Natrag   Forum.hr > Društvo > Dijaspora > Emigracija

Emigracija Za sve emigrante i one koji to žele postati

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 17.07.2003., 10:58   #21
Pavle,

u Nizozemskoj je zivot dosta dobar u odnosu na druge zemlje europe - mozda je to cak najbolja zemlja u EU za stranca. Problema imas jedino s boravisnom dozvolom, to se moras snaci, ali ako imas neko rjesenje toplo ti preporucam NL - ljudi su jako OK, (naravno uvijek ima budala) i tolerantni, morat ces se priuciti na neke njihove obicaje i nacine ponasanja i razmisljanja ali to ti je isto kao i svugdje - sve zemlje imaju svoje specificnosti.
Kod njih je specificno da Zidovi drmaju zemljom, tako da se sve placa - od zraka za udisanje do sranja u WC-u, sto s obzirom na povrsinu i broj stanovnika i nije cudno - jebena guzva, pa ko izdrzi izdrzi! Zaboravi da ces tamo naci relaxed life - you'll have to work fuckin hard to pay your bills, a i konkurencija(pritisak) je dosta velik. Neka te to ne uplasi, NL je super zemlja za zivot. Stvarno zajeban im je jezik ali ces i to savladati - meni je trebalo oko 3 godine da ga progovorim (bez skole). Prvo ces biti sokiran jezikom ali savladat ces ga, a ako dobro baratas engleskim nemas problema.
Kakve su ti namjere tamo - sta ides raditi? Studirati? Gdje ides? Daj malo vise detalja sta te zanima......ako ides tamo samo legalno duvat, jeftinije ti je u SLO
micek is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.07.2003., 13:18   #22
Bok Micek !

Puno ti hvala na odgovoru. Bio sam negdje pre dva mjeseca tamo gore i mnogo mi se svidjela država. Baš sam i zbog toga otišao da si malo kao ogledam "teren". Trenutno još studiram (elektroniku) ali bih se vrlo rado odselio tamo gore.
Primjetio sam stvarno su gusto naseljeni, no to meni uopće ne smeta. Veoma se brzo prilagođavam i spreman sam da se naviknem na sve. Naravno Holandija sigurno jeste skupa ali vjerujem da težkim radom i disciplinirajušću se može preživjeti iz meseca u mesec. Nisam neki tip čovjeka da bih očekivao nešto ekstra, volim skroman život i neočekujem mnogo.
Kad sam bio tamo uskoro baš sam se stvarno iznenadio njihovoj ljubaznosti, gde god ti treba pomoć, pitaš nekoga na cesti odmah dođe 20 ljudi do tebe i svi ti tamo objašnjavaju gde je ovo, kuda moraš ići. Mislim stvarno takve sitnice, koje ti stvarno poljepšaju dan.

Dali će biti u buduće gore kakvog posla, nije mi bitno da je moja struka samo da se radi, da dobiješ neki prihodak mesečni.
Pitao bi te još, dali možda znaš koliko košta jednosoban stan na zajam, mjesečno? I dali je težko naći stan, jer su veoma gusto naseljeni?

Eto toliko od mene za sad,ako se još šta setim vrlo ću te rado
pitati.

A, da, moram da ti kažem da se mi Holanđanke veoma sviđaju i veoma su ljubazne, sigurno ću da oženim jednu

Lijep pozdrav u Holandiju, Pavle
pavle is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.07.2003., 12:32   #23
Vidim da ti se tamo stvarno svidja! Pa imas i pravo pogotovo sto se tice holandjanki, dosta su ljubazne u svakom pogledu
Sobe su ti izmedju 250-350 EUR mjesecno (govorim o amsterdamu) a stan od 600 pa na vise - ne racunaj na neki konfor, stanovi su dosta losi -pogotovo oni jeftiniji. bilo kako bilo naci stan je jednako lutriji tako da ako ides gore sredi si smjestaj unaprijed kod nekog jer stan mozes traziti i 6 mjeseci.. ne zvuci ohrabrujuce ali je tako. posla ima koliko hoces i to kakvog god hoces, jedino bez SOFI number si u govnima - tesko ces naci posao na crno. ima ga ali jako tesko se nadje i nikad nije stalni - dok te trebaju - trebaju a posle noga u guzicu! i racunaj da posla ima puno vise po ljeti nego po zimi - zime su duge i teske ako nemas papire. turizam pocinje 1.4. i traje sve do 1.11., ima turista i posla. eto to ti je to.
Veel gelukk mijn vriend!
micek is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.07.2003., 15:59   #24
Bok Micek !

Pre neki dan omjenio si mi problem sa boravišnom vizom. Dali možda znaš koliko dugo se može dobiti boravišna viza za recimo državljanina EU, jer ja imam namjeru otići kad budemo postali član EU-ja. Vrlo bih rado tamo ostao, mnogo me vuče.

Negdje na internetu sam pročitao, da kad dobiješ dozvolu za stalni boravak i posle prijave kad dođeš u državu onda možeš dobiti SOFI number - kažu da se čeka jedan dan ili dva, pojma nemam.

Inače kao grad nebih baš izabrao Amsterdam, radije bi izabrao neki manji grad. Što se tiče stanova, ustvari sobe, to ću sigurno da sređujem pre nego krenem, tako da onda kad bih stigao bi jurio neki posao. A naravno sa sobom ću imati i dosta velike devizne rezerve za početak.

Ali nešto me još veoma iznenadilo. Kad sam bio krajem aprila u Amsterdamu, kupovao sam hranu po raznim trgovinama i mogu ti slobodno reći da su cene skoro iste baš kao kod mene ovde u Sloveniji, čak su neke stvari i jeftinije.Što se tiče hrane sam bio iznenađen.
Koliko u Holandiji otprilike iznosi puprečna zarada, ovde kod nas je trenutno (baš prošle nedelje sam čitao) oko 760€.

No, toliko od mene za sada, se još čujemo.
Met vriendelijke groeten,
Pavle

P.S.: A, da, što se tiče Holanđanki i za to ću morat da se pobrinem čim stignem Inače baš nemam nekih iskustava sa njima, prvi utisak mi je bio veoma lijep, a kakve su inače ovake po karakteru uopšte? Vjerujem da ti imaš više iskustava pošto si već neko vrijeme tamo.
pavle is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.07.2003., 22:22   #25
Ako ides u Holandiju, probaj svakako ostati u Amsterdamu. Grad i zivot u tom gradu su nevjerovatni.

Ostatak drzave, Rotterdam, Utrecht i neki drugi gradovi, me nisu ni malo impresionirali. Ljudi su potpuno drugaciji nego u Amsterdamu i nevjerovatno konzervativni. Amsterdam i ostatak Holandije su kao dvije planete.
cmdrwacko is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2003., 09:19   #26
Ovako, od 365 dana u godini oko 150 u prosjeku je kisno. Zimi, svice negdje oko pola devet ujutro a smrkava se u pola cetiri popodne.

Hronicna depresija je normalna pojava tamo, ljekari prepisuju sedam dana Mediterana kao lijek.

Holandjani su ljubazni, ali nedostupni. I nigdje nisam vidio hladnije ljude.
Opet zavisi gdje si. Sjever-nezaposlenost i konzervatizam, nepodnosljivost prema strancima
Jug- prenaseljnost, i lazna idila o Multi kulturalizmu.
Sama cinjenica da su legalizovane lake droge (nemam nista protiv toga) donosi kronicne probleme lokalnom stanovnistu.
Zaboravio sam kako se zove taj grad vise(mislim da je Arnhem), ali tamo ako imas kcerke(i sinove) moras dobro paziti na njih (dodje ti upozorenje od opcine) jer taj grad jak centar za snimanje pornografije, i pedofilije.

Rentanje stana i kvalitet ti se odredjuje po primanjima. Ako si socijali onda ti spada odredjena cetvrt ( i stoji u oglasima za stanove, ono, stan za mjesecna primanja "toliko i toliko")
Kada dobijes SOFI nummer imas pravo na socijalu, i ne od toga se nemoze sastaviti kraj sa krajem.

Opet sve je to relativno, nemoze ti niko konkretno reci da je dobro ili da nije dobro.
Biti stranac tamo (iako naucis holandski brzo)koji govori holandski ti donosi sve ono sto prolaze svi stranci tamo. Nezaboravi da su umalo izgurali zakon o zabrani dolaska stranaca tamo, a to je odrazavalo misljenje velike vecine.

Opet, sve stvar licnih iskustava i ne vrijedi generalizovati.
__________________

There is no devil it is only god when he is drunk
ADEX is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2003., 18:13   #27
Dok Slovenija ude u EU politicki klimat u NL se mozda promjeni nabolje po tebe. Za sada NL jako, jako ogranicava broj stranaca koji ulaze u zemlju. Ako si nekada prije primjetio i pratio Pim Fortuijn-a, vjerovatno kuzis u cemu je kvaka.

Za uspjeti (izvuci se sa socijale) u NL nema pravila koja vrijede za sve ljude i za sve sredine. Drugacije je u velikim gradovima i u selima. Znam ljude koji su 'uspjeli' i u selima i u Amsterdamu. Recimo da si u selu prije primjecen od strane drugih ljudi, povezanost sa drugim je nesto laksa pa samim tim dodes i do nekakvog posla s kojeg opet dalje trazis i tako. U gradu si vise sam i sve je na tebi. Generalno gledajuci, selo se mozda cini laksa varijanta ali meni nije prijalo. Razmisli prije nego se odlucis jer su promjene jako tesko izvodive, bilo da hoces iz sela u grad ili obrnuto.

Naseljenost je jedna od najvisih u svijetu. Koliko znam nedavno nas je bilo 16 mil. U Amsterdamu i drugim vecim gradovima postaje upravo strasno.

Vrijeme je fakat bezveze (danas je lafa toplo ali ja sam u dugim rukavima ) i zima ubija u pojam.

Bas se i ne slazem sa Hobbitom oko svih stvari, posebno razlika sjever-jug. Ja sam ovde skoro deset godina, Amsterdam mi je sesti grad u kojem zivim. Daleko veca netrpeljivost prema strancima je na jugu. Posebno provincija Zeeland. Sjever je meni od pocetka bio i ostao drazi jer su ljudi topliji (koliko god paradoksalno zvucalo ) Amsterdam je zakon, tu sve moze (osim kraljevska familija - imaju tradiciju da se ne podnose).

Od velikih gradova Rotterdam je za izbjegavati, Utrecht je jako zanimljiv i fin grad sa vise kulture i najboljim prosjekom visoko obrazovanih.
Lilly is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2003., 21:29   #28
Bok !

Polako gubim samopouzdanje, ali ipak ću probati ostvariti svoj životni san i otići u Holandiju pa što bude bude. Nekako sam dobio utisak kao da je Holandija neka evropska Kolumbija, pogotovo kad sam čuo ovo o pedofilima i pornografiji. Za Rotterdam sam uvek znao da je opasan grad, ali ovo o netolerantnosti do stranaca stvarno nisam znao, imam inače neke prijatelje gore inače se već dugo nismo čuli ni videli, a oni imajo sasvim drugačije iskustvo o životu tamo. Žive inače u gradu Ede, negdje između Utrechta i Arnhema.
Sad stvarno neznam, cijeo život sam sanjao o životu u Holandiji, a sad se mi ruši ceo svijet ispred očiju.

Koji bi onda grad bio najbolji? Amsterdam? A kakav je Ede? Tamo još nisam bio.

Hvala svima što ste si uzjeli malo vremena da ste mi objasnili malo o "mojoj" Holandiji.

Met vriendelijke groeten,
Pavle
pavle is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2003., 21:41   #29
Ne daj se obeshrabriti!
Pisat cu ti opet, nije ovde ruzno (osim klima ), a i ja sam oduvijek zeljela doci ovamo tako da bih vjerovatno bila jako tuzna da nisam uspjela.

Drzim fige!
Lilly is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2003., 22:33   #30
Bok !

Htio bi te pitati još, koliko si dugo tražila posao tamo? Jel ga je vrlo težko naći?

Ovaj hobbit kaže da su Holanđani veoma "hladni". Jel su takvi da nisu baš društveni, ne vole komunicirati, nova poznanstva i to... ?
Vrlo bih rado oženio Holanđanku, mnogo mi se sviđaju, pa zato pitam.

Sećam se da je bio jedan političar koji je izjavio pre koju godinu dve unazad da bi bilo dobro kad bi zatvorili granice za strance pa su ga ubili posle mjesec dana. Ovde u Sloveniji kažu, čak sam video i snimak na TV kako je jedan ministar Holandski izjavio, da će za nove članice EU biti potpuno otvoren prolaz, ali će se kriterij za one države koje nisu u EU i van Evrope kriterij postati veoma strog. Pojma nemam. Kad bi bar tako bilo.

Met vriendelijke groeten,

Pavle
pavle is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.07.2003., 06:01   #31
Gledaj, sve je to jako relativna stvar. Imam par drugova i drugarica koji su ozenjeni/udati holadjanima. I nisu se usrecili.

Ne mislim te odgovarati.

Sve je to tako relativno. Hladni- topli. Kako te zapadne. Bio sam se druzio sa par ljudi koji su bili predivni, bilo opet i takvih sam ih se klonio.
Pod strancima oni uglavnom podrazumjevaju arape, crnce i pripadnike svojih bivsih kolonija. Stranci su uglavnom ljudi koji su dosli da traze azil. I generalno se ne zele ukljuciti i makar malo prihvatiti obicaje zapada odnosno holandske obicaje.
Predpostavljam da si pismen covjek koji voli slusati zapadnu muziku i generalno kome zapadna kultura nije strana od oblacenja pa na dalje. I ne vidim nekih problema zbog tebe a i nemislis ici traziti azil.

Razumijem i zelju da hoces da cujes sto vise o zemlji u kojoj zelis da boravis. Samo svacije je iskustvo njegovo licno.
__________________

There is no devil it is only god when he is drunk
ADEX is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.07.2003., 10:10   #32
Pavle, ne daj se smetati u ostvarenju svojih snova/planova! Holandija je jos uvijek 'obecana zemlja', bez obzira na sve probleme koje bi mogao sresti putem - a bit ce ih dosta - i najvise ovisi o - tebi! Ako si ti otvoren i OK, kako dajes tako ces i dobiti... Ljudi koji zive tamo godinama prvo sto im padne na pamet su negativnosti drustva ili ljudi, a vjerojatno su pomalo vec zaboravili da kad su dosli prvi put nisu mogli zatvoriti usta od cudenja - kak je ovdje dobrooooo...... kuzis? Sve ima dvije strane medalje i mozes pobjeci od svega ali od sebe nikako....
Holandjani kao ljudi su, 'in general', malo plitki, pa ti nekad njihova otvorenost i tolerantnost moze izgledati kao glupost, ali takvi su...nije ih bas previse briga za to sto se desava oko njih dok im ne smetas u njihovoj komociji...dobri su kao 'kolege' ali tesko da ce ti biti prijatelj, jer ta rijec kod njih ima drukcije znacenje nego kod nas...prijatelji smo dok je sve dobro, to ti je njihova - a o nekim dubljim otkrivanjima osjecaja da ne govorimo - nema sanse - mozda jedino kod psihoterapeuta za 150 € na sat. Uglavnom vole pricati o frustracijama - i to seksualnima, ko je koga u djetinjstvu nategnuo i s koje strane... Od recimo 10 Holandjanki koje sam upoznao bar njih 3 su bile seksualno iskoristavane dok su bile djeca - uglavnom od oceva ili bliske rodbine... Medjutim, njima to kao i nije neki bed - bar sam ja stekao taj dojam - to je tek stvar o kojoj se prica bez nekih prevelikih emocija. Zene (koje ti se toliko svidjaju) definitivno nisu 'drama queens', vise su 'bitches' i kako je to duhovito rekao jedan moj frend - Dutcherice trebaju frajera da skuha veceru, dobro ih izjebe i ujutro opere sudje, a onda nestane u vidu magle dok ga ONA ponovo ne nazove....
Tako, malo su cudni u frend-frend odnosima, moras se najaviti 7 dana unaprijed za vidjenje i ako im dolazis u goste, ponesi sa sobom sve sto mislis pojesti i popiti he he...
Ipak, nije sve tako crno - Holandija je puna stranaca pa se imas s kim druziti
micek is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.07.2003., 11:15   #33
Quote:
pavle kaže:
Bok !

Htio bi te pitati još, koliko si dugo tražila posao tamo? Jel ga je vrlo težko naći?

Ovaj hobbit kaže da su Holanđani veoma "hladni". Jel su takvi da nisu baš društveni, ne vole komunicirati, nova poznanstva i to... ?
Vrlo bih rado oženio Holanđanku, mnogo mi se sviđaju, pa zato pitam.

Sećam se da je bio jedan političar koji je izjavio pre koju godinu dve unazad da bi bilo dobro kad bi zatvorili granice za strance pa su ga ubili posle mjesec dana. Ovde u Sloveniji kažu, čak sam video i snimak na TV kako je jedan ministar Holandski izjavio, da će za nove članice EU biti potpuno otvoren prolaz, ali će se kriterij za one države koje nisu u EU i van Evrope kriterij postati veoma strog. Pojma nemam. Kad bi bar tako bilo.

Met vriendelijke groeten,

Pavle
Ja sam ovde dosla sa 19, prvo azil procedura onda cekanje na mjesto u skoli za jezik, sve skupa 1,5 godina cekanja. Drzavni ispit iz jezika polozila nakon par mjeseci i odmah isla studirati. Jos nisam imala ni rezultate od ispita, vec sam bila primljena na skoli. Do faksa sam potrosila neke dvije godine, bio je to prilicno frustrirajuci period, ali u poredenju sa mnogim drugim ljudima koji su dosli na isti nacin i u isto vrijeme, kod mene je sve trajalo dosta krace (sreca?). Neko vrijeme nisam imala dozvolu za raditi, poslije kad sam mogla raditi sam vec bila na faksu i skoro cijelo vrijeme radila preko razlicitih uitzendbureau-a (ovo zapamti moglo bi ti trebati ) E, sad sam upravo diplomirala i u procesu sam trazenja posla. Nemam pojma koliko bi moglo potrajati da nadem nesto (ja se nadam da ce biti od prve )

Sada je malo zeznuto stanje za traziti posao jer vecina firmi (ili sve?) stavljaju stop na primanje novih ljudi. To nece vjecno trajati ali sada je situacija takva. Koja je tvoja struka i kakav posao bi trazio?

Holandana imas x vrsta Iz mog iskustva najmanje pristupacni su takozvani kakkers, bogatiji, zive u napucanim selima, putuju x puta godisnje, pricaju malo ustogljeno (ostatak iz napucanih skola u koje idu ), kod mene na faksu prepoznatljivi, cure: po salovima oko vrata i na najvruci dan, po urednim pundzama, kosuljicama (cesto sa Mickey Mausom izvezenim na dzepu ),.... decki: najcesce u majicama na siroke pruge razlicitih boja sa kragnicom i kao polo kopcanjem. Dole hlace na faltnice, neka casual verzija hlaca za odrasle trbusaste muskarce.


Prava suprotnost njima su 'obicni ljudi'. Cure su trenutno Shakira maskote, decki su do prije par godina bili u tamnim trapericama sa siroko podvrnutim nogavicama, gore bijela kosulja i preko lafa neki pulover (ono pleteno cudo bez rukava). Bilo je tu jos svakakvih varijacija.

Veoma zanimljivi i obicno otvoreni su alternativci: ti se furaju na razne folove- sa military detaljima, ili etno ili bilo sta sto nije mainstream. Ti su kod mene na faksu studirali Vrijetijdskunde (vrijetijd-slobodno vrijeme; kunde-nauka, umjece,... ) Mnogima je bilo smjesno ali to je sasvim fin studij.
Lilly is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.07.2003., 15:16   #34
Bok !

Kao što kažeš micek dat ću sve od sebe i pokušati. Ovo što se tiče Holanđanki i ja sam čuo nešto slično nedavno. Izgleda da su baš bitches. No i baš me briga, u Holandiji i onako ima puno stranaca pa se može naći sigurni i bolja ženska nego Holandezijevka. I onako bih radije našao neku koja je kako kažu na zapadu "more family oriented women" a ne "bitch". Uvek sam bio takav da sam voleo inostranstvo, pa čak i žena da mi bude strankinja. Šta ćeš, ne mogu iz svoje kože. Žena mora biti strankinja po svaku cijenu.
Verujem da ću i naći sebi društvo, čak bih i rekao da su stranci tamo družabniji nekko domaćini, jer svi imaju maltene iste probleme.
Ej hobbit: naravno da sam prozapadno okrenut što se tiče kulture i toga ... (hvala bogu). I nemam namjeru tražiti azil, he he

Lilly: studiram elektroniku, mada mi nije važno dali ću naći posao u svojoj struci. A svakako ću zapamtiti taj uitzendbureau, hvala što si mi rekla.

Zanima me, pošto su veoma multikulturno naseljeni, kojih ima posle Holanđana otprilike najviše, ili mnogo u njihovoj zemlji. Bio sam inače pre dva i pol mjeseca tamo ali čovjek za nedelju dana ne može sve primjetiti.

No toliko od mene za sada, baš mi je drago što sam upoznao toliko ljudi sa toliko različitih iskustava i dobio puno koristnih informacija.

Met vriendelijke groeten,

Pavle
pavle is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2003., 07:54   #35
Iskreno ti savjetujem Azijatkinje.
__________________

There is no devil it is only god when he is drunk
ADEX is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2003., 12:54   #36
Koliko ja vidim ti si se zaljubio u Nizozemsku.Ako ti treba uputa savijet pomoc i sve ostalo sto ti je potrebno da prezivis u ovom prekrasnom gradu ja ne vijerujem da ti iko moze da pomogne vise nego ja.Razlog zasto JA nebi ti za sada reko vec samo ovo;U Amsterdamu sam vec trideset i tri godine.Ja mislim da sam ti sa tim reko sve!!!!!!!!!!!
Za sada jedan tip;ako nisi ozenjen uhvati lijepu curicu koja dolazi iz Nizozemske tamo negdije na moru i zaljubi se(fora) I.T.D.To ti je jedini nacin da dobijes boravak u Nizozemskoj!!!

PITAJ!!!!!!!!!!!!!TU SAM JOS PAR DANA!!!!
 
Odgovori s citatom
Old 24.07.2003., 15:42   #37
Bok TipTop !

Upravu si. Potpuno sam se zaljubio u Nizozemsku. Nigdje mi se tako ne sviđa kao tamo. Kažeš jedini način da dobijem stalni boravak je da oženim Holanđanku? Ja bih to vrlo rado, mnogo mi se sviđaju ali ovi kažu da su što se tiče karaktera više "bitch" . Šta ja znam, možda se i nađe neka koja nije "bitch".

Amsterdam mi se toliko sviđa, čim sam ga video i šetao nedelju dana kroz njega ja sam znao da je ovo grad u kojem bih volio započeti svoj novi život. Ali tko zna, težko je naći stan tamo i posao, tako da će izgleda moj životni san da padne u vodu
Mada bih ja voleo da živim bilo gdje u NL, samo ne u Rotterdam jer tamo je stvarno kriminal ko u Bronx.

Baš bih volio čuti i tvoj savjet, dali postoji mogućnost da i ja zaživim pod Holandskim suncem?

Met vriendelijke groeten,

Pavle
pavle is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2003., 18:04   #38
Cuje mo se veceras .Imam malo posla pa zurim!!
 
Odgovori s citatom
Old 24.07.2003., 18:06   #39
OK !

A možeš i bilo kad da me kontaktiraš na: [email protected]
pavle is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2003., 19:15   #40
<<<< Dali možda znaš koliko dugo se može dobiti boravišna viza za recimo državljanina EU, jer ja imam namjeru otici kad budemo postali clan EU-ja. >>>>

Nece ti trebati boravisna dozvola kao EU drzavljaninu. Samo nadjes posao i preselis.
Greven is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:04.