netko tko zivi i studira vani i kojem je cukundjed rodjen u Hrvatskoj (i sad ima domovnicu) sad odjednom ne bi smio vozit strane tablici u drzavi sa kojom nema nista osim jednog komada papira. Carinski zakon se ne zamara previse drzavljanstvom.

Quote:
al eto recimo da student ima auto u austriji,sto je malo vjerojatno.al eto.onda sigurno ima i austrijsku vozacku,
jer bez austrijske vozacke ne smije vozit dulje od 6 mjeseci.racuna se dan ulaska u austriju
e sad dali taj student moze zamjenit hr. vozacku za austrijsku bez stalnog boravka,to je pitanje.ako e moze,onda mu djaba i boravisna i sve
Cinjenica je da osoba koja zivi u austriji po zakonu MORA zamjenit stranu dozvolu u austrijsku, to naravno obuhvaca i studente. Sasvim nebitno kakvu vizu ima i ima li radnu dozvolu ili ne. To ti govorim iz iskustva.
I ovo sa 6 mjeseci od dana ulaska u austriju bas i ne pali (prije je bilo 3 mjeseca pa su promjenili) jer ti ako i svaki vikend ponovno ulazis u Austriju, ne mozes tako zaobic taj zakon. No to ovdje sve skupa i nije jako bitno jer je vezano za Austriju a mi govorimo o nasim zakonima, odnosno ako se neki austrijski student vozi po RH sa austrijskim tablicama.

Quote:
zelena karta,Fahrzeugschein sa adresom i Führerschein strane drzave su indiz da ta osoba ima uobicajen boravak vani.
Dakle slazemo se da i hrvatski drzavljanin koji studira u austriji, i koji mora imat austrijsku vozacku i koji smije kupit vozilo na svoje ime... itekako smije vozit taj auto po RH iako MUP na svojim stranicama tvrdi da ne smije?

Phew, konacno

Quote:
ako moze onda ne vidim razlog zasto bi trebao imat problem sa policijom.policija obicno trazi ,vozacku i papire
Sa zakonom sigurno ne bi smio imat problema jer ta osoba kao student ima "uobicajeno prebivaliste u Austriji", dakle za strane zakona je cist.
PetBorut is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2009., 11:19   #156
Zna li netko kakav je zakon u BiH? Mogu li voziti auto Hrv. reg. pločica, a prebivalište mi je u BiH? Je li mi potrebna međunarodna vozačka ili šta? Punomoć vlasnika vozila?
samosvoja is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.06.2009., 11:30   #157
Question Strani drzavljanin - HR auto

Dakle, nadam se da sam pogodio podforum i da ce mi znat netko odgovorit

Kao sta se iz naslova da naslutit, strani sam drzavljanin, tj. imam austrijsko drzavljansvo!

E sad..preko ljeta iako dolazim sa svojim autom...bit ce prilika. tj. morat cu vozit u par navrata i aute s hrvatskim registracijama koji naravno nije registriran na mene!

E sad, dali ja to smijem kao strani drzavljanin u slucaju da me zaustavi policija? Mi treba neka punomoc? Ili je dovoljno sta vlasnik vozila sjedi pored mene?

Konkretno vozio bi od cure auto tj. registriran na njenog starog ali ona ce bit uvijek samnom u autu dok vozim!

A i od frenda tu i tamo koji bi isto bio samnom u autu



Hvala unaprijed
shvabo_bech is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2009., 08:40   #158
kupnja auta u inozemstvu

pozdrav


zanima me, da li mogu kupiti auto i registrirat ga u inozemstvu ako imam dozvolu za privremeno prebivanje u tom mjestu. naime, u našoj policiji su mi rekli da ne mogu vozit auto sa tablicama gdje nisam prijavljen. dalje, šta kada mi istekne dozvola, i ja recimo dobijem otkaz, tada ne smijem više vozit taj auto ili...?
gongo is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2009., 13:50   #159
šta niko od vas ne vozi auto stranih tablica bez državljanstva te zemlje???
gongo is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2009., 14:16   #160
Vožnja vozila sa Njemačkim reg.oznakama u Hrvatskoj?

Smijem li upravljati vozilom sa Njemačkim pločicama? Ukoliko mi sin iz Njemačke sada kad dođe na godišnji u HR doveze svoj auto i ostavi ga ovdje mogu li ja uz njegovu međunarodnu punomoć upravljati istim vozilom.
Registriran je na mojeg sina, što znači imamo isto prezime iz čega se može zaključiti da smo u rodbinskoj vezi.
Šta mislite hoće li HR policija praviti probleme kad me negdje zaustave?
__________________
Made in Japan - Made in Quality
maaxx is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:58.