Zakon o životnom partnerstvu (povremeno pročitati uvodnu poruku)

[all_or_nothing]

Regul kaže:

Kad se dovede zakon o ziv. partnerstvu gayevi ce imati sva prava (kojagod to bila ) osim mogucnosti usvajanja djece.

Homoseksualci su gradjani zadnjeg reda u teokracijskoj drzavi Hrvatskoj.

srbi ili homoseksualci?
dajte se odlučite.

[krena]

Regul kaže:

Kad se dovede zakon o ziv. partnerstvu gayevi ce imati sva prava (kojagod to bila ) osim mogucnosti usvajanja djece.

Homoseksualci su gradjani zadnjeg reda u teokracijskoj drzavi Hrvatskoj.

Neće moći usvojiti dijete, ali će moći ići u Ganu po dijete koje će biti usvojeno po njihovim zakonima. Samo ne znam što će biti kada dođu sa malim crnčićem u nas. Valjda će im biti odmah oduzeto i dato u dom

divizija kaže:

pomladak je društvena vrijednost. gay parovi i parovi bez djece financiraju pomladak jer i sami od njega imaju koristi, u starosti.

Da je moja baba živa ona bi ti svašta rekla na svome primjeru. Jer je imala 3 djeca a umrla je u domu.

[divizija]

krena kaže:

Da je moja baba živa ona bi ti svašta rekla na svome primjeru. Jer je imala 3 djeca a umrla je u domu.

netko je financirao i taj dom i njenu penziju i njeno zdravstveno.

[Xenoborg]

divizija kaže:

u deklaracijama UNa ne će biti zapisano nikad, u deklaracijama UNa će prije biti zapisano da je homoseksualizam bolest, jer je to službeni stav u većini članica.

Suosjećam sa svećenicima. Celibat je neizlječiv.

divizija kaže:

ZAPAD, kao što sam već rekao, umire ekonomsk i demografski i globalno će njegov utjecaj biti sve manji i posve je nebitno što neka propala EU s 3% svjetskog stnaovništva prosječne starosti 60 godina ima za reć. nitko je ne šljivi.

Nije li gorka ironija da većina desničara i konzervativaca navodno prezire nepostojeću Milanovićevu opsjednutost zemljama regije, a glasanjem ZA glasali su i izglasali ustavno izjednačenje sa Srbijom i Crnom Gorom? Većina ih traži da težimo zapadu, dalje od regiona, a sami su nas zabetonirali ondje?
Ekonomski i globalno, zapad je uvijek bio kvalitetniji od istoka. Sjeverna Amerika, zapad Europe, Australija, tim bismo državama trebali težiti. Ako želiš na istok, sada s pobratimima Srbijom i Crnom Gorom, mogućnosti su Rusija (demokracija u koju se kuneš? Teško) ili Kina (misliš da bi u Kini mogao ovako pisati po internetu?).

divizija kaže:

volja naroda nikada ne može biti nebitna. ne u demokraciji. temelj demorkacije je većinsko odlučivanje...

Volja naroda jest bitna. Bila je bitna na referendumu o otcjepljenju, na referendumu o ulasku u EU i na referendumu koji je brutalno oduzet narodu - zakonu o ZOR-u. Postoji razlika među tim referendumima i ovima dva ovogodišnjim - njima se nikome ništa nije oduzimalo. Recimo, referendum o zabrani djelovanja stranaka kojima je u tijeku sudski proces može. Onaj o zabrani gay brakova i dvojezičnih natpisa ne.

divizija kaže:

pitanje MPO I posvajanja nije vezano uz sam brak. postoje i hetero brakovi koji nemaju pravo na to. to nisu elementi braka. bud eli gay lobi u hrvatskoj forsirao ideološki rat dok su ovi na vlasti, to će biti pogubno i po vlast, i po gayeve.

MPO i posvajanje jesu vezani uz brak. Ljudi su to jučer pokazali. Blesava i netočna definicija koja izjednačava brak, obitelj i djecu ulazi u ustav. No kad se MPO i posvajanje zabrane, imat ćemo veliku, sretnu Hrvatsku.
Gay lobi forsira ideološki rat? Aha.

[Kurtzius Kuro]

žalac_1 kaže:

A obitelj, uz bračne, jasno, obuhvaća i istospolne zajednice
mada ni to još nije završena priča što je obitelj...

Ma lingvistički i etimološki to je posve jasno. Možemo govoriti, naravno, o tradicionalnoj obitelji. Ali to nuklearna obitelj nije. Sužavanje obitelji na muškarca, ženu i njihovu djecu karakteristika je 2. pol, čak. zadnje trećine 20. st.

Airbus A340 kaže:

a može li se sklopiti registrirano partnerstvo kod 2 različita spola?

Ako se ne varam u Francuskoj je to izjednačeno. Tzv. građansko partnerstvo.

Evo, jest. Našao sam.

"Ataše za upravnu i europsku suradnju Veleposlanstva Republike Francuske, gosp. Frederic Frapaise, naveo je kako je u Francuskoj 1999.g. donesen Zakon o civilnom partnerstvu, a koja partnerstva se nazivaju i pax, vrlo su slična braku i mogu ih sklopiti i osobe heteroseksualne orijentacije. Ukratko je izložio i nacrt novoga zakona o kojem se raspravlja u parlamentu i koji bi trebao biti donesen tijekom 2013.g. Naime, prema tom zakonskom prijedlogu, brak bi mogle sklopiti i dvije osobe istoga spola, u gradskoj vijećnici pred matičarem. Francuski državljani/ke će moći istospolni brak sklopiti i sa stranim/om državljaninom/kom u čijoj zemlji je LGBT osobama zabranjen brak, a predviđa se i mogućnost posvajanja djece od strane istospolnih parova, uz suglasnost bioloških roditelja. Medicinski potpomognuta oplodnja omogućit će se i LGBT parovima, a umjesto termina „majka“ i „otac“ predviđa se uvođenje termina „roditelj“ dok se umjesto termina „muž“ i „žena“ predviđa uvesti termin „supružnici“."

http://www.cenzura.hr/index.php?opti...ije&Itemid=210

divizija kaže:

zapad je općenito umiruća civilizacija i kultura, i ona svoj kulturni obrazac više nikom ne može prenjet.

Ja bih volio da je to tako. Ali to jednostavno nije istina. Ne postoji razvijena zemlja koja nije internalizirala liberalne vrijednosti.

žalac_1 kaže:

e al nije

opet ću ja, nema veze. Nije pitanje vjernosti, trajnosti, morala, ljubavi, sreće, bogaisusa, vjere, crkve...već same definicije civilne bračne zajednice koja sa svim tim nema nikakve veze.

I to ZA bez problema mogu zagovarati svi oni razvedeni, i oni promiskuitetni, kurvari i kurve, ženskari i radodajke, jer njihov obrazac ponašanja ih ničim ne diskreditira u tome ni sa moralne strane (pa mislim, otkud uopće nečiji moral u ovome ) da se izjasne po pitanju toga smatraju li brak životnom zajednicom muškarca i žene.

Problem je što ljudi ne poznaju povijest. Pa čak i oni koji misle da su ne znam kako obrazovani. Do pojave kršćanstva brak uglavnom nije podrazumijevao mušku vjernost. Ponegdje niti žensku.

[Tore]

franeb kaže:

Nek sklapaju šta oće, neće se ta veza zvati BRAK! Zna se od pamtivjeka šta je brak? Veza žene i muškarca! Može Zoki trajbat šta ga volja, dobio je veliki minus zbog svog jednoumlja! Može jedino , možda uvidi da se posvađa s velikom većinom Hrvata! Možda?

A kako nazvat muškarca i ženu koji imaju vezu a neće da je nazovu BRAK? Još i djecu rade van braka. Zna se šta je brak. Veza muškarca i žene.

[divizija]

Xenoborg kaže:

Nije li gorka ironija da većina desničara i konzervativaca navodno prezire nepostojeću Milanovićevu opsjednutost zemljama regije, a glasanjem ZA glasali su i izglasali ustavno izjednačenje sa Srbijom i Crnom Gorom? Većina ih traži da težimo zapadu, dalje od regiona, a sami su nas zabetonirali ondje?
Ekonomski i globalno, zapad je uvijek bio kvalitetniji od istoka. Sjeverna Amerika, zapad Europe, Australija, tim bismo državama trebali težiti. Ako želiš na istok, sada s pobratimima Srbijom i Crnom Gorom, mogućnosti su Rusija (demokracija u koju se kuneš? Teško) ili Kina (misliš da bi u Kini mogao ovako pisati po internetu?).

ja nemam ništa protiv istoka, imam samo protiv regiyuna. regiyun je politički projekt djela EU, u kojem srbija ima igrati glavnu ulogu.
regiyun nema veze sa okretanjem istoku, naprotiv- regiyun je vraćanje na stanje prije 1941.- stanje dominacije srbije na jugoistoku europe u sklopu ZAPADNOEUROPSKOG poretka. u sklou toga neomarksistički lobi siluje i samu srbiju, kako bi je učinio prihvatljivijom regiyunu kojim ima dominirati.
to da je zapad uvijek bolji od istoka je rasistički mit. posebice je važno, otkad je zapadna civilizacija prihvatila kulturu smrti, glavnina ekonomskog, ali i sav demografski rast se dešava na istoku. nije uzročno-posljedično povezano, ali je zanimljiva koincidencija.
nisam sretan što će od tamo u buduće dolazit trendovi, jer je istok često grublji i suroviji, no zapadu je potreban jedan opasni medvjed poput SSSRa nekad, čisto da se zapadne elite BOJE NARODA i počnu mu ić niz dlaku. trenutno su neizmjerno bahate, jer nevjeruju u mogućnost zbacivanja.
zapad se još uvijek doživljava superiorno, pa npr. ne želi ukrajini ponudit povoljnije uvjete za pristupanje u EU, tjerajući je da bira između njega i euroazije. još uvijek ne vide mogućnost da ih netko otkanta. no to im se dešava. turska ih je odyebala, moguće i ukrajina.
za 30 godina, otkantat će ih i neke sadašnje članice, ako ne postanu srdačniji. tipujem na rumunje, bugare i mađare prve. možda i slovake, grke i poljake. neki od ovih naroda imaju traumatično iskustvo s rusima, pa to ne ide lako, no na kraju će prevagnut ekonomski interes. a zapadna europa tu nepovratno gubi utakmicu. ne bih imao ništa protiv da se i hrvatska tome okrene, ako se ekonomski interesi poklope.

Pizvo kaže:

Volja naroda jest bitna. Bila je bitna na referendumu o otcjepljenju, na referendumu o ulasku u EU i na referendumu koji je brutalno oduzet narodu - zakonu o ZOR-u. Postoji razlika među tim referendumima i ovima dva ovogodišnjim - njima se nikome ništa nije oduzimalo. Recimo, referendum o zabrani djelovanja stranaka kojima je u tijeku sudski proces može. Onaj o zabrani gay brakova i dvojezičnih natpisa ne.

naravno da može, jer je temljna vrijednost DEMOKRACIJA. iznad svih ostalih vrijednosti. IZNAD. narod odlučuje što može, a što ne, ne postoje stvari koje su negdje ukleasne u kamen od strane nepoznatog nekog i sad se o njima ne može odlučivat. to naprosto ne postoji. ili kroz sabor ili preko referenduma NAROD MOŽE ŠTO GOD HOĆE.
naprosto morate shvatit da ustav u demokraciji nije nešto čime ljevi ideolozi ograničavaju narod, nego nešto čime ustavotvorac umjerava sebe KAKO MU PAŠE. posebice je apsurdna teza kako je USTAVOTVORNI referendum "neustavan". ne može promjena ustava biti neustavna, ako poštuje proceduru.
sve odluke koje se donose nekome nešto oduzimaju. referendumom o ulasku u EU pravna stečevina EU je nametnuta svima. referendumom o izlasku iz SFRJ njeno državljanstvo su izgubili svi. svakim referendumom većina nameće manjini svoju volju.
that's democracy. određena razina manjinskih prava se poštuje, no opet većina je tu da odredi KOJA RAZINA. ne može joj to kregar i grbin nametat. ne može joj nitko nametat, pa ni ustavni sud. ustavni sud je tu samo da sudi po važećem ustavu, a taj dopušta svoju promjenu dvotrećinskom većinom ili referendumom. nikakvo ograničenje ne postoji. ne može nitko odrediti narodu da neka prava mora poštivat- naprotiv, narod je, kao suveren, odredio da će neka prava manjina poštivat.
nitko narodu ne može nametnut koja je to razina. to je nedemokratski i suprotno NAJVIŠOJ vrijednosti ustava: demokraciji.

Pizvo kaže:

MPO i posvajanje jesu vezani uz brak. Ljudi su to jučer pokazali. Blesava i netočna definicija koja izjednačava brak, obitelj i djecu ulazi u ustav. No kad se MPO i posvajanje zabrane, imat ćemo veliku, sretnu Hrvatsku.
Gay lobi forsira ideološki rat? Aha.

naravno da financira, i ne samo gay lobi, nego općenito neomarksitički lobi, kojima je danas gay populacija, ono što je radništvo bilo nekad: topovsko meso za ideološki rat kojim rasturaju društvo.

[Pizvo]

divizija kaže:

u deklaracijama UNa ne će biti zapisano nikad, u deklaracijama UNa će prije biti zapisano da je homoseksualizam bolest, jer je to službeni stav u većini članica. i sve čvršči stav. vi se varate da ovaj pomodarski trend liberlnog zapad ima utjecaj na svijet. najveći dio svijeta IDE U POSVE SUPROTNOM SMJERU.

Misliš na Afriku i Bliski Istok? Da to je skorz ekipa kojoj trebamo težiti...

Kad smo već kod toga, Kina je 2001. izbacila homoseksualnost iz liste bolesti i legalizirala ju, čim je zadnja u listi najrazvijenijih zemalja svijeta u kojoj je nastao trend povećanja prava homoseksualaca, s izuzetkom Rusije.

Svjetska udruženja znanstvenika su snažnog stava da nije bolest, radi se o globalnom znanstvenom koncenzusu kojeg poriču jedino vjerske zajednice.

ZAPAD, kao što sam već rekao, umire ekonomsk i demografski i globalno će njegov utjecaj biti sve manji i posve je nebitno što neka propala EU s 3% svjetskog stnaovništva prosječne starosti 60 godina ima za reć. nitko je ne šljivi.

EU čini preko 7% svjetskog stanovništva, 18% svjetskog BDPa i preko 20% svjetske trgovine. EU i SAD zajedno čine 12% svjetskog stanovništva, 40% svjetskog BDPa i 50% svjetske trgovine. A to je bez Japana, J.Koreje, Australije i Kanade, koji se smatraju pridruženim dijelom zapadne civilizacije.

Ostatak svijeta neće dostići Zapad još desetljećima, sigurno ne za tvog života.

volja naroda nikada ne može biti nebitna. ne u demokraciji. temelj demorkacije je većinsko odlučivanje, a ne rodna ideologija.
pitanje MPO I posvajanja nije vezano uz sam brak. postoje i hetero brakovi koji nemaju pravo na to. to nisu elementi braka. bud eli gay lobi u hrvatskoj forsirao ideološki rat dok su ovi na vlasti, to će biti pogubno i po vlast, i po gayeve.

Pričaš gluposti i ne razumiješ pojmove kojima barataš.

Rodna ideologija nema nikakve veze s demokracijom ili pravima.

Volja naroda može biti nebitna jer živimo u republikama, ne čistim direktnim demokracijama, koje su utopija i nikad nisu postojale.

Pravo na posvajanje imaju svi kojima to omogućuje zakon. Ne postoji heteroseksualni bračni par koji nema pravo na posvajanje. Da li će moći svoje pravo ostvariti prema postavljenim kriterijima je druga stvar i zasebno pitanje...

sve te stvari suu ZAKONIMA adekvatno tretirane. gay lobi se bori za zakonsko pravo da se očevima i majkama oduzme pravo na institucionalnu zaštitu, djeci pravo da znaju tko su im otac i majka, i djeci koja se posvajaju pravo napriliku da imaju oca i majku.
gay lobi se bori protiv prava djece NA ZAKONODAVNOJ RAZINI.

Ovo su sad već blatantne laži. Pokaži mi jednu jedinu inicijativu koja se zalaže za takve stvari i pokaži mi trend zakonskih tekstova koji smanjuje prava obiteljima.

Čisto da se ne trudiš - ne možeš to dokazati, jer je trend u hrvatskom zakonodavstvu povećanje, a ne smanjenje zaštite obitelji i nikada nitko nije predložio rješenje koje je izravna šteta djetetu. NIKADA. NITKO.

ni jedno dijete nikad nije pristalo da mu se laže da ima dva tate, da mu se skriva ko mu je otac ili majka. to nikad dijete nije pristalo i to je doslovce nasilje nad djecom. radilo to gayevi ili hetero ljudi. to je nasilje nad djecom.

Tvoji upisi su nasilje nad zdravim razumom, pa ti nitko ne ograničava tu mogućnost?

samo što će ovi zabranit referendum, u silnoj demokraciji.

Neće zabraniti referendum. Referendum je institut Ustava RH i demokratskog pravnog poretka.

[divizija]

Kurtzius Kuro kaže:

Ja bih volio da je to tako. Ali to jednostavno nije istina. Ne postoji razvijena zemlja koja nije internalizirala liberalne vrijednosti.
.

ne znam što bi ti ovo trebalo značit?

ja sam govorio o sadašnjoj i budućoj sposobnosti zapada da internacionalizira svoje vrijednosti. one su SVE MANJE, uskladno sve manjem udjelu zapada u svjetskoj ekonomiji.

[divizija]

Pizvo kaže:

Misliš na Afriku i Bliski Istok? Da to je skorz ekipa kojoj trebamo težiti...

Kad smo već kod toga, Kina je 2001. izbacila homoseksualnost iz liste bolesti i legalizirala ju, čim je zadnja u listi najrazvijenijih zemalja svijeta u kojoj je nastao trend povećanja prava homoseksualaca, s izuzetkom Rusije.

Svjetska udruženja znanstvenika su snažnog stava da nije bolest, radi se o globalnom znanstvenom koncenzusu kojeg poriču jedino vjerske zajednice.

ne vidim zašto bi bilo sporno da to nije bolest. bolest se definira kao nešto što šteti organizmu.
homoseksualnost kao orijentacija nije bolest, ništa tvom organizmu nije zbog nje. to je poremećaj prirodnog nagona prema održanju života. kao i aseksualnost.

Pizvo kaže:

EU čini preko 7% svjetskog stanovništva, 18% svjetskog BDPa i preko 20% svjetske trgovine. EU i SAD zajedno čine 12% svjetskog stanovništva, 40% svjetskog BDPa i 50% svjetske trgovine. A to je bez Japana, J.Koreje, Australije i Kanade, koji se smatraju pridruženim dijelom zapadne civilizacije.

samo što je to sve UPOLA u odnosu na situaciju prije 20 godina. UPOLA. i taj trend se brzo nastavlja. zadnjih 5 godina se intenzivirao, ubrzao. mainstream ekonomisti govore o trajnoj stagnaciji. nije stvar u tome hoće li ih sustići, jedan singapur je jako bogat, ali svoj sustav vrijednosti ne može širiti, jer je premalen. isto će se desiti i zapadu, kad bude 20% svjetske ekonomije i 10% stanovništva, nitko ga šljivit neće, posebice ako bude bahat kao sad. posebice kad to bude prezaduženih 20% prosječne starosti 50 godina. a to će se desit za moga i tvoga života, bez brige. to je zakon velikih brojki, koji se VEĆ SADA osjeti na rubu zapada: u ukrajini, srbiji, zemljama za koje se prije 10 godina moglo kladit u proeuropsku orijentaciju. pa čak i mađarskoj.
a japan si nikako nemoj ubrajat svjetonazorski u zapad. pa čak i ekonomski, japan je sve povezaniji s ne-zapadnim državama, samo je politički još orijentiran na SAD, zbog napetosti s kinom.

Pizvo kaže:

Pričaš gluposti i ne razumiješ pojmove kojima barataš.

Rodna ideologija nema nikakve veze s demokracijom ili pravima.

Volja naroda može biti nebitna jer živimo u republikama, ne čistim direktnim demokracijama, koje su utopija i nikad nisu postojale.

Pravo na posvajanje imaju svi kojima to omogućuje zakon. Ne postoji heteroseksualni bračni par koji nema pravo na posvajanje. Da li će moći svoje pravo ostvariti prema postavljenim kriterijima je druga stvar i zasebno pitanje...

naravno, o kojima ćemo demokratski odlučit. dakle, postavit ćemo kriterije. kao što smo i za brak.
mi živimo u demorkatskim republikama, i ako se sve ne određuje demokratski, baš SVE se može odrediti posredno. baš sve.

Pizvo kaže:

Ovo su sad već blatantne laži. Pokaži mi jednu jedinu inicijativu koja se zalaže za takve stvari i pokaži mi trend zakonskih tekstova koji smanjuje prava obiteljima.

Čisto da se ne trudiš - ne možeš to dokazati, jer je trend u hrvatskom zakonodavstvu povećanje, a ne smanjenje zaštite obitelji i nikada nitko nije predložio rješenje koje je izravna šteta djetetu. NIKADA. NITKO.

nije JOŠ. u francuskoj već jest.

Tvoji upisi su nasilje nad zdravim razumom, pa ti nitko ne ograničava tu mogućnost? [/QUOTE]

ja bih rekao to za tvoje upise, međutim nisam sam po sebi kriterij, kao što nisi ni ti.
što se smatra nasiljem nad djecom i razumom opet određuje zakon, a on se u demokraciji donosi opet tebi mrskom VEĆINOM.

[noxis93]

žalac_1 kaže:

troškovi društva nula? hm...kako ne.

udruživanjem dvije osobe istog spola u životnu zajednicu u načelu su u startu izgubljena dva reproduktivna potencijala - dakle, minimalno dvoje "mladunaca" manje društvu na poklon (do čak 4 ako uzmemo 2 djeteta kao neki optimistični prosjek).
Govorim načelno.

a istovremeno, sve troškove tih prava i povlastica za to dvoje, a koja proizlaze iz braka kao zajednice, ujedno i povlastice, snosi to isto društvo (porezni obveznici). To je fakt, kao i za svaki klasični brak.

dakle, iz tog braka društvo/država ne dobija ono što po defaultu jedino i očekuje od braka (pomladak), a zauzvrat snosi sve troškove prava i povlastica (odriče se dijela poreza, odriče se davanja iz prijenosa imovine, prihvaća na sebe trošak smještaja supružnika u bolnici, pristaje na razne druge subvencije)
... i sve to samo i jedino zato jer se dvoje vole.

društveni trošak i nije baš na nuli.

Fer bi bilo da LGBT brakovi bez djece ako već žele ući u taj "neplodni" brak od društva ne očekuju da im plaća i snosi troškove istih onih povlastica i prava koje jamči klasičnom braku ili samohranim biološkim roditeljima. Ljubav nije argument za trošenje budžetskih para.


quid pro quo, i čist račun-duga ljubav.... jer princip "ja tražim al ne dajem" (osim, očito, u liberalističkoj LGBT-ideologiji, s ekonomskog i financijskog gledišta prilično egoističnoj) ne prolazi nigdje u poštenom i realnom svijetu.

al ne ide.

Homoseksualne osobe snose trošak zbog nemogućnosti za reprodukcijom ne njihova zajednica.

Ako gledamo tvoju teoriju, onda i heteroseksualni brak bez djece stvara drustvene troskove koje prelaze iznad drustvenih koristi. No to nije tocno, jer heteroseksualni brak bez djece ostvaruje odredjenu razinu prava koja se povecava kad u tu zajednicu ulaze djeca. Pa bi tako i homoseksualni brak (ili kako bi ga vec nazvali) ostvarivao pravo na sve povlastice osim onih koje dolaze kao nagrada za poboljšanje demografske strukture RH.

[coherent]

gledam prijedlog ovog "c4h" zakona i zasad ne nalazim nista spornoga sto bi se kosilo s ustavom rh niti s nekim civilizacijskim normama. jedan od ortaka ce, uz ovjerenu punomoc drugog ortaka dobiti vecinu, ako ne i sva prava vezano za dijete u ortackoj zajednici. nigdje ni natruhe MPO ili posvajanja.

[Nemruth Dagi]

Tore kaže:

Zna se šta je brak. Veza muškarca i žene.

Koja puca u 33 % slučajeva. Ovaj posrnuli po sadržaju referendum sve će popraviti na bolje...
No, ne kaže se badava "psi laju a karavane i dalje prolaze".

[Regul]

all_or_nothing kaže:

srbi ili homoseksualci?
dajte se odlučite.

Homoseksualci uvjerljivo, jer nikad niti jedan homoseksualac nije ubio heteroseksualca zbog homofobije, a imaju ovakav status, dok su se sa Srbima vodili brojni obračuni pa se tu nema puno što ni tražiti.

[manchild]

Prijedlog Zakona o životnom partnerstvu daje životnim partnerima jednaka prava kao i bračnim. Ali, ne smiju posvajati djecu iako mogu biti skrbnici djeci od partnera

[krena]

divizija kaže:

netko je financirao i taj dom i njenu penziju i njeno zdravstveno.

To je financirala država RH preko opskrbnine jer je ona bila civilnik stradalnik II sv. rata. Djed je poginuo u Dachau. A djeca su bila tako dobra da joj sin iz Njemačke nije došao na sprovod. Zbog velike daljine i da ne potroši 600 eura za put
Audi puno troši

[lukarak]

krcmije kaže:

Francuzi nas preduhitrili, baš smo pričali draga i ja kako bi umjesto braka mogli sklopiti životno partnerstvo iz solidarnosti sa onima kojima je zabranjeno sklapanje braka. Pretpostavljam da su to i mnogi Francuzi napravili.

Draga i ja smo vec prije odlucili da ako ce referendum proci, mi u brak necemo stupiti. A ako se zakon o zivotnom partnerstvu bude odnosio samo na istospolne parove, onda podnosimo ustavnu tuzbu. I ne zelimo zivotno partnerstvo zato sto zelimo biti solidarni, vec zato sto ne zelimo biti u zajednici koja se naziva isto kao zajednice u koje stupaju hrvatski talibani. To si mogu uzet.

[old-soul80]

lukarak kaže:

Draga i ja smo vec prije odlucili da ako ce referendum proci, mi u brak necemo stupiti. A ako se zakon o zivotnom partnerstvu bude odnosio samo na istospolne parove, onda podnosimo ustavnu tuzbu. I ne zelimo zivotno partnerstvo zato sto zelimo biti solidarni, vec zato sto ne zelimo biti u zajednici koja se naziva isto kao zajednice u koje stupaju hrvatski talibani. To si mogu uzet.

Genijalna ideja. Ovo bi svi građani kojima je stalo do manjina i pravih moralnih vrijednosti trebali slijediti.

[žalac_1]

Nemruth Dagi kaže:

A što je onda sa onima normalnima koji ne žele djecu ili ih ne mogu imati ili ih nemaju dovoljno recimo, košarkašku ekipu bez rezerve...

da se njih uspava jer su nereproduktivni članovi društva bez potencijala...?

Dukkai kaže:

Fer bi bilo da da se njih onda porezno odtereti sa place jer onda oni nece morati niti davati za skolu, niti za fakultet, niti za vrtice i slicno jer, po tvojoj analogiji, to nece onda nikad ni koristiti.
Takodjer, trebalo bi onda staviti da ako par u braku odredjeni broj godina ne dobije pomladak (kako si ti to naveo) da snosi iste posljedice kao i istospolni par jer od njih ocito drustvo nema koristi.
Isto tako, par koji je neplodan bi trebao isto ostati bez gore navedenih benefita..

Sve je to povezano...

a što sa onima koji voze sa 1.2 promila sigurnije nego oni sa 0.2 ...što sa onima prvašićima koji imaju veća znanja i razvijenije vještine nego trećaši a moraju u prvi razred... što sa onima brojnima koji odstupaju od cjeline.
Zar zbog toga treba redefinirati cjelinu u njenoj načelnoj formi?

što sa ovima, što sa onima, ima ovakvih, ima onakvih....jasno da ima. I jasno da specifičnosti ne moraju reflektirati, i u pravilu ne održavaju ono općenito..jer onda ni ne bi bili "posebni".

jel mi o zakonu i društvenoj definciji nečega govorimo kao o nekoj načelnoj stvari, o generalnom - ili je to, zakon, ustvari skup individualnih odredbi za individualne slučajeve?? Koliko znam, nije.

stvar je u suštini, u samoj biti braka kao institucije, zašto je on uopće tu i zašto se uopće pojavio u čovječanstvu, ne u specifičnostima, u nepolodnim brakovima, u onima koji ne žele djecu itd.

- civilizacija je iznjedrila, legalizirala i održavala brak tisućama godina kao privilegiranu zajednicu namjenjenu demografskom održanju društva i podizanju sljedeće generacije građana - i svakom muškarcu i ženi (što je logično jer jedino oni mogu ispuniti tu funkciju) koji ulaze u taj brak država tj. društvo putem svojih regulacija pristupa upravo po tom defaultu, sukladno meritumu samog braka kao institucije.
Jer samo društvo u načelu, u osnovi, ima konkretnu korist iz takvog oblika zajednice.
Kao svaki zakon i bilo koji univerzalni propis koji ne uzima u obzira individualne posebnosti osobe, tako ni brak kao institucija ne uzima u obzir posebnosti određenog muškarca i određene žene. Zašto bi, na koncu.

da idemo poticati razgrađivanje temeljne društvene institucije, pa i krucijalno egzistanecijalne kao brak, gdje bi došli.... što sa vojskom, institutom razmjene dobara, institutom obrazovanja, javnim zdravstvom... gdje je tu smisao, i prije svega gdje je tu interes društva ako to postavi kao pravilo?


-s druge strane, istospolni brak kao zajednica ne može producirati podmladak. Ne može, ne ide i apriori ono u načelu u društvu ne može imati jednak status kao i institut raznospolnog braka. Nema podmlatka, nema "dodane vrijednosti" - i društvo/država tu nema interesa u načelu poticati te zajednice.

[Einherjer]

žalac_1 kaže:

-s druge strane, istospolni brak kao zajednica ne može producirati podmladak. Ne može, ne ide i apriori ono u načelu u društvu ne može imati jednak status kao i institut raznospolnog braka. Nema podmlatka, nema "dodane vrijednosti" - i društvo/država tu nema interesa u načelu poticati te zajednice.

Homoseksualna zajednica moze producirati podmladak, zasto ne bi mogli? Tko im brani koristiti tretmane umjetne oplodnje? Pored toga, nema ni jednog razloga vjerovati da bi homoseksualna zajednica bila losije okruzenje za adoptiranu djecu, ma sto neki ovdje govorili. Nema i tocka. Sama Markicka je priznala u NU2 da su djeca iz takvih obitelji po svim kriterijima bila ravnopravna djeci iz hetero zajednica - u njenoj interpretaciji razlog tome je sto su homo obitelji obicno boljeg materijalnog stanja (!?). Markicka nije uvijek niti iskrena, niti bas nacisto sto prica, no cinjenica stoji - homo obitelji su u stanju biti potpuno funkcionalne.