Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume |
|
|
17.09.2011., 15:18
|
#101
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,776
|
Quote:
MystSky kaže:
Pa Srba je u Srbiji i 2002. bilo oko 6 milijuna, zar ne?
|
2002. : 6212838 do u broj
|
|
|
17.09.2011., 15:24
|
#102
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,776
|
Quote:
Tripo kaže:
Srbija će se kretat od min. 7,2 milijuna do 7,33 milijuna max. Nepoznanica je oće li bit popisani raseljeni s Kosova (stoga raspon u projekciji).
Računica je jasna:
-300.000 prirodni prirast (od popisa u 3. mjesecu 2002. do popisa u 10. mjesecu 2011)
-10.000 do -20.000 migracijski saldo
+140.000 do +150.000 raseljenih s Kosova
----------------
Srba bi trebalo bit 6,05 do 6,15 milijuna. Ako im se pridodaju raseljeni Srbi s Kosova onda 6,15 ako ne onda 6,05 milijuna.
-250.000 prirodni minus
oko 0 migracijski saldo
+100.000 raseljenih s Kosova
+50.000 do +80.000 asimiliranih manjina i neopredijeljenih
|
Sa ovim bih se mogao sloziti - Srbi ce povuci na svoju stranu koju desetinu hiljada Jugoslovena,najverovatnije ce se ovajditi i od Crnogoraca i jos nekih manjina,migracioni saldo bi verovatno bio nesto povoljniji u odnosu na manjine pa ce Srbi i uz losu sliku prirodnog prirastaja (posebno ako se dodaju i raseljeni sa KiM) ostati na iznad 6 miliona. Jedino ostaje pitanje hoce li Sr bija imati stanovnika blize ka 7.3 ili 7.2 miliona,mada kada bi se primenila metodologija drugacija od one iz 2002. godine,verovatno Srbija ne bi imala vise od 7 miliona,ali to znaci da ni 2002. nije imala 7.5 vec maksimum 7.3 miliona.
|
|
|
17.09.2011., 15:26
|
#103
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2006.
Lokacija: HRHB
Postova: 15,744
|
nema nikakvih pretpostavki kakve su vanjske migracije u Srbiji, niti koliko će nova metodologija utjecati na broj stanovnika, tako da je svašta moguće.
|
|
|
17.09.2011., 15:49
|
#104
|
Probicvet i manglup
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Demongrafa
Postova: 11,776
|
Quote:
dudu kaže:
nema nikakvih pretpostavki kakve su vanjske migracije u Srbiji, niti koliko će nova metodologija utjecati na broj stanovnika, tako da je svašta moguće.
|
Nema,ali se zna da je obuhvat iseljene populacije u inostranstvo redovno na niskom nivou a evidencija useljene populacije je mnogo bolja,sto je i logicno,pa otuda prividna slika o nekakvom pozitivnom migracionom saldu Srbije. I sami demografi govore o tome
http://www.politika.rs/rubrike/Sta-d...ovnika.lt.html
|
|
|
17.09.2011., 16:10
|
#105
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2006.
Lokacija: HRHB
Postova: 15,744
|
slabo oni to objašnjavaju ako ne spominju promjenu metodologije, a ona je ključna.
|
|
|
17.09.2011., 16:11
|
#106
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2010.
Postova: 1,617
|
Quote:
dudu kaže:
to je istina, ruski porast nataliteta nema veze s eventualnim povecanim udjelom fertilnog stanovnistva, iako to nikako nije tocno, nego ima veze s porastom stope fertiliteta, uslijed provodjenja jake pronatalitetne politike.
|
dudu to nema nikave veze sa pronatalitetnom politikom..
-uzmimo da prvo dijete ruskinje dobiju prosječno sa 26,27 godina
1973g. rođeno je 1.990(jedna od gorih godina) miljuna djece te žene su rađale tamo 2000g. prvo dijete
2000g. rođeno 1.250 miljuna djece
1983g. rođeno je 2.460 miljuna djece jedna od nabrojnijih generacija
te žene svoje brvo dijete rađaju 2010g..
2010g. rođenih cca 1.780 miljuna
dakle Rusija će još 7 godina imati dobre stope rodnosti i kada dođe generacija 1991g. na rađanje svog prvog djeteta slobodan pad cijelo desetljeće
točno se vidi da je 2000g. rađala jedna od malobrojnijih generacija 70.tih godina,a 2010g. najbrojnija generacija 80-tih..prosot ko pasulj!
Zadnje uređivanje maki83 : 17.09.2011. at 16:18.
|
|
|
17.09.2011., 16:16
|
#107
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2010.
Postova: 1,617
|
Quote:
dudu kaže:
znači još ćemo do 2015. godine imati preko 40 tisuća rođenih godišnje, a onda nam mora uslijediti pad s obzirom na sve manji priljev fertilnog stanovništva i relativno nisku stopu fertiliteta.
|
gotovo je,još ova i eventualno sljedeća godina i broj žena u dobi od 27godina pada ispod 30000 tisuća točnije na 28000..dakle 2013godine se pozdravljamo sa brojem rođenih od +40000
|
|
|
17.09.2011., 16:27
|
#108
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2010.
Postova: 1,617
|
inače ova područja u rusiji podižu fertelitet
In 2009, 8 of Russia's federal subjects had a TFR above 2.1 children per woman (the approximate minimum required to ensure population replacement). These federal subjects are Chechnya (3.38), Tyva (2.81), Ust-Orda Buryat Okrug (2.73), Agin-Buryat Okrug (2.63), Komi-Permyak (2.16), Evenk Okrug (2.58), Altai Republic (2.36), Nenets Autonomous Okrug (2.1).
|
|
|
17.09.2011., 17:32
|
#109
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2011.
Postova: 788
|
Quote:
maki83 kaže:
inače ova područja u rusiji podižu fertelitet
In 2009, 8 of Russia's federal subjects had a TFR above 2.1 children per woman (the approximate minimum required to ensure population replacement). These federal subjects are Chechnya (3.38), Tyva (2.81), Ust-Orda Buryat Okrug (2.73), Agin-Buryat Okrug (2.63), Komi-Permyak (2.16), Evenk Okrug (2.58), Altai Republic (2.36), Nenets Autonomous Okrug (2.1).
|
to je tacno ,ali maki cecenija ima milion stanovnika ove ostale se vrte tu negde , sta je to na 142 000 000 miliona koliko ima rusija na popisu od prosle godine
|
|
|
17.09.2011., 19:25
|
#110
|
Riddick Cool
Registracija: Jan 2007.
Postova: 3,945
|
Quote:
maki83 kaže:
dudu to nema nikave veze sa pronatalitetnom politikom..
-uzmimo da prvo dijete ruskinje dobiju prosječno sa 26,27 godina
1973g. rođeno je 1.990(jedna od gorih godina) miljuna djece te žene su rađale tamo 2000g. prvo dijete
2000g. rođeno 1.250 miljuna djece
1983g. rođeno je 2.460 miljuna djece jedna od nabrojnijih generacija
te žene svoje brvo dijete rađaju 2010g..
2010g. rođenih cca 1.780 miljuna
dakle Rusija će još 7 godina imati dobre stope rodnosti i kada dođe generacija 1991g. na rađanje svog prvog djeteta slobodan pad cijelo desetljeće
točno se vidi da je 2000g. rađala jedna od malobrojnijih generacija 70.tih godina,a 2010g. najbrojnija generacija 80-tih..prosot ko pasulj!
|
E ti si ga baš fino pojednostavnio, kao da su 2000-e rađale isključivo žene rođene 1973-e i to sve baš svoje 1. dijete.
No ajde da ovu tvoju igru brojkama nazovemo nekakvim aproksimativnim faktorom dobrosti godine po pitanju rađanja, pa nek se zove KJU
Dakle za 2000. KJU=1267/1995 = 0,64
za 2010. KJU=1789/2478 = 0,72
Dakle po ovim brojkama se vidi da se 2010. rađalo bolje nego 2000. No koliko žene dobro rađaju najlakše je procijeniti iz stope fertiliteta (uz naravno sve rezerve po pitanju problematike tog podatka), pa ne znam što su ti trebale ove generacijske usporedbe.
|
|
|
17.09.2011., 19:26
|
#111
|
Riddick Cool
Registracija: Jan 2007.
Postova: 3,945
|
Quote:
maki83 kaže:
inače ova područja u rusiji podižu fertelitet
In 2009, 8 of Russia's federal subjects had a TFR above 2.1 children per woman (the approximate minimum required to ensure population replacement). These federal subjects are Chechnya (3.38), Tyva (2.81), Ust-Orda Buryat Okrug (2.73), Agin-Buryat Okrug (2.63), Komi-Permyak (2.16), Evenk Okrug (2.58), Altai Republic (2.36), Nenets Autonomous Okrug (2.1).
|
Jest, dižu ga za par promila.
|
|
|
17.09.2011., 19:39
|
#112
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2006.
Postova: 33,631
|
Quote:
SATARAS kaže:
to je tacno ,ali maki cecenija ima milion stanovnika ove ostale se vrte tu negde , sta je to na 142 000 000 miliona koliko ima rusija na popisu od prosle godine
|
osim toga kad dosele u moskvu i druge velike gradove, požene se ruskinjama i asimiliraju.
|
|
|
17.09.2011., 20:48
|
#113
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2010.
Postova: 1,617
|
Quote:
Bubba Zanetty kaže:
E ti si ga baš fino pojednostavnio, kao da su 2000-e rađale isključivo žene rođene 1973-e i to sve baš svoje 1. dijete.
No ajde da ovu tvoju igru brojkama nazovemo nekakvim aproksimativnim faktorom dobrosti godine po pitanju rađanja, pa nek se zove KJU
Dakle za 2000. KJU=1267/1995 = 0,64
za 2010. KJU=1789/2478 = 0,72
Dakle po ovim brojkama se vidi da se 2010. rađalo bolje nego 2000. No koliko žene dobro rađaju najlakše je procijeniti iz stope fertiliteta (uz naravno sve rezerve po pitanju problematike tog podatka), pa ne znam što su ti trebale ove generacijske usporedbe.
|
dakle fertelitet je danas oko 1.55,prije deset godina je bio oko 1.15 i to je to..
e sad da im za 6,7 godina fertelitet skoči na 2.1,opet će gubiti oko 1miljun ljudi godišnje jedno desetak godina,kad budu rađale generacije 90tih..
Zadnje uređivanje maki83 : 17.09.2011. at 20:57.
|
|
|
17.09.2011., 23:52
|
#114
|
Riddick Cool
Registracija: Jan 2007.
Postova: 3,945
|
Quote:
maki83 kaže:
dakle fertelitet je danas oko 1.55,prije deset godina je bio oko 1.15 i to je to..
e sad da im za 6,7 godina fertelitet skoči na 2.1,opet će gubiti oko 1miljun ljudi godišnje jedno desetak godina,kad budu rađale generacije 90tih..
|
Da će gubiti stanovništvo to je ziher, no da li baš po 1M godišnje ili ipak manje vidjet će se.
|
|
|
18.09.2011., 00:11
|
#115
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2010.
Postova: 1,617
|
Quote:
Bubba Zanetty kaže:
Da će gubiti stanovništvo to je ziher, no da li baš po 1M godišnje ili ipak manje vidjet će se.
|
generacije 50-tih imaju 2.8-3.0 miljuna ljudi po generaciji
genracije 90-tih imaju 1.2-1.4 miljuna ljudi po generaciji
gubitak od miljun ljudi je ziher,samo je pitanje hoće biti i 1.5 miljun godišnje..
imaju fore jedno 6,7 godina do ovog pomora
Zadnje uređivanje maki83 : 18.09.2011. at 00:18.
|
|
|
18.09.2011., 00:32
|
#116
|
Riddick Cool
Registracija: Jan 2007.
Postova: 3,945
|
Quote:
maki83 kaže:
generacije 50-tih imaju 2.8-3.0 miljuna ljudi po generaciji
genracije 90-tih imaju 1.2-1.4 miljuna ljudi po generaciji
gubitak od miljun ljudi je ziher,samo je pitanje hoće biti i 1.5 miljun godišnje..
imaju fore jedno 6,7 godina do ovog pomora
|
Bez brige pomora je bilo od kad je svijeta i vijeka, bilo ga je i kad se rađalo više i kada se rađalo manje djece.
Rusi dalji pad bar u sljedećih 20-ak godina ne mogu zaustaviti, no njihovi demografi i pronatalisti se nebi trebali previše time zamarati. Njihov imperativ je jaka pronatalitetna politika i dizanje stopa fertiliteta na 2,1 ili barem blizu te stope. Pa ako za 20 ili više godina broj stanovnika u Rusiji bude oko 130mil. wtf. To je i dalje velika populacija, a Ruski međed bi i dalje bio poprilično gadna mrcina.
|
|
|
18.09.2011., 00:46
|
#117
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2010.
Postova: 1,617
|
Quote:
Bubba Zanetty kaže:
Bez brige pomora je bilo od kad je svijeta i vijeka, bilo ga je i kad se rađalo više i kada se rađalo manje djece.
Rusi dalji pad bar u sljedećih 20-ak godina ne mogu zaustaviti, no njihovi demografi i pronatalisti se nebi trebali previše time zamarati. Njihov imperativ je jaka pronatalitetna politika i dizanje stopa fertiliteta na 2,1 ili barem blizu te stope. Pa ako za 20 ili više godina broj stanovnika u Rusiji bude oko 130mil. wtf. To je i dalje velika populacija, a Ruski međed bi i dalje bio poprilično gadna mrcina.
|
gubitke mogu anulirati povećanjem životnog vijeka za 7,8godina,ali opet to je zavaravanje samoga sebe i odgađanje neizbježnog
fertilitet od 2.1 je kap u moru,i uz taj fertilitet će pasti do 2080-90 na 115 miljuna,naravno migracije nisu uključene..
malo je to jer ti na južnim granicama čeka 4miljarde gladnih i bosih ljudi..
|
|
|
18.09.2011., 00:53
|
#118
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2010.
Postova: 1,617
|
Quote:
Bubba Zanetty kaže:
Bez brige pomora je bilo od kad je svijeta i vijeka, bilo ga je i kad se rađalo više i kada se rađalo manje djece.
Rusi dalji pad bar u sljedećih 20-ak godina ne mogu zaustaviti, no njihovi demografi i pronatalisti se nebi trebali previše time zamarati. Njihov imperativ je jaka pronatalitetna politika i dizanje stopa fertiliteta na 2,1 ili barem blizu te stope. Pa ako za 20 ili više godina broj stanovnika u Rusiji bude oko 130mil. wtf. To je i dalje velika populacija, a Ruski međed bi i dalje bio poprilično gadna mrcina.
|
zašto fertilitet nebi mogao skočiti na 3 djeteta u Rusiji da spriječe pad stanovništva u budućnosti??
ako je jednoj americi uspjelo da poveća fertilitet u 20 godina sa 2 na 3.5 zašto nebi bilo i Rusima!!
|
|
|
18.09.2011., 00:59
|
#119
|
Riddick Cool
Registracija: Jan 2007.
Postova: 3,945
|
Quote:
maki83 kaže:
gubitke mogu anulirati povećanjem životnog vijeka za 7,8godina,ali opet to je zavaravanje samoga sebe i odgađanje neizbježnog
fertilitet od 2.1 je kap u moru,i uz taj fertilitet će pasti do 2080-90 na 115 miljuna,naravno migracije nisu uključene..
|
Kada bi se stopa fertiliteta nedajbože u slijedećih 10-ak godina povisila na 2,1 i tu se stabilizirala Rusija nebi pala na 115mil ni blizu.
Quote:
maki83 kaže:
malo je to jer ti na južnim granicama čeka 4miljarde gladnih i bosih ljudi..
|
Jest, stoje baš uz samu granicu i jedva čekaju da uđu baš u Rusiju. Goli i bosi iz Azije uostalom sele već sada, ali u neke toplije krajeve.
Južni susjedi im nisu neka prevelika prijetnja dok god je ICBM-ova.
|
|
|
18.09.2011., 00:59
|
#120
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2006.
Lokacija: HRHB
Postova: 15,744
|
malo previše potcjenjuješ rusku demografiju. njihova stopa nataliteta je iznadprosječna za europske prilike. kao i sve tranzicijske zemlje, muku muče s visokom smrtnošću koja je posljedica smanjenja očekivanog trajanja života, međutim i to se sada mjenja, Rusi ponovno sve dulje žive. trenutno Rusija ima dovoljno rođenih da jednom u budućnosti opet imadne 150 milijuna stanovnika, pod uvjetom da joj očekivano trajanje života s vremenom dosegne 80 godina. u daleko su boljoj situaciji nego jedna Njemačka ili Italija.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:27.
|
|
|
|