|
|
08.12.2008., 10:42
|
#61
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Pod kestenom sjenke duge...
Postova: 5,126
|
...
Nije to loš nauk za mlade regrute digitalnog otpora: vladajući režim moguće je napasti najgrubljim sredstvima i bez ikakvih argumenata, jer je sigurno da će vam ih on naknadno isporučiti!
U Sanaderovu slučaju uočljiva je još i veličanstvena pobjeda nagona nad inteligencijom. Njegov pokušaj da ukroti podivljali Facebook podsjeća na ribara koji baca mrežu da bi ulovio more. Umjesto da, kao osviješteni autokrat, sačeka dok se velika bara ne isuši, pošto je proces melioracije odavno započeo, pa će se iz muljevitoga dna crpiti sigurni financijski i politički profiti. Budući da cyber-prostor nije omeđen nacionalnim bodljikavim žicama, pa niti podložan kontroli plemenskih vođa, hrvatski premijer morat će pustiti da World Wild Web pacificiraju moćniji skrbnici.
U tom je smislu simptomatična tek činjenica da je mladi Dubrovčanin denunciran kao pedofil, u čemu bi se, uz nešto dobre volje, mogao prepoznati utjecaj globalnih trendova na službenike hrvatskog režima, onaj dah "suvremenosti" za kojim toliko žude. Osumnjičeni pedofili, naime, u globalnim su razmjerima prva eksperimentalna skupina kojoj se represivnim mjerama pokušava oduzeti status anonimnosti na mreži, a upravo je anonimnost bila jedna od ključnih pretpostavki "apsolutne slobode komunikacije" u obećanoj digitalnoj džungli. Osumnjičeni pedofili neka su vrsta avangarde budućih uškopljenika pred kompjutorskim zaslonima.
Sada je već posve jasno da demokratski karakter interneta nije bogomdana činjenica, a za otužne epiloge pobrinut će se nadirući kapital, "viša korporativna volja" i vlade koje će osigurati zakonske pretpostavke za nužne mjere higijene. U srednjoročnim vizijama konfiguracija mreže sročena je prema modelima medijskih kuća i trgovačkih centara, s nadzornim kamerama na svakom uglu.
Još prije pet godina australski teoretičar medija Geert Lovink upozorio je da se "otvorenost počela izjednačavati s dječjom pornografijom i kompjutorskim hakerima", pa je naivna faza "olakšavanja" odavno za nama: "Divlji i slobodno lebdeći korisnik mora se pretvoriti u uljuđenog, pouzdanog i odgovornog kibernetičkog građanina, koji će kao i svaki drugi građanin kupovati, glasati, plaćati poreze i začepiti."
Sve ostalo je tvrda hrvatska priča o razumijevanju slobode koja nudi samo beskrajni niz epizoda kao povode za infantilna čuđenja. Na primjer, Hrvatski helsinški odbor, gdje se okupila lijepa družina Sanaderovih adoranata, koji povodom dubrovačkog hapšenja ne ustaje u obranu slobode govora, kao što je branio pravo neofašistu Thompsonu da javno nastupa... Ili oficijelni hrvatski mediji - novine, radio i televizija - ispod čijih se "neutralnih" izvještaja i ponekog zabrinutog komentara ipak nazire zlurado zadovoljstvo: zašto bi samo nama bile dodijeljene uloge dresiranih kućnih ljubimaca?... Ili dežurni javni intelektualci, poput stalnih posjetitelja HTV-ove emisije Otvoreno, koji se poslije svake totalitarne svinjarije slože oko toga da su zakoni nedorečeni i selektivno primjenjivani, pa bi ih trebalo doraditi a službe profesionalno osposobiti, kako bismo mogli opušteno hapsiti, bez kršenja boljih demokratskih običaja.
Ovaj je tekst posvećen građaninu Marku Jurčiću, koji je imao petlje oduprijeti se širenju straha i staviti odlučnost sustava na kušnju. Mada je sam koncept vađenja masti s uniformama i svastikama u osnovi izlizan i mlitav. Prava provokacija stiže s druge strane: to su Sanader i članovi njegove vlade u sivim, braon i teget odijelima, za koje se neosnovano vjeruje da nisu fašistička.
|
|
|
08.12.2008., 12:45
|
#62
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 19,109
|
Nisam procitao taj tekst, cini se da nije niti namijenjen meni.
Ivancic, ocito, i dalje ustrajava u zelji da gradjane Bosne i Hercegovine informira o ustaskoj zemlji Hrvatskoj. Nadam se da gradjani Bosne i Hercegovine dobro uce gradivo...
|
|
|
08.12.2008., 12:53
|
#63
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Pod kestenom sjenke duge...
Postova: 5,126
|
Nisi pročitao tekst, ali očita ti je namjera istog. Svašta!
|
|
|
08.12.2008., 12:59
|
#64
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 19,109
|
..nego, hoce li Ivancic u Bosni i Hercegovini dobiti kakvu nagradu? Nesto za humanizam, toleranciju, multikulturalnost..? Nesto za to sto "otvoreno progovara o..." Za to sto se toliko razlikuje od drzave iz koje dolazi... za to sto je osvjedoceni i nepokolebljivi borac protiv povampirenog hrvatskog fasiszma...
I, jos me zanima: hoce li poceti istinu o povampirenoj fasistickoj Hrvatskoj poceti objavljivati i u tiraznim srpskim novinama? Steta bi bilo da i srpski gradjani ne cuju groznu istinu o groznoj Hrvatskoj...
|
|
|
08.12.2008., 13:02
|
#65
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 19,109
|
Quote:
schmokljan kaže:
Nisi pročitao tekst, ali očita ti je namjera istog. Svašta!
|
Pa zar nisi napisao..
Quote:
schmokljan kaže:
Viktor Ivančić, BH dani: Pozdrav zastavi: Kako zaustaviti Facebook
Čizma za nultu stopu
5. decembar 2008.
|
Nije li Ivancic i ovaj puta o povampirenim hrvatskim ustasama i nacistima pisao u bosanskohercegovackom news-magazinu?
|
|
|
08.12.2008., 13:05
|
#66
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Pod kestenom sjenke duge...
Postova: 5,126
|
Ako tekst nije namijenjen tebi i ako ga nisi pročitao - onda nemoj niti komentirati - to je civilizacijski minimum.
No, kako si u zadnje vrijeme specijaliziran za miniranje svakog topika koji ti nije po volji, siguran sam da te ni ovo neće spriječiti da nastaviš svoje dociranje o nepročitanom.
|
|
|
08.12.2008., 13:15
|
#67
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 19,109
|
Quote:
schmokljan kaže:
Ako tekst nije namijenjen tebi i ako ga nisi pročitao - onda nemoj niti komentirati - to je civilizacijski minimum.
No, kako si u zadnje vrijeme specijaliziran za miniranje svakog topika koji ti nije po volji, siguran sam da te ni ovo neće spriječiti da nastaviš svoje dociranje o nepročitanom.
|
"..topik koji ti nije po volji..." .. hm... "miniranje"...
Tako su i Zidovi nekad, iznosenjem svojeg misljenja, "minirali" dobre tekstove Hitlerovih propagandista... A kladim se da je bilo i bosanskih "minera" kojima nije bila "po volji" istina koju je sirio Smiljko Sagolj...
Bas su grozni ti "mineri". Lijepo se skupi drustvance, popljuje citav kolektivitet pred drugim kolektivitetom, svi se lijepo sloze da je to istina, krenu u kafanu da proslave sirenje te istine...
..kad tamo, javlja se nekakva sitna dusa, nekakav crv, koji tu "istinu" zeli minirati...
|
|
|
08.12.2008., 13:22
|
#68
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 19,109
|
Quote:
schmokljan kaže:
...poticanje sentimentalnih izljeva ustaštva... ... pokazuje najviše afiniteta prema fašizmu... ... klasične gestapovske metode ...
...križ...Ive Sanadera...kukast...
..nositi svoj vladalački križ... ...neobično kukast.
Nacistički simboli u Hrvatskoj su dopušteni i samorazumljivi ... svugdje - po gradskim zidovima, u školskim učionicama, na partizanskim spomenicima, a naročito na internetu, gdje sve vrvi od portala tipa Ustaše.com, ili Crnalegija.com... ...dok napolju trešti Thompsonov koncert, a svjetina na stadionima urla "Za dom spremni"...
...nacistička obilježja ... sasvim prihvatljiva ako služe njegovu veličanju. ... službena hrvatska politika odlučno...u funkciji fašističke propagande. ...ustašama omogućila puna sloboda vjeroispovijesti...
...
|
schmokljane ustaso...
|
|
|
08.12.2008., 13:30
|
#69
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Pod kestenom sjenke duge...
Postova: 5,126
|
Pošto nisi pročitao tekst koji komentiraš - ovo što radiš je klasično miniranje.
Uspoređivanje Ivančića s Goebellsom i Šagoljem je glupost koja ti nije trebala.
I prestani se pretvarati da si žrtva, kad si tek puki gnjavator.
|
|
|
08.12.2008., 13:32
|
#70
|
Govnar - i vi znate
Registracija: Apr 2005.
Lokacija: San Lorenzo
Postova: 18,444
|
Dečkovi, flame is not allowed.
|
|
|
08.12.2008., 13:41
|
#71
|
Katadreuffe
Registracija: Nov 2008.
Postova: 259
|
Lagano hiperbolično...
A to što se Ivančić morao pretvoriti u "Viktora s onog svijeta" više govori o Hrvatskoj negoli o Ivančiću.
BTW, tekst bi lagano trebalo premjestiti na topic o Feralu...mislim da smo iscrpili raspravu o EPH-novinarstvu kojeg se ovaj tekst izravno ne tiče.
|
|
|
08.12.2008., 13:45
|
#72
|
Govnar - i vi znate
Registracija: Apr 2005.
Lokacija: San Lorenzo
Postova: 18,444
|
Ima Ivančić i svoj topic. Schmokljan, hoćeš da ovo prebacim na Ivančićev topic?
|
|
|
08.12.2008., 13:47
|
#73
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 19,109
|
Quote:
schmokljan kaže:
Uspoređivanje Ivančića s Goebellsom i Šagoljem je glupost koja ti nije trebala.
|
Ah, sorry... Zaboravio sam da su Sagolj i Goebels lagali, a Ivancic govori istinu... Je l' tako?
|
|
|
08.12.2008., 13:50
|
#74
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Pod kestenom sjenke duge...
Postova: 5,126
|
No, da se vratim na tekst.
Zanimljivo je vidjeti da Ivančić, iako mu to vjerojatno nije lako palo kao autentičnom novinaru, priznaje da je internet mjesto, za razliku od novina, koje još nije pacificirano, gdje još ima slobode.
Ivančić u tekstu, usprkos lucidnim uvidima čovjeka koji nije pročitao tekst, ne oslikava Hrvatsku kao ustašku, nego ukazuje na jasne fašističke tendencije - ne fašizma kao nacionalizma, nego u smislu potpune kontrole i nadzora, gdje jedan čovjek, Ivo Sanader, propisuje što se smije i što se ne smije.
Ivančić, za razliku od Dežulovića, također pohvaljuje anonimnost koju web nudi i shvaća ju kao garant slobode.
|
|
|
08.12.2008., 13:52
|
#75
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: Pod kestenom sjenke duge...
Postova: 5,126
|
Quote:
Mr Smoogj kaže:
Ima Ivančić i svoj topic. Schmokljan, hoćeš da ovo prebacim na Ivančićev topic?
|
Može.
|
|
|
08.12.2008., 15:12
|
#76
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 19,109
|
Quote:
schmokljan kaže:
Ivančić, za razliku od Dežulovića, također pohvaljuje anonimnost koju web nudi i shvaća ju kao garant slobode.
|
U nacelu se slazem. No postoji tu jedna mala kvaka, neprincipijelnost. I Dezulovic je branio "anonimnost interneta" dok je voda isla na njegov mlin, i on je branio fejsbukovce, napadao groznog Sanadera u toj "aferi" i zagovarao siroke slobode za "internetovce"... ..bas kao i Ivancic.
No, u nekoj drugoj situaciji mu te iste slobode smetaju. Vjerojatno bi i Ivancicu smetale, kad bi se internetskim (pre)slobodama naudilo (metaforicki) npr. Drugu Titi, Jugoslaviji, Feralu...
|
|
|
08.12.2008., 17:02
|
#77
|
Ljepotica, a ne zvijer
Registracija: Dec 2003.
Postova: 42,507
|
svatko nosi svoj kriz
jao, jao, jao.
nemojte mi pakovati sanaderu.
|
|
|
09.12.2008., 11:53
|
#78
|
Cynegdoha
Registracija: Dec 2003.
Lokacija: u kruzima koji se šire
Postova: 3,428
|
Quote:
Gugenheim kaže:
No, u nekoj drugoj situaciji mu te iste slobode smetaju. Vjerojatno bi i Ivancicu smetale, kad bi se internetskim (pre)slobodama naudilo (metaforicki) npr. Drugu Titi, Jugoslaviji, Feralu...
|
Imaš neke indikatore koji bi potkrijepili tu tvrdnju ili samo nagađaš po intuiciji?
__________________
Smoke-free od 10. 01. 2012.
|
|
|
09.12.2008., 12:10
|
#79
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: Zagreb
Postova: 19,109
|
Quote:
Cyn kaže:
Imaš neke indikatore koji bi potkrijepili tu tvrdnju ili samo nagađaš po intuiciji?
|
To je malo "sira" tvrdnja, "metaforicka", stilizirana... Radi se o tome da iskreno sumnjam u principijelnost, u iste "arsine"...(vidi Dezulovicev poucak).
Bit ce da su ti isti anonimni internetovci (blogeri, forumasi, fejsbukovci) u jednom slucaju heroji koji rade na dobrobit sih nas, vjesti satiricari, pozitivni revolucionari...
..a u drugom slucaju prokleti anonimni drkadzije, koji upravo zbog anonimnosti mogu kontaminirati javni internetski prostor...
Ja sam za to da se dogovorimo za jednu od opcija, ali da vrijedi za sve. I za Sanaderove i za Dezuloviceve i za Ivanciceve protivnike.
BTW: sjetite me - koliko je bilo demokracije u Ivancicevim novinama? Koliko je bilo suprotnih stavova, otvorenosti prema razlicitom...?
|
|
|
09.12.2008., 13:13
|
#80
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 520
|
Quote:
Gugenheim kaže:
To je malo "sira" tvrdnja, "metaforicka", stilizirana... Radi se o tome da iskreno sumnjam u principijelnost, u iste "arsine"...(vidi Dezulovicev poucak).
Bit ce da su ti isti anonimni internetovci (blogeri, forumasi, fejsbukovci) u jednom slucaju heroji koji rade na dobrobit sih nas, vjesti satiricari, pozitivni revolucionari...
..a u drugom slucaju prokleti anonimni drkadzije, koji upravo zbog anonimnosti mogu kontaminirati javni internetski prostor...
|
Mislim da se ne radi o tome, nego o jednostavnoj činjenici da je internet, uslijed opće ekspanzije komunikacije i dostupnosti, uzrokovao i i jednu jako negativnu pojavu: prevlast blebetavih mediokriteta. Koja nije bila moguća u predinternetskoj kulturi, zasnovanoj na povlaštenoj instituciji pisane riječi. Ta je institucija također imala svoje loše strane: ekskluzivitet, klanovsku zatvorenost, jednosmjernost. Ali je barem predstavljala branu provali blebetave mase.
Ta je kultura pojavom interneta počela izumirati. Je li to dobro ili loše, otvoreno je pitanje, ali činjenica je da više nije isto i da se dogodilo određeno srozavanje. Moguće je da nekad povlaštena strana priče vidi isključivo negativne efekte jer nije objektivna.
Ova priča o tome kako je riječ o ideološkoj pristranosti je opet podmetanje lažne alternative u obliku binarne podjele, gdje se "objektivni i nepristrani" tvorac šablonske alternative smješta u ugodnu poziciju "centra".
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:54.
|
|
|
|