Bezuvjetni temeljni dohodak

[Knosos]

Zamislimo društvo sastavljeno isključivo od pojedinaca sa visokom stručnom spremom, kakva bi bila njihova očekivanja i koliko je izgledno da bi takve individue svoju sreću pronašle u radu za jedan ovako arhetip hrvatskog poslodavca?

Nikome ne trebaju obrazovani, jer takvi ne pristaju raditi za siću, a i upoznati su sa nekim svojim elementarnim pravima. Najtraženiji radnik je onaj neobrazovan, praznovjeran i u vječitom strahu od gubitka posla, egzistencije, radne vize, itd.

Budimo realni, niži stupanj obrazovanja pretpostavlja i znatno lakšu kvantifikaciju rada. Lakše je procijeniti koliko je tko napravio jer je rad "konkretan" i "mjerljiv", a za razliku od recimo intelektualnog rada gdje su "provlačenja" itekako moguća, čak štoviše ponegdje i otvoreno potencirana.

Najprljavije i najopasnije poslove rade oni sa najnižim stupnjem obrazovanja. Za veliku većinu rad ne predstavlja igranje po autocadu, copy-paste disertacije iz Pakistana ili Indije, 7 sati ispijanja kava i 1 sat efektivnog rada. Tek bi se eventualnom pojavom androida mogli eliminirati poslovi koji su za normalno funkcioniranje društva nažalost nužni, a po svojoj prirodi inače opasni, prljavi i sa nikakvim spomena vrijednim beneficijama. Zašto bi netko riskirao život u razminiravanju za 5 somova kuna, ako može prodavati maglu, krasti radove, kopirati i umijeće blefa uzdizati na razinu izvrsnosti?

Sve je u životu stvar šansi, a radom na strojevima šanse za ozljeđivanje (ili čak ozljeđivanje sa smrtnom posljedicom) rastu proporcionalno vremenu provedenom u radu na tim strojevima. Šanse da će se neki arhitekt osakatiti na radnom mjestu zanemarive su, dok su za npr. bauštelca ogromne, a za invaliditet bilo kojeg tipa iznimno velike.

Svatko tko ima imalo mozga u glavi ne želi raditi opasne poslove sa malim ili gotovo nikakvim beneficijama. Kada bi svi bili obrazovani, tko bi ih radio? Naravno, u izostanku već spomenutih androida.

Analogno ratovima gdje se uglavnom (poželjno) regrutiraju mladići od 18-25 godina iz razloga jer je jedino ta dobna skupina dovoljno glupa da bez razmišljanja slijedi naredbe i time riskira svoj život. Časnike uče da misle i vode, a vojnicima ubijaju duh, slamaju ih da bi ih potom po svojoj mjeri oblikovali u bezumne strojeve/mašine za bespogovorno slijeđenje naredbi nadređenih (ti nisi ovdje da misliš...itd.).

Sve navedeno primjenjivo je i u relacijama poslodavac-radnik gdje radnik ima relativno nizak stupanj obrazovanja. Gaženje i maltretiranje uz konstantne prijetnje otkazima. Sada, kada bi svi radnici odjednom imali završeni studij prava, arhitekture ili čak ekonomije, tko bi pod takvim uvjetima pristao raditi? S obzirom da smo već zaključili kako se bez takvih poslova ne može, tko bi ih obavljao?

Uz sav tehnološki napredak opet se u Shenzenu u sklopu Foxconna elektronika mora sklapati ručno, a tu su još i radnici u tvornicama tekstila, konobari, bauštelci, prodavači, itd.

Posao sa visokom razinom stresa, malim mjesečnim prihodima te velikom mogućnošću ozljeđivanja uglavnom povećava šanse za ranu smrt, ozljeđivanje na radu, invalidnost, teško narušeno zdravlje bez dovoljno sredstava da se plati adekvatna medicinska njega, rehabilitacija, itd.

Nitko to neće priznati, ali poslodavcima su potrebne ovce za šišanje (kao i kompletnoj političkoj garnituri uostalom - također sastavljenoj mahom od poslodavaca), a ne intelektualci koji će misliti za sebe i vrednovati svoj život u skladu s njegovom krhkošću, da ne kažem gotovo nepravednom prolaznošću.

Ironija je jedino u tome što se bez tzv. prekarijata ne može, a sistematski ih se uništava, što direktno kroz zakone, a što indirektno kroz prešutno odobravanje postupaka poslodavaca koji nerijetko samovoljno interpretiraju zakone na štetu radnika, a (opravdano) bez straha od bilo kakve pravne sankcije.

Klasne podjele su ogromne i da nema ideologizacije unutarnje politike, kvazinacionalnizma te religijskog dogmatizma, mislim da bi 2,000,000 radnika već sutra poharalo kroz centre moći u Hrvatskoj. Srećom pa su Hrvati obdareni kmetskim mentalitetom pa je takav scenarij u našem podneblju malo izgledan.

Uglavnom, rob je skup jer ga moraš hraniti, oblačiti, dati mu krov nad glavom, odgovarati za njega (u određenim situacijama), dok je znatno lakše nekome dati 3-4 soma kuna (ili nekada zemlju u najam) da se sam održava jer je tada tvoja odgovornost prema njemu minimalna. Ljudi vole imati nekoga "ispod" sebe jer im to daje erekciju u gaćama dok je svaki pokušaj uspostave egalitarizma završavao u lokvama krvi upravo iz razloga jer je moć nad životom drugog ljudskog bića za veliku većinu ogroman afrodizijak dok ih od potpuno amoralne eksploatacije tuđih života inhibiraju jedino zakoni, koji se u Hrvatskoj ionako primjenjuju samo na prekarijat, odnosno samo dno društvene strate.

Poslodavac lupi radnika - ništa
Radnik lupi poslodavca - 3 godine zatvora

Poruka radnicima - glavu dolje pseto

Priče o konkurentnosti, tržištima, otvaranju prema "Zapadu" su laži kako bi se radnik uvjerio da vrijedi upravo onoliko koliko ga plaćaju - nikoliko. Samo je pitanje umješnosti etabliranih medijskih ikona, da ne kažem demagoga, koliko će ljudi uspjeti uvjeriti u uzaludnost bilo kakvog racionalnog promišljanja o sustavu koji je stvoren samo kako bi nekolicina živjela na račun ogromne i obespravljene većine. Ne sumnjam da će tako i inicijativa za bezuvjetni temeljni dohodak naići na čitave horde "eminentnih" ekonomskih analitičara, sociologa i političara koji će neprikosnovenim argumentima oponirati svakom pokušaju praktične primjene teze o načinu poboljšanja životne situacije onih do krajnje granice pauperiziranih, poniženih i uvrijeđenih.

[Fantasist]

@Knosos
Što sa ljudima bez posla, većina zanimanje će biti bespotrebna (i ova intelektualna koja će obavljati računalo i program koji misli), neće postojati zamjenska, zapravo potreba za ljudskim radom (skora budućnost 20 godina), kritika i analiza je na mjestu (tako društvo funkcionira oduvijek, dio živi parazitski zbog diplome ili uhljebstva, doprinos koji daju zajednici je skroman..npr. čak poduzetnik i kapitalist ima veći stres jer rizikuje, radnik je pod stresom uglavnom za radnog vremena),
ali ne daješ odgovor ?

[Detektor]

Problem je visina temeljnog dohotka. Mislite sa temeljnim dohotkom zaustaviti siromaštvo u Hrvatskoj? Onda bi on trebao iznositi iznos minimalne plaće neto a to su vam osnove a gdje ti je još integracija,pa ne izlaze često niti oni koji rade za tu crkavicu. Opet kome temeljni dohodak? Svima ili? Kužite? Da radim za minimalac,odma bi odustao od rada i prihvatio temeljni dohodak,zašto da ja budem izuzetak? U Njemačkoj uz minimalnu plaću bez nekretnine imaš lovu za trošiti,tu to niti sa nekretninom nemaš a bez nekretnine se možeš fućkati sa minimalcem jet ti je tu još stanarina.

[Fantasist]

Slažem se bez da postanemo nekakva 'oaza' koja privlači i kapital i rad, teško da budemo se izvukli (stvari se brzo odvijau i nema se tu puno vremena, naš aparat je star i tu je sistemska greška, akademije znaju ali to znanje ne možemo pretvoriti u BDP)...a narod hrvati će postati nijemci i austrijanci itd..

[Knosos]

Fantasist kaže:

@Knosos
Što sa ljudima bez posla, većina zanimanje će biti bespotrebna (i ova intelektualna koja će obavljati računalo i program koji misli), neće postojati zamjenska, zapravo potreba za ljudskim radom (skora budućnost 20 godina),

Pobit će nas kao štakore. Dobro, to zvuči ovako možda pomalo radikalno i sigurno se neće dogoditi preko noći, ali postepeno i na duge staze takav epilog je potpuno izvjesna stvar.

Trenutno se to radi sa proletarijatom kroz umjetna povećanja životnih troškova koja njihova primanja ne mogu pratiti što dovodi do zaduživanja jer radi same prirode njihovog posla sa par sati očekivanih, ali ne i obaveznih prekovremenih (čitaj - besplatan rad) nemaju načina niti vremena da dodatno zarade. Kupuju jeftinije namirnice koje imaju znatno veći udio soli i šećera što dovodi do dijabetesa, visokog krvnog tlaka i na samom kraju - smrti. Čišćenje korova (kako se narod naziva u krugovima onih koji sebe smatraju vrijednijima od drugih) je već započelo. Stres - bolest - invaliditet/smrt ili otkaz - dugovi - deložacija - smrt. Također se sprječava i reprodukcija "manje vrijednih" jer djeca koštaju.

Zato i imaš političke stranke, vijesti, big brother i ostala sranja, uglavnom iz razloga kako ne bi razmišljao o problemima dok se polagano kao svinja na pokretnoj traci približavaš mesaru da te prikolje, dok oni iza tebe misle da si otišao na masažu u neki wellness. Taj mesar neće dozvoliti da svinja shvati kakav joj je kraj namijenjen pa su joj u tu svrhu na putu do noža postavili ekrane sa šarenim sličicama, različite pjesme i možda čak i nekakvu svinjsko/mesarsku himnu kako bi se stvorio umjetan osjećaj zajedništva (svi smo mi zajedno u ovome i ostala govna koja se serviraju putem medija), dok je prava realnost da mesar živi od mesa i krvi svinje, a da bi to bilo moguće svinju je potrebno prethodno, pogađaš, priklati..Vrlo jednostavno.

Fantasist kaže:

kritika i analiza je na mjestu (tako društvo funkcionira oduvijek, dio živi parazitski zbog diplome ili uhljebstva, doprinos koji daju zajednici je skroman..

Čitavo društvo je koncipirano na način da nagrađuje "mlade i obrazovane" dok u nedostatku bilo koje od tih stavki možeš, što se većine tiče, slobodno krepati. Onda se čude zašto "mladi" ne žele u zanatske škole, a razlog je jednostavan - zato jer neće biti "mladi i obrazovani", već samo "mladi" što nije dovoljan razlog da imaju primanja od kojih mogu živjeti životom dostojnim čovjeka. Društveni senzibilitet rezerviran je isključivo za navedenu kategoriju dok za ostale postoje jedino sankcije, reperkusije, ograničenja, itd.

Fantasist kaže:

npr. čak poduzetnik i kapitalist ima veći stres jer rizikuje,

Ako je investirao vlastita sredstva, dok ako mešetari ili koristi pogodnosti članstva političke stranke (kredit od 20 mil eura na neograničeno) ne riskira ništa.

Fantasist kaže:

radnik je pod stresom uglavnom za radnog vremena),

Osim ako nije striktno određeno, a razina kortizola raste već i pri samoj pomisli na ono što ga sutra čeka kada dođe na posao - omalovažavanje, prijetnje, ismijavanje i cipelarenje.

Fantasist kaže:

ali ne daješ odgovor ?

Dao sam ih već nekoliko, konkretiziraj.

[Detektor]

Knosos kaže:

Također se sprječava i reprodukcija "manje vrijednih" jer djeca koštaju.

To nije točno,vrijedi za Europu no u globalu se u samo 100 god desila ogromna populacijska eksplozija što stvara imigracije. Znači mi u Europi izvozimo tehnologiju za rast agresivnih proletera. Inače,krećem se među randičkom klasom i unatoč ekonomskoj situaciji i manjoj vrijednosti na tržištu oni žele imati djecu,na deložacijama smo imali prilike vidjeti mnogočlane obitelji. Na nama je hoćemo li imati jednostavnije poslove koji će unazaditi ili unaprijediti civilizaciju. Bogataš koji može komotno imati desetero djece,platiti i obrazovati ih ima jedno do dvoje. Zašto proizvesti budućeg šljakera? Kad će si šljakeri postaviti ovo pitanje,bogati će ili povećati plaće,ili napraviti više djece. Inače,slažem se sa suštinom tvoje misli,biti radnik je nešto najgore,pustimo sad priče o "intelektualnom radu",rad je svladavanje sile na određenom putu. Tehnološki napredak je dobar ali uz to treba ići racionalan broj populacije i svi su na dobitku. Nema više tuge o teškoći civilizacijskog tereta. Radnici bi trebali postati djeca bogatih u bogatijim familijama a imali bi opet sve,dakle obiteljske firme,ovako netko radi za njih u većini i bez razmišljanja se množi pa tako sam naišao na slučajeve dvoje djece sa kućom na hipoteki,jedinom nekreninom,pola naslijeđene zemlje koja je jedina a dvoje djece želi imati svako svoje familije na toj zemlji ....

[sivkić]

Knosos kaže:

dok je prava realnost da mesar živi od mesa i krvi svinje, a da bi to bilo moguće svinju je potrebno prethodno, pogađaš, priklati..Vrlo jednostavno.

prvo treba imat prase,uhranit ga pa će tek onda na klanje.Eto posla za nezaposlene.

[Fantasist]

Knosos kaže:

Pobit će nas kao štakore. Dobro, to zvuči ovako možda pomalo radikalno i sigurno se neće dogoditi preko noći, ali postepeno i na duge staze takav epilog je potpuno izvjesna stvar.

Trenutno se to radi sa proletarijatom kroz umjetna povećanja životnih troškova koja njihova primanja ne mogu pratiti što dovodi do zaduživanja jer radi same prirode njihovog posla sa par sati očekivanih, ali ne i obaveznih prekovremenih (čitaj - besplatan rad) nemaju načina niti vremena da dodatno zarade. Kupuju jeftinije namirnice koje imaju znatno veći udio soli i šećera što dovodi do dijabetesa, visokog krvnog tlaka i na samom kraju - smrti. Čišćenje korova (kako se narod naziva u krugovima onih koji sebe smatraju vrijednijima od drugih) je već započelo. Stres - bolest - invaliditet/smrt ili otkaz - dugovi - deložacija - smrt. Također se sprječava i reprodukcija "manje vrijednih" jer djeca koštaju.
....
....
....

Zaista misliš da većina ljudi ima neki drugi smisao života od onoga kojega i žive, meni se čini da ne ? Pogledaj samo čime se bave na internetu ili gledaju na televiziji il što rade u slobodno vrijeme.
Štoviše Matrix je mudar način kako prema milijardama ljudi biti human s obzirom na činejnicu, ograničenih resursa i raspodjele istih.
Dakle kapitalizam ti daje nadu i vjerojatno zato ljudi ne napuštaju utrku.

Ovaj tip (link) je slično mislio,
ali danas nije problem u hrani, uskoro neće biti ni u ostalim, imovinama, pošto će cijene proizvodnje pasti (neosporno je da kapitalizam i globalizacija smanjuju siromaštvo, u buduće još više..naravno kritičara i primjera će uvijek biti)..ostaje i dalje pitanje pretjeranog razmnožavanja, pogotovo što besposleni ljudi neće imati drugih zanimacija. Dakle ja mislim da tehnološki razvoj ljude vraća na početak, doslovno u lovačko sakupljačko doba, raj. Naravno to neće doći odmah, potrebno je stoljeće.
Nije isključen i drugi scenarij, vjerojatan je, uništenje nuklearnim oružjem.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Robert_Malthus

[Knosos]

Detektor kaže:

To nije točno,vrijedi za Europu

Također i Sjevernu Ameriku, ali možda bi ispravnije bilo reći - bijelu rasu.

Detektor kaže:

no u globalu se u samo 100 god desila ogromna populacijska eksplozija što stvara imigracije.

Prisilna imigracija koja za cilj ima uništavanje bjelačkog stanovništva ili rasno miješanje sa gotovo identičnim ishodom. Naravno, sve su to teorije zavjere jer zločesti ksenofobi, multikultiskeptici, i ostala kratkovidna bagra ne mogu proniknuti u genij onih koji su od recimo jednog mirnog Stockholma napravili prijestolnicu silovanja u Europi.

Bijelcima se nameće osjećaj krivnje radi raznoraznih kolonizacija kroz povijest i trenutno su upravo bijelci heteroseksualci najugroženija skupina u zapadnom svijetu, koliko god ti to sumanuto zvučalo. Jedini su za koje se ne možeš otvoreno zauzeti, a da te se ne proglasi nazadnim, a prvi po kojima se može pljuvati bez straha od bilo kakvog oblika društvene osude ili još manje pravne sankcije.

Iz nekog razloga bijelci su stravično ubojiti ratnici i uglavnom su skloni svojim vođama skidati glave, ako smatraju da se sa njima nepravedno postupa pa ih je potrebno na razno razne načine "pacificirati", što kroz feminizaciju, što kroz multikulturalizam, što kroz pozitivne propise države, itd.

Detektor kaže:

Znači mi u Europi izvozimo tehnologiju za rast agresivnih proletera.

Pa ne bih baš rekao, osim ako ne misliš na zemlje Dalekog istoka od čijih nam potencijalnih migranata trenutno ne prijeti nekakva značajnija opasnost. Oni će doduše svoje pogone "outsourcati" u Afriku, ali to je već za neku drugu raspravu.

Detektor kaže:

Inače,krećem se među randičkom klasom i unatoč ekonomskoj situaciji i manjoj vrijednosti na tržištu oni žele imati djecu

Nagon za razmnožavanjem ponekad nadilazi čak i nagon za samoodržanjem. Ne treba se tome previše iščuđavati.

Detektor kaže:

,na deložacijama smo imali prilike vidjeti mnogočlane obitelji.

Toliko o Hrvatskoj. Trebali su im dati zastavu da ih utješe ili možda krunicu da se pomole za one koji ih deložiraju.

Detektor kaže:

Na nama je hoćemo li imati jednostavnije poslove koji će unazaditi ili unaprijediti civilizaciju.

Unazaditi ili unaprijediti za koga? Pazi, već 21. st. nudi prekrasne mogućnosti ako imaš novca, a ako ga nemaš osuđen si na jad i siromaštvo. Iz perspektive imućnog život je predivan, sve je na dohvat ruke i svijet držiš na dlanu, a iz perspektive šljakera imaš posao 7-18, daljinski upravljač i neplaćene račune koji iz nekog, tebi nedokučivog, razloga rastu iz godine u godinu, a razina usluge (čitaj - stisneš prekidač, a svjetlo se upali) ostaje ista.

Detektor kaže:

Bogataš koji može komotno imati desetero djece,platiti i obrazovati ih ima jedno do dvoje.

U Hrvatskoj? Troje, četvero..Čak i u SAD-u, pogledaj Trumpa, Brad Pitta, Bill Gatesa, itd. Nekada su protestanti spočitavali katolicima (uglavnom Englezi Ircima) kako se nekontrolirano množe dok protestant ima jedno, eventualno dvoje djece, ali situacija ti se već odavno izmijenila..

Detektor kaže:

Zašto proizvesti budućeg šljakera? Kad će si šljakeri postaviti ovo pitanje,bogati će ili povećati plaće,ili napraviti više djece.

Tvoje pitanje pretpostavlja iznimno tešku ako ne i gotovo nemoguću socijalnu mobilnost za pripadnike nižih društvenih slojeva. Smatram da je tvoja pretpostavka/teza validna, da. Djeca šljakera uglavnom ostaju šljakeri, a to intelektualnoj eliti naravno odgovara jer njihova djeca tako imaju koliko/toliko osiguranu budućnost. Iako, opet, danas šljakeri u pravilu imaju manje djece od intelektualaca što znači da će na visokim razinama biti znatno više uhljebljivanja dok će sav teret snositi malobrojna djeca šljakera za plaćice od 3-4 soma kuna. Zakonodavac će, naravno, kontinuirano donositi zakone koji će takvo stanje perpetuirati jer je to u interesu čitave njihove klase. Ove plebske priče o dihotomiji interesa ideološki suprostavljenih političkih elita možeš okačiti mačku o rep, jer svi smo mi za njih, u nedostatku boljih riječi, stoka.

Detektor kaže:

Inače,slažem se sa suštinom tvoje misli,biti radnik je nešto najgore,pustimo sad priče o "intelektualnom radu",rad je svladavanje sile na određenom putu.

Upravo tako.

Detektor kaže:

Tehnološki napredak je dobar ali uz to treba ići racionalan broj populacije i svi su na dobitku.

Samo tko će ga racionalizirati i na koji način? Država kroz legalizaciju postporođajnih abortusa (odnosno ubijanje novorođenčadi)?

Detektor kaže:

Nema više tuge o teškoći civilizacijskog tereta. Radnici bi trebali postati djeca bogatih u bogatijim familijama a imali bi opet sve,dakle obiteljske firme,ovako netko radi za njih u većini i bez razmišljanja se množi pa tako sam naišao na slučajeve dvoje djece sa kućom na hipoteki,jedinom nekreninom,pola naslijeđene zemlje koja je jedina a dvoje djece želi imati svako svoje familije na toj zemlji ....

Ovisno o tome što odrediti kao civilizacijski imperativ.

[Knosos]

Fantasist kaže:

Zaista misliš da većina ljudi ima neki drugi smisao života od onoga kojega žive, meni se čini da ne ? Pogledaj samo čime se bave na internetu ili gledaju na televiziji il što rade u slobodno vrijeme.

Ono što ti insinuiraš monstruozno je..

Fantasist kaže:

Ovaj tip (link) je slično mislio,

Logan 5, Jessica 6, itd.

Fantasist kaže:

Dakle ja mislim da tehnološki razvoj ljude vraća na početak, doslovno u lovačko sakupljačko doba, raj. Naravno to neće doći odmah, potrebno je stoljeće.

A zašto u takvom tehnološki naprednom svijetu čovjek ne bi za promjenu, umjesto borbe za golu egzistenciju, mogao raditi malo na sebi, razvoju svojih potencijala? Pa nećemo valjda evolucijski regresirati..

[Detektor]

Knosos kaže:

Tvoje pitanje pretpostavlja iznimno tešku ako ne i gotovo nemoguću socijalnu mobilnost za pripadnike nižih društvenih slojeva. Smatram da je tvoja pretpostavka/teza validna, da. Djeca šljakera uglavnom ostaju šljakeri, a to intelektualnoj eliti naravno odgovara jer njihova djeca tako imaju koliko/toliko osiguranu budućnost. Iako, opet, danas šljakeri u pravilu imaju manje djece od intelektualaca što znači da će na visokim razinama biti znatno više uhljebljivanja dok će sav teret snositi malobrojna djeca šljakera za plaćice od 3-4 soma kuna.

Fora je u tome da će bogataš u golemoj familiji dati bolje plaće svojoj djeci radnicima. Nemaju intelektualci (danas je i netko tko završi sociologiju,filozofiju intelektualac tako da...) djece koliko trebaju. Trebali bi imati i više žena jer ne bi mogli toliko štancati na jednoj Imigracije su se događale s planom ili bez njega i uvijek bi civilizacija propala kad bi se puštalo lošije npr. temeljnim dohotkom. Ljudi "nisu imali što jesti" niti prije 100 god,povećanjem populacije se glad nije smanjila. Sve je objašnjeno u onom videu kojeg sam stavio od youtube korisnika intelektualac.com. Mi eurpljani ne trebamo strahovati od tehnološkoog napretka. Mi smo napredovali strahovito tehnološki pa se nije desio raspad. Onaj film Matrix je zapravo pro-imigrantski i pro-cionistički film gdje su glavni negativci europljani koji rade za robote a glavni pozitivci ljudi koji se opiru tehnologiji tj. pristaše temeljnog dohotka,naravno planet koji treba spasiti se zove baš čudno Zion Inače nema smisla govoriti o valorizaciji ljudi na rase kad netko druge rase može biti bolji radnik od bijele no činjenica je da je ona elita bijela,najgornja,druge rase ćeš možda vidjeti među šljakerima ali ne među elitom. Elita se u Titaniku spasila a u Matrixu nije. Onaj lik Neo iz Matrixa je liberal koji koristi tehnologiju da spasi čovječanstvo na štetu boljih pojedinaca.

[Fantasist]

Knosos kaže:

Ono što ti insinuiraš monstruozno je..
Logan 5, Jessica 6, itd.
A zašto u takvom tehnološki naprednom svijetu čovjek ne bi za promjenu, umjesto borbe za golu egzistenciju, mogao raditi malo na sebi, razvoju svojih potencijala? Pa nećemo valjda evolucijski regresirati..

A ono što ti navodiš nije, rekao si zapravo što i ja..samo što ti kažeš da oni to neznaju a ja da ne mare ? ;D

To se očekuje (duhovni uzlet kolektivno), dakle baviš se onime što voliš, što te usrećuje i sl.

dakle meritokracija je nužna, uz AI koji će sukreirati politiku.

dakle stroj će biti kralj Salomon. (volim fikciju jer je proročka u pravilu)

[glosa]

Da, meritokracija je princip i pokretna sila evolucije svemira u najširem smislu pa prema tome i razvoja društva. Znanje i tehnološki napredak imaju za posljedicu da je sve više suvišnih ljudi za održivi ekonomski razvoj i taj trend neće kompenzirati niti demografska stagnacija koja je danas prisutna u razvijenim državama svijeta.

Budući da današnji ekonomski sustav može zadržati vitalnost samo ako neprestano raste, morati će se pronaći održiva alternativa.

[AtkoAtkovic]

Knosos kaže:

Zamislimo društvo sastavljeno isključivo od pojedinaca sa visokom stručnom spremom, kakva bi bila njihova očekivanja i koliko je izgledno da bi takve individue svoju sreću pronašle u radu za jedan ovako arhetip hrvatskog poslodavca?

Ako i zamislimo to nešto što je:
a) sastavljeno, i
b) sastavljeno od pojedinaca s visokom stručnom spremom
nikako se neće raditi o društvu.
Drugo, zašto si isključio poslodavca iz tog zamišljenog društva pojedinaca visoke stručne spreme? Je li poslodavac neko ko o struci nema ama baš nikakvog pojma? I, ako jeste, kome će taj poslodavac davati posla ako ne zna kakav mu kadar tj. koje struke treba?

Nikome ne trebaju obrazovani, jer takvi ne pristaju raditi za siću, a i upoznati su sa nekim svojim elementarnim pravima.

Ne.
Obrazovani trebaju obrazovanijima - onima koji su ih i obrazovali.

Najtraženiji radnik je onaj neobrazovan, praznovjeran i u vječitom strahu od gubitka posla, egzistencije, radne vize, itd.

To nije radnik. To je pokretna imovina preduzeća koja služi ili dobro dođe tome da se u njeno ime peru pare...uz zadržavanje određenog postotka, jel'. Smatram da i ne zaslužuje bolje.

Budimo realni, niži stupanj obrazovanja pretpostavlja i znatno lakšu kvantifikaciju rada. Lakše je procijeniti koliko je tko napravio jer je rad "konkretan" i "mjerljiv", a za razliku od recimo intelektualnog rada gdje su "provlačenja" itekako moguća, čak štoviše ponegdje i otvoreno potencirana.

Rad se vidi jedino na papiru. Dobro, jasno i nedvosmisleno je definisan, dakle, kvantifikovan, a ovo o čemu ti govoriš su pojedinačne radnje i poslovi koje se vide i odoka...zato se tako i cijene - odoka.

Najprljavije i najopasnije poslove rade oni sa najnižim stupnjem obrazovanja. Za veliku većinu rad ne predstavlja igranje po autocadu, copy-paste disertacije iz Pakistana ili Indije, 7 sati ispijanja kava i 1 sat efektivnog rada. Tek bi se eventualnom pojavom androida mogli eliminirati poslovi koji su za normalno funkcioniranje društva nažalost nužni, a po svojoj prirodi inače opasni, prljavi i sa nikakvim spomena vrijednim beneficijama.

Glupost.
Androidi bi mogli naći primjenu isključivo kao umjetnička djela - što i jesu. Rad, kao takav, nije pragmatizam, nego ima, osim prirodnog, i puno veći društveni značaj.
BTW, životinje ne rade, a ni roboti ni androidi...

Zašto bi netko riskirao život u razminiravanju za 5 somova kuna, ako može prodavati maglu, krasti radove, kopirati i umijeće blefa uzdizati na razinu izvrsnosti?

Potrebno je i naći kupca za sve to...

Sve je u životu stvar šansi, a radom na strojevima šanse za ozljeđivanje (ili čak ozljeđivanje sa smrtnom posljedicom) rastu proporcionalno vremenu provedenom u radu na tim strojevima. Šanse da će se neki arhitekt osakatiti na radnom mjestu zanemarive su, dok su za npr. bauštelca ogromne, a za invaliditet bilo kojeg tipa iznimno velike.

Šanse?! Kaže oportunist.

Psihosomatska oboljenja ne smatraš vrijednim spomena?!

Svatko tko ima imalo mozga u glavi ne želi raditi opasne poslove sa malim ili gotovo nikakvim beneficijama. Kada bi svi bili obrazovani, tko bi ih radio? Naravno, u izostanku već spomenutih androida.

Zaboravljaš da isključivo obrazovani i mogu vršiti određene radnje. Hajmo reći da "niko ne želi raditi opasne poslove", ali "bezopasne poslove" treba znati raditi, tako da izbor poslova zavisi upravo od nivo obrazovanja.

Analogno ratovima gdje se uglavnom (poželjno) regrutiraju mladići od 18-25 godina iz razloga jer je jedino ta dobna skupina dovoljno glupa da bez razmišljanja slijedi naredbe i time riskira svoj život.

Majketi, jesi li ti ikad čuo za očuvanje ustavnog, društvenopolitičkog ili državnog poretka? Misliš da je moguće pripremati vojsku za odbranu nečega za šta ta ista vojska ne zna ni da postoji ni kako ni zašto ni čime? Misliš da je rat zapravo posao?! Ko će normalan pristati da rizikuje gubitak života u zamjenu za novac? Plaćenici?!
Uostalom, te, takve, predatorske voske i nisu vojske nego naoružana banda prema kojoj se ne treba imati milosti.

Časnike uče da misle i vode, a vojnicima ubijaju duh, slamaju ih da bi ih potom po svojoj mjeri oblikovali u bezumne strojeve/mašine za bespogovorno slijeđenje naredbi nadređenih (ti nisi ovdje da misliš...itd.).

Aha, u američkim filmovima s dril-instruktorima. Za maloumnu publiku...

Sve navedeno primjenjivo je i u relacijama poslodavac-radnik gdje radnik ima relativno nizak stupanj obrazovanja. Gaženje i maltretiranje uz konstantne prijetnje otkazima. Sada, kada bi svi radnici odjednom imali završeni studij prava, arhitekture ili čak ekonomije, tko bi pod takvim uvjetima pristao raditi?

Raditi koje poslove? To što poslodavca smatraš sposobnim da ponudi samo imbecilne, poluzakonite ili totalno nezakonite poslove, ne znači da ne postoji poslodavac koji nije u stanju da ponudi poslove koji u sebi sadrže moralnu komponentu, koji radniku pružaju osjećaj da vrijedi, da radnik zna da kada radi radi apsolutno ispravnu stvar i na koje će radnik odlaziti "s pjesmom" a vraćati se zadovoljan.
Sjeti se!

S obzirom da smo već zaključili kako se bez takvih poslova ne može, tko bi ih obavljao?

Odzaključi!

Uz sav tehnološki napredak opet se u Shenzenu u sklopu Foxconna elektronika mora sklapati ručno, a tu su još i radnici u tvornicama tekstila, konobari, bauštelci, prodavači, itd.

Posao sa visokom razinom stresa, malim mjesečnim prihodima te velikom mogućnošću ozljeđivanja uglavnom povećava šanse za ranu smrt, ozljeđivanje na radu, invalidnost, teško narušeno zdravlje bez dovoljno sredstava da se plati adekvatna medicinska njega, rehabilitacija, itd.

Nitko to neće priznati, ali poslodavcima su potrebne ovce za šišanje (kao i kompletnoj političkoj garnituri uostalom - također sastavljenoj mahom od poslodavaca), a ne intelektualci koji će misliti za sebe i vrednovati svoj život u skladu s njegovom krhkošću, da ne kažem gotovo nepravednom prolaznošću.

Intelektualci su bolji poslodavci...

Ironija je jedino u tome što se bez tzv. prekarijata ne može, a sistematski ih se uništava, što direktno kroz zakone, a što indirektno kroz prešutno odobravanje postupaka poslodavaca koji nerijetko samovoljno interpretiraju zakone na štetu radnika, a (opravdano) bez straha od bilo kakve pravne sankcije.

Klasne podjele su ogromne i da nema ideologizacije unutarnje politike, kvazinacionalnizma te religijskog dogmatizma, mislim da bi 2,000,000 radnika već sutra poharalo kroz centre moći u Hrvatskoj. Srećom pa su Hrvati obdareni kmetskim mentalitetom pa je takav scenarij u našem podneblju malo izgledan.

Ah, pa ti bi da psi prestanu lajati a da počnu, ne znam, mukati?!

Uglavnom, rob je skup jer ga moraš hraniti, oblačiti, dati mu krov nad glavom, odgovarati za njega (u određenim situacijama), dok je znatno lakše nekome dati 3-4 soma kuna (ili nekada zemlju u najam) da se sam održava jer je tada tvoja odgovornost prema njemu minimalna. Ljudi vole imati nekoga "ispod" sebe jer im to daje erekciju u gaćama dok je svaki pokušaj uspostave egalitarizma završavao u lokvama krvi upravo iz razloga jer je moć nad životom drugog ljudskog bića za veliku većinu ogroman afrodizijak dok ih od potpuno amoralne eksploatacije tuđih života inhibiraju jedino zakoni, koji se u Hrvatskoj ionako primjenjuju samo na prekarijat, odnosno samo dno društvene strate.

Niti su ljudi ti koji vole imati nekoga ispod sebe niti su ljudi oni koji imaju koga iznad sebe. Govoriš o robovlasništvu a s tim je završeno davnih dana.

Poslodavac lupi radnika - ništa
Radnik lupi poslodavca - 3 godine zatvora

Izgleda ga nije dobro lupio...

Poruka radnicima - glavu dolje pseto

To bi ujedno bila i zadnja poruka.

Priče o konkurentnosti, tržištima, otvaranju prema "Zapadu" su laži kako bi se radnik uvjerio da vrijedi upravo onoliko koliko ga plaćaju - nikoliko. Samo je pitanje umješnosti etabliranih medijskih ikona, da ne kažem demagoga, koliko će ljudi uspjeti uvjeriti u uzaludnost bilo kakvog racionalnog promišljanja o sustavu koji je stvoren samo kako bi nekolicina živjela na račun ogromne i obespravljene većine. Ne sumnjam da će tako i inicijativa za bezuvjetni temeljni dohodak naići na čitave horde "eminentnih" ekonomskih analitičara, sociologa i političara koji će neprikosnovenim argumentima oponirati svakom pokušaju praktične primjene teze o načinu poboljšanja životne situacije onih do krajnje granice pauperiziranih, poniženih i uvrijeđenih.

Ovo je umobolno.

[sivkić]

Džabe ti to toliko njemu napisa.Njima je jednina briga kako do love bez rada ali nemaju pojma (niti ih je briga) odakle bi se trebala izvući ta lova.

[AtkoAtkovic]

sivkić kaže:

Džabe ti to toliko njemu napisa.Njima je jednina briga kako do love bez rada ali nemaju pojma (niti ih je briga) odakle bi se trebala izvući ta lova.

I novac je proizvod. Državni.

[mestar]

AtkoAtkovic kaže:

Rad, kao takav, nije pragmatizam, nego ima, osim prirodnog, i puno veći društveni značaj.
BTW, životinje ne rade, a ni roboti ni androidi...

Ovo valja izvući iz onog dugačkog mail i podcrtati, vrlo je važno.

U jednoj točki budućeg vremena (vjerujem ne tako dalekoj) morati ćemo se kao civilizacija pogledati u oči i (re)definirati ljudskost i sve što iz nje proizlazi. Nastavimo li se ovako sumanuto gibati gledajući samo račun dobiti i gubitka prije ili kasnije ćemo napraviti dovoljno pogrešan odabir koji će značiti i kraj čovjekova vremena.

[glosa]

Fantasist kaže:

Štoviše Matrix je mudar način kako prema milijardama ljudi biti human s obzirom na činejnicu, ograničenih resursa i raspodjele istih.

Da, resursi su ograničeni jer je svemir konačan. Isto tako je ograničen rast ljudske rase jer ju, kao i sva ostala živa bića, kontrolira evolucioni proces koji se brine da prežive samo oni najprilagodljivi a za takve će resursa uvjek biti na pretek.

[Fantasist]

glosa kaže:

Da, resursi su ograničeni jer je svemir konačan. Isto tako je ograničen rast ljudske rase jer ju, kao i sva ostala živa bića, kontrolira evolucioni proces koji se brine da prežive samo oni najprilagodljivi a za takve će resursa uvjek biti na pretek.

Zapravo i to je iluzorno ili matrix, energije ima prepreviše za ljudske potrebe, mi smo mikro naspram svemira...traži se (za početak) ono što ima ekipa u Star Treku...nema gladnih, ali stare i umiru, mislim da je zapravo to glavni problem čovjeka sutra.
Drugi problem je kolonizacija svemira, kojije neprijateljski okoliš.

Svi ljudi koji sad žive, i mi, umret ćemo za nekoliko desetljeća..dakle nebitni smo. To s populacijom je preuveličan problem.
Hrana se na zapadu baca u smeće. EU 1/3 navodno.

[sivkić]

AtkoAtkovic kaže:

I novac je proizvod. Državni.

Uzet od onih koji rade i zarađuju.
Pa bi ga država još trebala uzimat od njih i dijelit lezilebovićima