Hrvatska - robovlasnička država

[mravac8]

Patton kaže:

http://liderpress.hr/tvrtke-i-trzist...je-smanjivati/



Profitabilnost najvećih tvrtki u prosjeku tek nešto više od 2%. Daljnji komentar suvišan.

Zašto bi daljnji komentar bio suvišan? I znaš li ti što je to profatibilnost tvrtke?

[Patton]

Navedene tvrtke su na 425 miljardi prihoda ostvarile dobit od 9,8 milijardi kuna, gledano kao grupa. A tu su navedene i banke i državne tvrtke kao HEP koje jednostavno dignu cijenu i gle čuda velike li dobiti. Nadalje, dobit nije isto što i pare na računu. Možeš prijaviti dobit jer si prisiljen po računovodstvenim standardima a imati nenaplaćena potraživanja i neprodanu robu u skladištu tako da je i to relativno. U svakom slučaju mislim da bi EBITDA marža solidne tvrtke trebala biti minimum 10% u RH imajući u vidu rizik zemlje. Riskirati kapital za 2% dobiti nema smisla jer više možeš dobiti u banci na oročenje. Ponudi nekom da investira u zemlji sa visokom pravnom nesigurnošću, visokim kamatama, problematičnom ekonomijom i obećaj mu 2% dobiti i nazvati će te debilom.

[mravac8]

Patton kaže:

Navedene tvrtke su na 425 miljardi prihoda ostvarile dobit od 9,8 milijardi kuna, gledano kao grupa. A tu su navedene i banke i državne tvrtke kao HEP koje jednostavno dignu cijenu i gle čuda velike li dobiti. Nadalje, dobit nije isto što i pare na računu. Možeš prijaviti dobit jer si prisiljen po računovodstvenim standardima a imati nenaplaćena potraživanja i neprodanu robu u skladištu tako da je i to relativno. U svakom slučaju mislim da bi EBITDA marža solidne tvrtke trebala biti minimum 10% u RH imajući u vidu rizik zemlje. Riskirati kapital za 2% dobiti nema smisla jer više možeš dobiti u banci na oročenje. Ponudi nekom da investira u zemlji sa visokom pravnom nesigurnošću, visokim kamatama, problematičnom ekonomijom i obećaj mu 2% dobiti i nazvati će te debilom.

Aha ... i mislila sam .....

Prvo, trebalo bi odvojiti državne tvrtke od onih privatnih, drugo velike tvrtke u pravilu imaju manju profitabilnost od srednjih i malih, treće profitabilnost ovisi o djelatnosti tako da je recimo profitabilnost veleprodaje i maloprodaje znatno manja od usluga ......... Dakle, pojma nemaš što je profitabilnost i što profitabilnost u stvari govori o nekoj tvrtci.

Nije dobro kad se povede rasprava o nečemu o čemu pojma nemaš uguglati prvi pojam u Google i onda iz članaka koji ti se pojave skužiti o čemu se tu uopće radi.

Te članke razumiju oni koji se s tim bave, kojima je to posao. Ti kreni od osnove i temelja. Prvo nauči osnovne pojmove, pa tek onda dalje.

[segregator]

Banke s druge strane bolje posluju u Hrvatskoj nego bilo gdje u svijetu, rizik nikakav, dobit ogromna i zagarantirana

[Patton]

mravac8 kaže:

Aha ... i mislila sam .....

Prvo, trebalo bi odvojiti državne tvrtke od onih privatnih, drugo velike tvrtke u pravilu imaju manju profitabilnost od srednjih i malih, treće profitabilnost ovisi o djelatnosti tako da je recimo profitabilnost veleprodaje i maloprodaje znatno manja od usluga ......... Dakle, pojma nemaš što je profitabilnost i što profitabilnost u stvari govori o nekoj tvrtci.

Nije dobro kad se povede rasprava o nečemu o čemu pojma nemaš uguglati prvi pojam u Google i onda iz članaka koji ti se pojave skužiti o čemu se tu uopće radi.

Te članke razumiju oni koji se s tim bave, kojima je to posao. Ti kreni od osnove i temelja. Prvo nauči osnovne pojmove, pa tek onda dalje.

Haha.. pa što ti želiš reći? Da nisam izdvojio one ekstra-profitabilne poslodavce koji se bogate u RH? Pa dobro izdvoji ih ti, ne moraš poimence, navedi ekstra-profitne grane u RH...

[segregator]

Patton kaže:

Haha.. pa što ti želiš reći? Da nisam izdvojio one ekstra-profitabilne poslodavce koji se bogate u RH? Pa dobro izdvoji ih ti, ne moraš poimence, navedi ekstra-profitne grane u RH...

90% poslodavaca (a imam i neke rodbine takve) je propalo jer ne znaju s novcem...simple as that

[Patton]

segregator kaže:

90% poslodavaca (a imam i neke rodbine takve) je propalo jer ne znaju s novcem...simple as that

Nitko ne spori da mnogi ne znaju s novcem... referirao sam se na post mravac8 koja mi je upravo otkrila Ameriku prosvijetlivši me da se tvrtke razlikuju u profitnim maržama ovisno o veličini, djelatnosti, vlasničkoj strukturi.

[Gilda.]

mravac8 kaže:

Aha ... i mislila sam .....

Prvo, trebalo bi odvojiti državne tvrtke od onih privatnih, drugo velike tvrtke u pravilu imaju manju profitabilnost od srednjih i malih, treće profitabilnost ovisi o djelatnosti tako da je recimo profitabilnost veleprodaje i maloprodaje znatno manja od usluga ......... Dakle, pojma nemaš što je profitabilnost i što profitabilnost u stvari govori o nekoj tvrtci.

Nije dobro kad se povede rasprava o nečemu o čemu pojma nemaš uguglati prvi pojam u Google i onda iz članaka koji ti se pojave skužiti o čemu se tu uopće radi.

Te članke razumiju oni koji se s tim bave, kojima je to posao. Ti kreni od osnove i temelja. Prvo nauči osnovne pojmove, pa tek onda dalje.

Pa ajde nam onda ti objasni što je.

Dobro je rekao. Profit na papiru ne znači da postoje novci na računu i da ih poduzetnik može podići. Znaš kako se radi bilanca?
Može li radnik imati veću plaću nego što ima ako je na papiru dobit velika (i platiti porez na nju i akontacije za tekuću godinu) a novca na računu nema jer ima puno nenaplaćenih računa, zaliha ili je uloženo u neke investicije?

Ljudi vide dobit i odmah te novce vide u đepu vlasnika, a kad čitaju o bogatstvu nekih poduzetnika te milijarde vide u novčanicama a ne u firmama i imovini kako se obično prikazuje. Što je automatski i vrijednost svih onih koji su vezani radom uz te tvrtke.

I na kraju, stvarno ludih ljudi koji zatvaraju firme ili smanjuju poslovanje ili ne žele ulagati uz takav eldorado profitabilnosti kod nas

[mravac8]

Patton kaže:

Haha.. pa što ti želiš reći? Da nisam izdvojio one ekstra-profitabilne poslodavce koji se bogate u RH? Pa dobro izdvoji ih ti, ne moraš poimence, navedi ekstra-profitne grane u RH...

Ne, nego da ne razumiješ što znači profitabilnost.

Jer trgovina uvijek ima znatno manju profitabilnost od ugostiteljstva, i još manju od usluge.

Profitabilnost je omjer između rashoda i dobiti. U trgovačkim tvrtkama kojima u rashode ide roba za prodaju profitabilnost je neusporedivo manja od tvrtki, na primjer uslužne djelatnosti koje ne nabavljaju robu za daljnju prodaju pa im u rashode idu samo troškovi najma, struje, vode, kancelarijskog materijala i radnika.

[mravac8]

Gilda. kaže:

Pa ajde nam onda ti objasni što je.

Dobro je rekao. Profit na papiru ne znači da postoje novci na računu i da ih poduzetnik može podići. Znaš kako se radi bilanca?
Može li radnik imati veću plaću nego što ima ako je na papiru dobit velika (i platiti porez na nju i akontacije za tekuću godinu) a novca na računu nema jer ima puno nenaplaćenih računa, zaliha ili je uloženo u neke investicije?
D

Objasnila sam.

Profit na papiru znači profit. Profit je razlika između prihoda i rashoda i ako su prihodi 100 a rashodi 80 profit 10 20.

I profit na papiru znači i novac na žiru. Problemi mogu nastati jedino u slučaju da kupci ne plaćaju. Maloprodaje s tim nemaju problema, veleprodaje ostali imaju u banana državama u kojima *poduzetnici* misle da ne trebaju plaćati svoje obaveze. Tamo gdje se plaćaju obaveze i gdje se pazi da i kupci plaćaju obaveze problema nema. Uostalom, postoje instrumenti poput predračuna i ponude za sumnjive kupce.

[Gilda.]

mravac8 kaže:

Ne, nego da ne razumiješ što znači profitabilnost.

Jer trgovina uvijek ima znatno manju profitabilnost od ugostiteljstva, i još manju od usluge.

Profitabilnost je omjer između rashoda i dobiti. U trgovačkim tvrtkama kojima u rashode ide roba za prodaju profitabilnost je neusporedivo manja od tvrtki, na primjer uslužne djelatnosti koje ne nabavljaju robu za daljnju prodaju pa im u rashode idu samo troškovi najma, struje, vode, kancelarijskog materijala i radnika.

Na kraju sve ovisi o prometu pobogu.
Profit ili dobit tvrtke je jedno, a bruto profitna marža sasvim nešto drugo.

mravac8 kaže:

Objasnila sam.

Profit na papiru znači profit. Profit je razlika između prihoda i rashoda i ako su prihodi 100 a rashodi 80 profit 10 20.

I profit na papiru znači i novac na žiru. Problemi mogu nastati jedino u slučaju da kupci ne plaćaju. Maloprodaje s tim nemaju problema, veleprodaje ostali imaju u banana državama u kojima *poduzetnici* misle da ne trebaju plaćati svoje obaveze. Tamo gdje se plaćaju obaveze i gdje se pazi da i kupci plaćaju obaveze problema nema. Uostalom, postoje instrumenti poput predračuna i ponude za sumnjive kupce.

Boldano: nije istina

A koliko si upućena govori to što na poduzetništvo gledaš samo kao na trgovinu.
Kako bi ti naplatila unaprijed nešto što je gotovo tek kad montiraš kupcu na objekt?
Kako bi ti pazila da ti kupac plati kad te ni zakonodavac ne želi zaštiti?
Poduzetništvo nije samo Konzum pobogu.

[mravac8]

Gilda. kaže:

Ljudi vide dobit i odmah te novce vide u đepu vlasnika, a kad čitaju o bogatstvu nekih poduzetnika te milijarde vide u novčanicama a ne u firmama i imovini kako se obično prikazuje. Što je automatski i vrijednost svih onih koji su vezani radom uz te tvrtke.
D

?? !! ??

Svašta. Vlasnik tvrtke upisan je u Registraciji tvrtke u Trgovačkom sudu.

Radnici nisu upisani, radnici nisu vlasnici tvrtke.

Na primjer: Vlasnik Agrokora je Todorić. Ne i njegove blagajnice. Točka. Kad Todorić jednog dana umre, Agrokor će naslijediti, najvjerojatnije, njegova obitelj, njegova djeca, odnosno oni koje je stavio u oporuku. Djeca blagajnica neće dobiti ništa.

Uz ovoliko neznalica kapitalizam će još dugo živjeti. Razni todorići imati će milijune u dolarima a blagajnice će rintati za plaćice od kojih si, kad plate režije mogu kupiti kruh, mlijeko i pet deka jeftinog parizera.

Pravedno i pošteno? Je. Svatko ima što zaslužuje.

[Gilda.]

Kakve veze ovaj tvoj odgovor ima s onim što si quotala?

Misliš li na to da bi dobit trebala ići svima koji rade u tvrtci u jednakim dijelovima? Ako raspravljam s još jednim socijalističkim apologetom aj bok

[Patton]

mravac8 kaže:

Ne, nego da ne razumiješ što znači profitabilnost.

Jer trgovina uvijek ima znatno manju profitabilnost od ugostiteljstva, i još manju od usluge.

Profitabilnost je omjer između rashoda i dobiti. U trgovačkim tvrtkama kojima u rashode ide roba za prodaju profitabilnost je neusporedivo manja od tvrtki, na primjer uslužne djelatnosti koje ne nabavljaju robu za daljnju prodaju pa im u rashode idu samo troškovi najma, struje, vode, kancelarijskog materijala i radnika.

Glupi kapitalist Todorić izrabljuje svoje djelatnice u niskoprofitabilnoj trgovačkoj djelatnosti umjesto da ih izrabljuje u visokoprofitabilnim ugostiteljskim objektima i uslužnim tvrtkama gdje nema troškova robe?! Bože blagi

[mravac8]

Patton kaže:

Glupi kapitalist Todorić izrabljuje svoje djelatnice u niskoprofitabilnoj trgovačkoj djelatnosti umjesto da ih izrabljuje u visokoprofitabilnim ugostiteljskim objektima i uslužnim tvrtkama gdje nema troškova robe?! Bože blagi

Nisko profitabilne tvrtke imaju neke druge prednosti. Trgovina je takva kakva je i da je važna samo profitabilnost nitko trgovinu ne bi otvarao.

Osim toga, Todorić nema samo trgovinu, on ima i proizvodnju i poljoprivrednu i mesnu industriju ..... pa prodajući svoje proizvode u svom trgovačkom lancu povećava profitabilnost.

[segregator]

Patton kaže:

Glupi kapitalist Todorić izrabljuje svoje djelatnice u niskoprofitabilnoj trgovačkoj djelatnosti umjesto da ih izrabljuje u visokoprofitabilnim ugostiteljskim objektima i uslužnim tvrtkama gdje nema troškova robe?! Bože blagi

Možda bi se i prebacio, ali za razliku od normalnih tržišta kod nas ima dodatnu pogodnost što može izrabljivati i dobavljače

[Gilda.]

mravac8 kaže:

Nisko profitabilne tvrtke imaju neke druge prednosti. Trgovina je takva kakva je i da je važna samo profitabilnost nitko trgovinu ne bi otvarao.

Glupost.
Nego što je važno nego profit? U trgovini se niska bruto profitabilna marža nadoknađuje velikim prometom. Ako se ne isplati, ne radiš.

[mravac8]

Gilda. kaže:

Glupost.
Nego što je važno nego profit? U trgovini se niska bruto profitabilna marža nadoknađuje velikim prometom. Ako se ne isplati, ne radiš.

Ajoj.

Nisam napisala da nije važan profit već da nije važna profitabilnost.

To nije isto.

Profit je jedno, profitabilnost nešto drugo.

I sad mi je dosta gubljenja vremena na neznalice koje nisu u stanju niti prihvatiti da ne znaju pa malo učiti.

Što se tiče apologije socijalizma iz tvog predhodnog posta, nedajbože, ja sam apologet kapitalizam.

Pogotovo od kada sam se na kojekavim forumima uvjerila u dubinu neznanja prosječnog građanina.

Svijet je pravedan, imate vi upravo onoliko ( malo ) koliko zaslužujete. A imat ćete još manje.

Pravedno je i da ostanete bez zadnjeg što vam je ostavila socijalitička Jugoslavija - bez stanova i kuća.

Kažu da će na koju godinu u Hrvatskoj biti 90 posto podstanara.

Ponoviti ću -blaženi kapitalizam, u kojem svatko ima upravo onoliko koliko zaslužuje.

[Gilda.]

A kako se najčešće i između ostalog mjeri profitabilnost u praksi nego profitnom maržom?
I što je važno u trgovini ako nije profitabilnost? Što je važno kod bilo kakve tvrtke/posla nego profitabilnost?
Meni se čini da ti imaš puno teoretskog znanja koje ne znaš spojiti s praksom
Malo manje drčnosti i dociranja bez pokrića s visoka, a malo više konstruktivne rasprave ne bi ti škodilo.

[Saharun]

Krajem prosinca prošle godine 322.498 građana imalo je blokirane račune

Dugovali su 31,06 milijardi kuna, što je porast blokiranih na mjesečnoj razini od 0,5 posto

Krajem prošle godine bilo je blokirano i 47.870 poslovnih subjekata


http://www.nacional.hr/clanak/hrvats...milijardu-kuna


povečava se broj robova