Zakon o životnom partnerstvu (povremeno pročitati uvodnu poruku)

[Round]

Round kaže:

...
Dakle zašto se uporno i uporno inzistira i prisiljava na uključivanje ONIH koji NISU zainteresirani za UNIJU dva dečka, a oni koji su silno zainteresirani se uopće ne uključuju?

Eto, da sam odgovorim na svoje pitanje - PARADOKSA NEMA! Jednostavno, nitko nije zainteresiran za prepoznavanje i regulaciju unije dva dečka jer se tu nema što prepoznavati i regulirati. Ta unija je samo način na koji dvije privatne osobe žive zajedno zbog svojih intimnih i osonbih interesa. Koliko god neki srčano i glasno branili uniju dva dečka on nisu spremni niti prstom mrdnuti da stvore nekakve mehanizme blagoslova te unije. I zašto uopće bi? Zašto bi se petljali u njihov život?

Dakle, to silno zalaganje da se država ide petljati u uniju u koju se nitko ne želi petljati je čisto IDEOLOŠKOG i TERAPEUTSKOG karaktera. Nešto kao kad nitko ne želi gledati ružnu curu i onda ona "prisili" državu da se po nekoj osnovi bavi njome kako bi svima pokazala da je ona također vrijedna interesa i pažnje. E sad, zašto toj curi treba vanjska potvrda vrijednosti. Zato jer i sam zna da posjeduje karakteristike koje nikoga ne zanimaju, ali nema snaga da se s time suoči.

Znači nije problem u ljudima ili državi koji bi se na silu trebali baviti unijom dva dečka, nego je problem što ta dva dečka duboko u sebi svoju uniju također ne smatraju vrijednom vanjske pažnje, ali se s tim ne mogu suočiti. Stoga imaju silnu potrebu tražiti vanjske potvrde. Pošto zbog karakteristika svoje unije vanjsku potvrdu nisu dobili onda su na po prisilili - DRŽAVU. Država im je, naravno van opisa svog posla, napisala terapeutski zakon i on je njima potvrda vrijednosti njihove unije. Ali unutarnji konflikt i dalje postoji. Zato se primjerice u gej friendly zemljama poput Danske visoke stope gej saumobojstava. Dakle, ispunjeni su im svi nerealni zahtjevi koje su tražili, ali su i dalje nesretni.

Najveća tragedija je u tome što su gej aktivisti fokusirani na to kako da preobrate cijeli svijet da se klanja gej načinu života i da prizna da je to sve to normalno i ispravno, a istodobno gejevi se nose sa frustracijama intrenaliziranog sukoba koji počiva upravo na činjenici negacije onoga u što gej aktivisti uvjeravaju javnost. Tako profesionalni LGBT aktivizam na kraju najviše šteti samim homoseksualcima.

P.S. Tko je dakle kriv za taj tzv. sukob odn. "kulturni rat" na tom području, tko je to zakuhao? Pa profesionalci koji su se zakačili za jednu od "manjina" u nizu kako bi mogli ništa ne raditi i za to dobivati velike pare. Trenutno aktualna "manjina" su migranti i "religija mira" te njihova PRAVA. I tako ti isti koji su jučer branili PRAVA gejeva danas brane PRAVA onih čija "religija mira" proganja gejeve. Sve je tu dakle jasno, samo treba primijeniti onu - Follow the money.

[Nemruth Dagi]

Odlična je ideja odgovarati na vlastite postove.

U nedostatku argumenta - imaš glavni argument

[Round]

Nemruth Dagi kaže:

Odlična je ideja odgovarati na vlastite postove.

U nedostatku argumenta - imaš glavni argument

Da nažalost, u nedostatku argumenata protiv moje pozicije prilično mi je dosadno pa sam spao na to da odgovaram na vlastite postove. Opozicija se svela na prosipanje standardnih spinova za raspirivanje vatre, po kojima se cijeli kršćanski svijet urotio protiv gejeva i svi bi ih na vješala ili na giljotine da nema sekularnog zakona koji im to brani. Kad je tome tako onda treba poput vitezova uskočiti u sjajne oklope te pokazati svoju čestitost, snagu, odvažnost, hrabrost i vještinu u presjecanju užadi i razbijanju giljotina te osloboditi gejeve od okova zločetih, homofobnih katolibana.
To ti je standardna aktivistička špranca - izmisli neprijatelja i onda se bori protiv njega jer drukčije ne možeš doći pod svjetla medijskih reflektora. Današnjim antifašistima je primjerice to modus operandi. Svuda su fašisti, a niti muhe se ne guše u plinskim komorama, dok su jedini egzekutori skriveni iza "religije mira" protiv kojih ti isti antifašisti nisu napravili niti jedan protest.

[Globinho]

Nemruth Dagi kaže:

Odlična je ideja odgovarati na vlastite postove.

U nedostatku argumenta - imaš glavni argument

Pa ovaj je možda neki psihijatar, on poznaje dušu gejeva u Danskoj. Možda je to neka tehnika. Di se dosad skrivao da izliječi ovaj napaćeni narod?

Mislim da, kad bi osoba koja je ovo pisala, jednog dana postala iole svjesna te jedne nepresušne gomile besmislica sadržanih u tim postovima, da bi vjerojatno i sama odskakutala makar u Dansku.
Razmišljam što uopće odgovoriti na ovo ali Round ne može prihvatiti ideju da postoji veliki broj onih kojima je homoseksualnost prihvatljivi oblik spolnosti i tu zapravo počinje neslaganje, ali nažalost i staje bilo kakva mogućnost razgovora. Razgovor naravno ne podrazumijeva razgovor sa samim sobom.

[hmxhmx1]

Round kaže:

To ti je standardna aktivistička špranca - izmisli neprijatelja i onda se bori protiv njega jer drukčije ne možeš doći pod svjetla medijskih reflektora. Današnjim antifašistima je primjerice to modus operandi. Svuda su fašisti, a niti muhe se ne guše u plinskim komorama, dok su jedini egzekutori skriveni iza "religije mira" protiv kojih ti isti antifašisti nisu napravili niti jedan protest.

Zapravo, to je standardno za Crkvu, neki njeni članovi vide sotonu u svemu i smatraju da ih sve pokušava ugroziti - Spužva Bob, Monster Energy napitci, joga, karate, gay brakovi itd.

[Cika Strile]

Round kaže:

Da nažalost, u nedostatku argumenata protiv moje pozicije prilično mi je dosadno pa sam spao na to da odgovaram na vlastite postove.

Nije ti palo na pamet da su ljudi skužili da je razgovor s tobom prilično jednosmjerna ulica pa nema smisla raspravljati? Inače, podržavam izreku kako je razgovor sa samim sobom razgovor s najpametnijom osobom na svijetu, no na Forumu ti to baš i nema smisla.

[Round]

Cika Strile kaže:

Nije ti palo na pamet da su ljudi skužili da je razgovor s tobom prilično jednosmjerna ulica pa nema smisla raspravljati? Inače, podržavam izreku kako je razgovor sa samim sobom razgovor s najpametnijom osobom na svijetu, no na Forumu ti to baš i nema smisla.

Jedino što mi je palo na pamet jest da se oponenti na podforumu o Zakonu moraju služiti apleima na religiju, Crkvu i moje osobne motive zato jer nemaju racionalni odgovor na moje argumente koji se bave zakonima i javnim politikama. To si potvrdio i ti sa svojom sugestijom da ustvari nije problem nedostatak argumenata s vaše strane, neto eto - sa mnom se ne može raspravljati. Dakle problem je u mojem karakteru, a ne primjerice u činjenici što ti nemaš odgovor na moje pobijanje tvoje tvrdnje da nezainteresiranost države za suživot dva zaljubljena dečka znači njihovu diskriminaciju?

[Cika Strile]

Round kaže:

Jedino što mi je palo na pamet jest da se oponenti na podforumu o Zakonu moraju služiti apleima na religiju, Crkvu i moje osobne motive zato jer nemaju racionalni odgovor na moje argumente koji se bave zakonima i javnim politikama. To si potvrdio i ti sa svojom sugestijom da ustvari nije problem nedostatak argumenata s vaše strane, neto eto - sa mnom se ne može raspravljati. Dakle problem je u mojem karakteru, a ne primjerice u činjenici što ti nemaš odgovor na moje pobijanje tvoje tvrdnje da nezainteresiranost države za suživot dva zaljubljena dečka znači njihovu diskriminaciju?

Ne, ja sam odustao jer ti tvrdiš da gay brak ne postoji, ja tvrdim da postoji. Možemo mi dovijeka raspravljati o tome, ali u konačnici nećemo doći do nekih zajedničkih stvari jer su tebi tvoji argumenti smisleni i jasni, a argumenti druge strane besmisleni i neracionalni. To je sasvim ok, ali je onda rasprava jalova. Slažemo se da se ne slažemo i svatko svojim putem.

Ja sam barem tako odlučio, ne znam za druge.

[manchild]

Cika Strile kaže:

Ne, ja sam odustao jer ti tvrdiš da gay brak ne postoji, ja tvrdim da postoji. Možemo mi dovijeka raspravljati o tome, ali u konačnici nećemo doći do nekih zajedničkih stvari jer su tebi tvoji argumenti smisleni i jasni, a argumenti druge strane besmisleni i neracionalni. To je sasvim ok, ali je onda rasprava jalova. Slažemo se da se ne slažemo i svatko svojim putem.

Ja sam barem tako odlučio, ne znam za druge.

dugo ti je trebalo da odustaneš

[lifeiscool]

Djelomicno je u pravu, gay ekipa nema djece koju ce trebat krstit, ic na pricest, koja ce davat milodare pa nema koristi. Ali, sa druge strane, ima jedan cijelu lobij koji zivi na drustvenoj grbaci od promoviranja i borbe za gay, uglavom svi za svoje interese i nije to nista cudno. Samo jedna stvar me smeta. Sto se ljude koji se ne slazu sa necijom ideoligijom pa bila to vjerska ili gay proziva ovakvima ili onakvima. Ljudi smo, da svi mislimo i zelimo isto bili bi roboti

[bubi mir]

Nakon sve rasprave, mozda bi dobro sjela ova na vise nacina lijepa prica o sklapanju zivotnog partnerstva

[IamBlackShip]

"“Attacks against the family are much more serious than violence, more serious than narcotics trafficking and more serious than corruption,” said Father Hugo Valdemar, archdiocese of Mexico City spokesman."

https://www.theguardian.com/world/20...e-backlash-gay

Ponekad i anarholjevičar antiklerikalac crni đavo poput mene ostane bez riječi. I onda se čude kad si "netolerantan" prema njima. Objektivno, pustinjske religije su trebale ostati u pustinji gdje im je i mjesto.

[manchild]

NORVEŠKA Evangelička luteranska crkva koja okuplja najveći broj vjernika u toj skandinavskoj zemlji, uvela je liturgiju na kojoj će moći vjenčati osobe istog spola, nakon dugotrajnih podjela zbog tog pitanja.

S 83 glasa 'za' i 29 'protiv', crkveni vrh je glasovao za novu liturgiju koja će se zajedno s postojećom primjenjivati od 1. veljače. Svaki pastor će samostalno moći odlučiti hoće li vjenčati takav par.


Odluka je nastavak prošlogodišnje sinode na kojoj su biskupi te Crkve odobrili vjenčanje osoba istog spola.

"Ovo je dan kad su molitva i san postali stvarnost", izrazio je zadovoljstvo čelnik - i sam homoseksualac - liberalnog krila Luteranske crkve Gard Sandaker Nilsen, a prenosi agencija NTB.

Švedska, danska, ali i francuska Protestantska crkva već su odobrile takva vjenčanja.

Pitanje već desetljećima dijeli Crkvu u Norveškoj koja je od 1. siječnja službeno odijeljena od države, ali je i dalje najveća vjerska zajednica u zemlji: 72,9 posto Novežana joj je pripadalo 2015.

Kao i njezini nordijski susjedi, Norveška je europska predvodnica u zaštiti homoseksulnih prava. Građanski brak i posvajanje ondje su odobreni 2009., a Crkva odobrava i ređenje homoseksualaca.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/c...va/947360.aspx

[plasica]

http://www.mnovine.hr/vijesti/medjim...ih-partnerstva

U dvije i pol godine sklopljena su 174 životna partnerstva. Znači, oko 70 godišnje.
Da nije bilo referenduma o braku, mi bi radi 140 ljudi godišnje išli u jedan suludi eksperiment uništenja institucije braka. U koju godišnje stupa cca 40 000 ljudi. Prestrašno.

I onda neka mi netko kaže da se radi o ljudskim pravima. Netočno. Radi se o ideološkoj kolonozaciji sa ciljem rastakanja utvrđenih socioloških pojmova kako bi se lakše manipuliralo otupjelim i osamljenim individuama, bez obitelji i bez ikakvih vrijednosti.
Gejevi su ovdje samo oruđe. Nisu svrha. Zato mi je posebno žao gejeva koji nisu stali na stranu agresivnih udruga. Njih treba posebno štititi od samih tih udruga.

[Nemruth Dagi]

plasica kaže:

http://www.mnovine.hr/vijesti/medjim...ih-partnerstva

U dvije i pol godine sklopljena su 174 životna partnerstva. Znači, oko 70 godišnje.
Da nije bilo referenduma o braku, mi bi radi 140 ljudi godišnje išli u jedan suludi eksperiment uništenja institucije braka. U koju godišnje stupa cca 40 000 ljudi. Prestrašno.

I onda neka mi netko kaže da se radi o ljudskim pravima. Netočno. Radi se o ideološkoj kolonozaciji sa ciljem rastakanja utvrđenih socioloških pojmova kako bi se lakše manipuliralo otupjelim i osamljenim individuama, bez obitelji i bez ikakvih vrijednosti.
Gejevi su ovdje samo oruđe. Nisu svrha. Zato mi je posebno žao gejeva koji nisu stali na stranu agresivnih udruga. Njih treba posebno štititi od samih tih udruga.

Drž nedaj, da te kolonizatori ne koloniziraju via Lidl, Kaufland, Billa....

Ne treba ti nikakvi eksperiment uništenja - brak se sam dobro, intenzivno rastače.

Utvrđeni sociološki pojmovi su posljedica društvenog dogovora i svijesti.
Sve ostalo je bacanje magle.

[plasica]

Nemruth Dagi kaže:

Drž nedaj, da te kolonizatori ne koloniziraju via Lidl, Kaufland, Billa....

Ne treba ti nikakvi eksperiment uništenja - brak se sam dobro, intenzivno rastače.

Utvrđeni sociološki pojmovi su posljedica društvenog dogovora i svijesti.
Sve ostalo je bacanje magle.

Sa brakom imam odličnih iskustava, a znam masu ljudi koji dijele moje mišljenje.
Kakva su tvoja iskustva sa brakom kada te toliko zanima?

[Ego]

Ako 70 parova moze rastociti instituciju braka onda je ta institucija na jako jako klimavim nogama...

[Zek0slav]

Pa mali broj sklopljenih partnerstva upravo potvrđuje koliko je referendum bio nepotrebno bacanje novaca.

To je bio labuđi pjev katoličkih konzervativaca u Lijepoj Našoj jer polagano gube uporište na svakom polju. Po broju sklopljenih brakova će građanski uskoro preteći crkvene, sve je manje religioznih ljudi u ukupnoj populaciji, o natalitetu da ne govorimo. Svi istaknuti predstavnici konzervativnih opcija imaju jedno ili uopće nemaju djece. Neki nisu ni u braku.

Tko je očekivao više od stotinjak sklopljenih partnerstva godišnje je budala. Ali to dovoljno govori koliko su konzervativci oslabili čim im gejevi postaju tolika prijetnja.

[Nemruth Dagi]

plasica kaže:

Sa brakom imam odličnih iskustava, a znam masu ljudi koji dijele moje mišljenje.
Kakva su tvoja iskustva sa brakom kada te toliko zanima?

Ne zanima me tvoj brak, niti bilo čiji konkretan brak već promjene u zajednici koje mijenjaju društveno uvjetovane veze.

[Nemruth Dagi]

Ego kaže:

Ako 70 parova moze rastociti instituciju braka onda je ta institucija na jako jako klimavim nogama...

Tih 70 parova junaka u ovoj bananko državi uspjelo je što nije nikome do sada; pokazali sa nam kakvo smo društvo kada sve svoje frustracije izbacujemo na nekolicinu samo zato jer se sa vlastititim problemima ne znamo nositi.

Kako su oni ugrožavali brak tako svaki dan stvarnost ugrožava ono što oni nisu stigli.

A branitelji svetosti braka šute - ni da bi riječ rekli. Utekli.
Brak šutke pade!