Kako je nastao život na Zemlji?

[lampion]

a šta ako je DNA za nastanak ljudi stigla na tom asteroidu prije 65 milja godina? što ako u ono vrijeme osim malih sisavaca nije bilo mogučnosti za razvijaje / evoluiranje majmuna nego je to došlo kasnije baš zahvaljujuć tom tipu DNA???

zašto je Darwin toliko siguran u to što je objavio u knjizi da je sve išlo u slijedovima od životnogh oblika prije??? i još svi objeručke prihvatili tu toeriju...

[wand_1]

lampion kaže:

a šta ako je DNA za nastanak ljudi stigla na tom asteroidu prije 65 milja godina?

Kako je ta DNA preživjela taj tzv K-T event?

Radi se o udaru objekta od 10 km koji je napravio krater od 180 km, eksplozija je bila snage oko 100 bilijuna tona TNT-a?

Gdje je za to vrijeme bila pohranjena ta DNA i što je radila sljedećih 63 milijuna godina do nastanka čovjeka?

što ako u ono vrijeme osim malih sisavaca nije bilo mogučnosti za razvijaje / evoluiranje majmuna nego je to došlo kasnije baš zahvaljujuć tom tipu DNA?

Da, evolucija majmuna jest došla kasnije, oko 60 milijuna godina kasnije i to na drugoj strani oceana.

zašto je Darwin toliko siguran u to što je objavio u knjizi da je sve išlo u slijedovima od životnogh oblika prije???

Jesi li čitao ti tu knjigu?

i još svi objeručke prihvatili tu toeriju..

Pa nisu svi, ali obrazovani i pametni jesu...

[lampion]

nisam čitao Darwinovu knjigu ali sad vidim da ima znanstvenika koji pobijaju njegovu teoriju - dakle ipak nije tako samoobjašnjavajuća kak je on zamislio...fali podosta stepenica od majmuna do čovjeka (H-S)


ali u vezi asteroida - nije li teorija da je život ipak došao putem baš njih...dakle ako su DNA preživjeli prije 3 mlrd godina zašto nebi i taj puta...i mutacijom sa postojećim su nastali takvi sisavci..63 milijuna godina je ipak dugo...

[wand_1]

lampion kaže:

nisam čitao Darwinovu knjigu

ali sad vidim da ima znanstvenika koji pobijaju njegovu teoriju - dakle ipak nije tako samoobjašnjavajuća kak je on zamislio...fali podosta stepenica od majmuna do čovjeka (H-S)

Šteta, dobra je to knjiga. Iako bi ti radije preporučio nešto poput Dawkinsove 'Najveće predstave na Zemlji', tu imaš objašnjeno što je potrebno. Ako te zanima, naravno.

Naravno, ako ti ne igraju ulogu argumenti i razum, nego si unaprijed odlučio u što ćeš vjerovati, onda nemoj gubiti vrijeme.

Ne možeš nekoga razumom uvjeriti da se odrekne stavova koje nije razumom stekao.

ali u vezi asteroida - nije li teorija da je život ipak došao putem baš njih...dakle ako su DNA preživjeli prije 3 mlrd godina zašto nebi i taj puta...i mutacijom sa postojećim su nastali takvi sisavci..63 milijuna godina je ipak dugo...

Ne putem asteroida, nego putem kometa, oni su nerijetko bogati organskim spojevima koji mogu biti sirovina za DNA ili RNA, ali to je daleko od pravih samoreplicirajućih molekula.

Putem asteroida se mogao izmjenjivati život recimo na relaciji Zemlja-Mars ili obratno i to zbog izmjene materijala nakon udara većih tijela.

Pravo pitanje nije da li je na Zemlju došao život s neke druge lokacije, nego općenito kako nastaje život, bilo gdje.

Ne znam što bi riješilo saznanje da je život došao na Zemlju izvana ?

[lampion]

pa ljudi uporno misle da je život nastao u vodi od samo sunca...nije li to malo "nategnuto"??? meni je logičnije da se "dovezao" na nekom kometu...iako koja je razlika s obzirom da i komet i asteroid gore kroz atmosferu i uništavaju se pri udaru...

[wand_1]

lampion kaže:

pa ljudi uporno misle da je život nastao u vodi od samo sunca...

Ne baš. Teorija o primordijalnoj juhi je stara više od 50 godina i nije baš aktualna kod abiogeneze.

nije li to malo "nategnuto"??? meni je logičnije da se "dovezao" na nekom kometu...iako koja je razlika s obzirom da i komet i asteroid gore kroz atmosferu i uništavaju se pri udaru..

Ok, ali to nam ne govori kako je nastao život na tom drugom mjestu s kojeg je došao.

Usput ima razlike između asteroida i kometa, jer su kometi učestalo padali na Zemlju u fazi kada nije bilo atmosfere, a oni su najvjerojatnije donijeli i manje-više svu vodu koja postoji na planetu..

[C. F. Gauss]

lampion kaže:

...fali podosta stepenica od majmuna do čovjeka (H-S)

Koja stepenica fali?

[Wikiceha]

Inače, za sisavce.
Preci sisavaca (terapsidi) su bili dominantne vrste na zemlji, prije ovog velikog izumiranja;
https://en.wikipedia.org/wiki/Permia...tinction_event
A ovo je potaknulo "vladavinu dinosaura";
https://en.wikipedia.org/wiki/Triass...tinction_event

Imaš ih još tu;
https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_event

[bolid74]

lampion kaže:

pa ljudi uporno misle da je život nastao u vodi od samo sunca...nije li to malo "nategnuto"??? meni je logičnije da se "dovezao" na nekom kometu...iako koja je razlika s obzirom da i komet i asteroid gore kroz atmosferu i uništavaju se pri udaru...

Nije točno da se misli da je samo sunce potrebno za nastanak života. Upravo suprotno, sunce sasvim sigurno nije igralo nikakvu ulogu pri nastanku života, barem ne direktnu. Život počinje kao kontinuirana kemijska reakcija na dnu mora, a energiju daju podzemni vulkanski ispusti vruće vode, a ne sunce. Više detalja na:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3158116/

Izdvajam:

The very familiar concept that life arose from some kind of organic soup is 80 years old and had best be abandoned altogether. The reason is that life is not about the spatial reorganization of preexisting components, it is a continuous chemical reaction, an energy-releasing reaction, and a far-from-equilibrium process.

The proposal that life arose through the self-organisation of preformed constituents in a pond or an ice-pore containing some kind of preformed prebiotic broth can be rejected with a simple thought experiment: If we were to take a living organism and homogenize it so as to destroy the cellular structure but leave the molecules intact, then put that perfect organic soup into a container and wait for any amount of time, would any form of life ever arise from it de novo? The answer is no, and the reason is because the carbon, nitrogen, oxygen, and hydrogen in that soup is at equilibrium: it has virtually no redox potential to react further so as to provide electron transfers and chemical energy that are the currency and fabric of life.

[C. F. Gauss]

Bilo bi jako interesantno da nekak spuste sondu kroz led na Europi... Nemam poima kako bi to moglo izgledati - toplinom preko radioaktivnog raspada? Trebalo bi biti opasno lansirati takvu raketu...

Koliko znam, tamo voda izlazi i redovito kroz pukotine, dakle pregledati led u pukotinama? Ima i nekih fontana, to se bi cak dalo pobrati tokom proleta...?

[krena]

dr. diego kaže:

A postoji i mogućnost da je život došao na Zemlju u velikom asteroidu, sličnom onom koji promjenio zemlju prije 65 milijuna godina kad su izumrli dinosauri.

Takve hipoteze ne rješavaju puno problem nastanka života na zemlji.
Samo prebacuju problem u svemir.
A u vakuumu svemira je puno teže dobivati složene molekule koje se neće raspasti. Možda eventualno na repaticama, koje dođu blizu sunca pa zakuhaju. Pa se onda uskoro i ohlade. Ali to je malo dugačak proces jer repatice nisu baš brze u obilasku oko sunca. Opet se ne smiju puno zagrijati jer se organske kemikalije lako raspadnu. Za sada je puno bolji kandidat geotermalni izvori u moru. Stvaraju hrpu kemikalija koje bzo otplutaju u hladno pa mnoge prežive da se ne raspadnu. A zagrijane stijene i plinovi su ponekad katalizatori.