Skrbništvo Q&A

[cyrill]

Poštovanje,
hvala Vam na odgovoru. Psihoza njene majke je tajna, za to znaju samo nekoliko ljudi. Gospođa je na nekoj vrsti otkaznog roka, ne želi piti nikakvu terapiju (jer po njoj bilo kakve tablete su ZLO), čak ima i dana kada je kolko tolko normalna, ali to je eventualno 2-3 dana u mjesecu i onda opet sve po starom. Recite mi molim Vas, da li znate kako da joj se suprotstavim? Kako da ja nju prijavim policiji ili tužim jer je žena naporna i bezobrazna, dolazi njenim prijateljima i prijateljicama na kućnu adresu i priča gluposti njihovim roditeljima kako se Ana i njeno društvo drogiraju, piju i sudjeluju u orgijama te slične gluposti što naravno nema nikakvih dodirnih točaka sa stvarnošću. Još jedan problem je taj što Ana, usprkos svim problemima koje joj je majka priredila, nju i dalje voli i poštuje kao osobu koja ju je rodila. Nedavno joj je majka rekla da će se ubiti te ugasila mobitel i nitko ju nije vidio 2 dana, nastala je panika, nismo znali što činiti i Ana se jako zabrinula za nju. Nakon 2 dana smo ju našli u njenom stanu, mamurnu i svakakvu... Ali vidim da to već sve polako utječe na Anu, popustila je u školi, ne može se više tolko koncentrirati jer stalno razmišlja šta će s njom. Molim Vas pomozite, jer smo svi već na rubu živaca, volio bih da mi netko da savjet kako da je preplašim jer racionalni razgovori s njom ne padaju na plodno tlo, a mislim da se Ani i ne sviđa baš ideja hospitalizacije njene majke. Obiteljski prijatelj mojih roditelja je jedan poznati odvjetnik pa sam čak razmišljao o tome da njemu sve ovo ispričam, možda on ima neku soluciju... Molim Vas pomozite da pomognem dobrim ljudima

[~Scarlet~]

Osobe oboljele od psihotičnih poremećaja su često nekritične i bez uvida u svoje stanje i potrebu liječenja. Bilo koji oblik racionalnog razgovora i uvjeravanja u isto je gubitak vremena i živaca za zdravu osobu. Ona se mora liječiti i piti terapiju. Početak tog liječenja je hospitalizacija. Po svemu sudeći prisilna.
Morate otići do njenog liječnika opće prakse, opisati njeno ponašanje i tražiti uputnicu za bolničko liječenje na psihijatriji.
Slijedeći puta kada majka napravi incident (prijeti da će ubiti sebe, verbalno je ili fizički agresivna prema drugima, uništavanje imovine) pozove se hitna pomoć i policija te ju odvode tamo gdje joj je očito mjesto. Ukoliko se procjeni da je potrebna hospitalizacija, a ona na to ne pristane, psihijatar pokreće postupak prisilne hospitalizacije. Obitelj je ključna radi davanja svih heteropodataka o njenom stanju. Tada se psihijatra traži da u nadležni CZSS pošalje prijedlog o potrebi vještačenja poslovne sposobnosti (to nema veze s radnom sposobnošču). Poslovna sposobnost=samovlast, dakle ono što stječemo punoljetnošču, ali ponekad odrasle osobe svojim ponašanjem ugrožavaju sebe, svoje zdravlje, prava i interese te im se postavi skrbnik.
Također dogovoriti s psihijatrom da ju se stavi na tzv. depot terapiju: Intramuskularni antipsihotik s produženim djelovanjem. Ukoliko majka odbije kasnije odlaziti na terapiju ili kontrole, skrbnik ponovno može tražiti hospitalizaciju. Pa tako opet i opet i opet, dok ona sama ne shvati da je stjerana u kut i dani manipulacije su gotovi.

ps: ne znam šta joj se ima sviđati ili ne sviđati hospitalizacija, ako je netko bolestan, treba ga se liječiti, a to treba procjeniti psihijatar a ne njena kćer koja je laik.

[cyrill]

pozdrav. Jako sam Vam zahvalan na dosadašnjim informacijama. Budući da znam kako gospođa slabo ide liječniku opće prakse i nisam siguran kakav je njihov "odnos" tj. da li i liječnik opće prakse smatra kako je ona zrela za liječenje. Da se ja samo pojavim jedan dan kod njega i opišem situaciju/e i tražim ga tu uputnicu? Šta da radim onda sa tom uputnicom? Da je dam policiji i hitnoj pomoći nakon sljedećeg incidenta? Ona često zove Anu i mobitel i priča joj svakakve stvari: prvo da je voli da je ona njeno djete, onda neke gnjusne stvari, pa se onda prebaci da "zašto ona nju ne voli", pa počnu prijetnje kako će joj zagorčati život itd. Uglavnom, žena promjeni 4-5 raspoloženja u 5 minuta razgovora. Da li bi se ti razgovori trebali snimati, da li bi to bio nekakav dokaz? Još jednom, stvarno Vam hvala!

[~Scarlet~]

Liječniku opće prakse treba ići netko od obitelji tko je upoznat s njenim psihičkim stanjem i disfunkcionalnošču. Najbolje da to bude bivši suprug i djeca. Ti za sada koliko shvaćam nisi dio te obitelji.
Uputnicu oni trebaju imati kod sebe i kada se desi incident pozvati hitnu pomoć i policiju te liječniku hitne pomoći uručiti uputnicu za hospitalizaciju.
Psihijatri nisu policajci ili tajna služba već liječnici i ne trebate radi njih snimati razgovore. Ako je netko bolestan i psihotičan, ne može zavarati psihijatra, a vrlo su bitni podaci koje daje obitelj.

[cyrill]

na snimanja razgovora sam mislio jer je žena jako jako jako neugodna i dovest će me do živčanog sloma, treba mi neka prevaga, neki dokaz da mogu nekim organima pokazati da me napada i prijeti se. Da li shvaćate što vas pitam?

[~Scarlet~]

cyrill kaže:

na snimanja razgovora sam mislio jer je žena jako jako jako neugodna i dovest će me do živčanog sloma, treba mi neka prevaga, neki dokaz da mogu nekim organima pokazati da me napada i prijeti se. Da li shvaćate što vas pitam?

Pa ako planirate kaznenu prijavu, onda snimajte.

[legica21]

neovlašteno snimanje osoba bez njihovog znanja i dopušenja je KD!

[JohnDoe-25]

Jedan djelomični offtopic:

Ovo s uputnicom, znači, liječnik opće prakse mora izdati Uputnicu, i tada hitna tu osobu vodi bez obzira na njezinu volju? Znači li to da će hitna pozvati i policiju ako osoba ne želi s hitnom?

Odbijaju ju li liječnici izdati takve uputnice i u kojim situacijama?

[~Scarlet~]

JohnDoe-25 kaže:

Jedan djelomični offtopic:

Ovo s uputnicom, znači, liječnik opće prakse mora izdati Uputnicu, i tada hitna tu osobu vodi bez obzira na njezinu volju? Znači li to da će hitna pozvati i policiju ako osoba ne želi s hitnom?

Odbijaju ju li liječnici izdati takve uputnice i u kojim situacijama?

Odbijaju ako to nije otprije verifiicirana dijagnoza, ali onda mogu otići u kućnu posjetu i sami konstatirati stanje bolesnika te izdati uputnicu.

Da, hitna će pozvati policiju da pruži asistenciju, te će pacijent biti doveden na psihijatriju u pratnji djelatnika MUP-a.

[dektiva]

a šta ako dijete prijavi roditelje za tako ponašanje kad su već svi odrasli tj. dali odraslo dijete može tražiti da se utvrdi psihičko zdravlje roditelja ukoliko smatra da je njhihovo ponašanje upućuje na neke pormećaje i da te osobe treba liječiti? Na koji način odrasla osoba može ukazati i kome na bolesno ponašanje svojih roditelja?

[~Scarlet~]

dektiva kaže:

a šta ako dijete prijavi roditelje za tako ponašanje kad su već svi odrasli tj. dali odraslo dijete može tražiti da se utvrdi psihičko zdravlje roditelja ukoliko smatra da je njhihovo ponašanje upućuje na neke pormećaje i da te osobe treba liječiti? Na koji način odrasla osoba može ukazati i kome na bolesno ponašanje svojih roditelja?

Opis "bolesnog ponašanja".

[Stipe3]

Ako je stanje stvarno kritično, ja bi podnio kaznenu prijavu, pa nek je se goni po zakonu o zaštiti od nasilja u obitelji. http://www.zakon.hr/z/81/Zakon-o-za%...lja-u-obitelji

To je nakon droge, najčešći razlog zbog kojih su ljudi u zatvoru.

dektiva kaže:

a šta ako dijete prijavi roditelje za tako ponašanje kad su već svi odrasli tj. dali odraslo dijete može tražiti da se utvrdi psihičko zdravlje roditelja ukoliko smatra da je njhihovo ponašanje upućuje na neke pormećaje i da te osobe treba liječiti? Na koji način odrasla osoba može ukazati i kome na bolesno ponašanje svojih roditelja?

Po čl. 159. i 160. svatko je dužan obavijestiti centar za socijalnu skrb da se neka osoba zbog duševnih smetnji nije sposobna brinuti o osobnim potrebama, pravima i interesima ili koja ugrožava prava i interesa drugih osoba. I onda centar pokrene postupak pred sudom. Ako je preraslo u zlostavljanje, može opet kazneno

[Narra]

Postala sam temu pod kategorijom usamljena srca - ali su mi savjetovali da to bas i nije najbolja kategorija za moj problem - moj problem je sljedeci : Imam 24 godine a sve je počelo kad sam imala 12 godina.Posto smo prognanici starci su rekli da se vracam tamo gdje smo zivjeli prije rata.Starci su nam govorili kako je to sjajno i divno mjseto pa sam se radovala preseljenju.Krenula sam u 6 razred, U to vrijeme mi se baka razbolila i pala u krevet (tata,mama) radili pa sam je ja morala hraniti,brisati i sve ostalo jako sam se vezala za baku i usljedio je ogroman šok kad je baka preminula.Nakon toga sam imala zdravstvenih problema i cak su me kod psihologa redovno tjedno slali na razgovore!! Prohodala sam s 10 godina starijim deckom ja sam imala 15 i to je mojim starcima bilo ok.Oporavila sam se nakon toga no moja majka je pocela piti a moj otac isto tako.To su bile danonocne svadje pa smo brat i ja bjezali od kuce.Nakon godinu i 6 mj sam prekinula s dečkom i prohodala s drugim dečkom to je bila vise prisilna veza pošto su moji koristili moju vezu sa antunom radi svoje koristi (posudba alata za građevinske radove vozikanja okolo posuđivanje kombija besplatna pomoč u radu itd - nikog nije bilo briga sto ja njega nevolim).Kad sam napunila 17 godina starci su nam objavili da se razvode nismo se iznenadili bilo je samo pitanje vremena.Brat je tada imao 18 godina pa je sam odlucio da ce s tatom a ja sam pripala majci.Majka je tada imala ljubavnika pa smo otisle kod njega.Meni se tamo nije svidjalo jer bila je samo jedna soba gdje smo svi troje spavali imala sam osjecaj da im smetam pa sam mami rekla da bi se vratila u u kucu na selo posto mi je blize skola i da ona moze imati svoju privatnost.Ona se slozila s time da joj maloljetna kcer zivi potpuno sama da se sama skoluje bez ikakvih stalnih primanja.Ja sam se preselila ali stara nije prestal piti i s Antunom sam imala puno problema jer mi je branio bilo kakva prijateljstva radi ljubomore cak i sa prijateljicom koju sam stekla u srednjoj skoli.2 puta je doslo i do fizickog obracuna.Pokusala sam s njim prekinuti no on me je proganjao znajuci da zivim sama i da nemam kome da se obratim za pomoc (Tata i brat su bili prisutni u jednom fizickom obracunu i nisu nista poduzeli nisu se htjeli mjesati u moj zivot kazu).pala sam u depresiju i očaj i hranom sam lječila svoje frustracije nabila sam 123 kg.Zavrsila sam skolu i stara me je iznenadila s vjescu daa je trudna.ja sva sretna napokon ce prestati problem s alkoholom no to se nazalost nij dogodilo.Ona je i dalje pila pa se mala rodila 2 mj ranije no ni tu nije bilo kraja njenom alkoholizmu.Ocuh on se pak drogira pa ga nije niti briga za djete i moju mamu.Mala je u prve 2 god zivota vise bila u bolnici nego doma pa su me pozvali da da se preselim kod njih i da cuvam malu dok oni rade.Pristala sam radi malene i da se rijesim Antuna.I uspjela sam u tome nasla sam novog decka koji je iz Zagreba i super je hodali smo mj dana onda se doselio uu stan u kojem sam zivjela i cuvala malecku.On se puno toga odrekao u Zg ima kucu,auto i tata mu ima firmu i pokusava me nagovoriti da se preselim u Zagreb.No to nije moguce radi moje seke.Ja moju seku volim-obozavam i ne mogu je ostaviti na milost i nemilost ocuhu i majci.Ona ne kuha, ne pere stan joj je kao svinjac i non stop je pijana i ne moze i ne zeli da se brine za malenu a ocuh od 0-24 nije kod kuce i stalno izbjegava biti s malenom a stalno govori da je puno voli.Ja sam se nedavno preselila u kucu na selu i dogovorili smo se da ce mala biti 2 tjedna kod mene i 2 tjedna kod njih a oni je sada uzimaju samo na tjedan dana a malena i ne zeli kod njih.Mene izluduje cinjenica da oni ne zele da se brinu za nju i da ne zele s njom provoditi vrijeme a ipak mene koce i nedopustaju da odvedem malenu sa sobom u zagreb gdje bi mogli normalno zivjeti cak ni kad spomenem da su skole bolje u zg itd. oni to nezele samo zato da selo nebi pricalo kako su neodgovorni roditelji.Ja sam spremna u potpunosti preuzeti djete na sebe i odgojiti ga kako spada.Ja sad zivim 300 km od svog decka jer financijska situacija je bila nepodnosljiva pa je decko morao otici raditi u zagreb a ja sam ostala sa malom radi idiota koji nisu bili svjesni da trebaju odgojiti djete a ne ga samo napraviti.Ne znam vise sto da radim.I meni i maloj bi bilo lakse da odemo u Zagreb i da s deckom odgojim je kako treba kao normalna obitelj da budemo.Znam da joj nikada necu a to i nepokusavam zamjeniti majku no ipak zelim joj pruziti osjecaj pripadnosti i da za bozic ne cuje kao od svog oca da djed mraz ne postoji i da on to ne slavi da se bor ne treba kititi i da se majka napije jer joj to smeta a dijete da to sve gleda i slusa.Tata mi govori da bi trebala gledat sebe i da s ovim sto je ona kod bacam u vjetar svoje najbolje godine.A sto je s djetetom,trebam li ga samo tako ostaviti?Jesam li luda sto ostajem? Razmisljala sam ih prijaviti socialnoj sluzbi ali ipak bojim se da neunistim malenoj i ovu takvu kakvu obitelj da zavrsi negdje u domu.Jednostavno pucam.Sto da radim?Dakle zanima me postupak dobivanja skrbnistva za malenu kako to ide koja su moja prava koji je standardni postupak koji su vremenski rokovi određenih dijelova procesa, koliko traje sud itd itd. molim vas bez saljivih komentara i isprike na malo zbrkano napisanoj poruci.

[Narra]

Zar baš nitko nema neki savjet ili bilo što što bi mi moglo pomoć

[JohnDoe-25]

Jebiga, nije moje područje, ali pokušati ću ti pomoći.

Mislim da ne možeš ništa bez socijalne službe, čak i da izravno tužiš za skrbništvo, oni će ti se pojaviti prije ili kasnije jer će ih vjerojatno angažirati sud kao stručne osobe u postupku, a bolje je da ih imaš na svojoj strani, nego da se još i s njima moraš klati, ali poznavajući njih nema baš nekog kruha od njih.

[vanessa vk]

evo ovako..jedna kolegica me zamolila da objavim njezinu priču na forumu,jer se nadamo da će nam netko moći reći nešta pametno..radi se o sljedećem..ta gospođa V. je ima unuka koji ima 5 godina.To je dijete njezinog sina koji je počinio samoubojstvo prije tri i pol godine..Oni su se trebali vjenčati,ali su se upleli roditelji s njezine strane i to sprječili..Nakon što su pokrenuli parnicu,jer su htjeli da mali nosi prezime svog pokojnog oca,ona je na to pristala.Ponovno se udala,i sam ima jo jednu curicu i trudna je sa trećim djetetom.Od gospođe V..unuk,koji,kao što sam napisala ima 5g,ima problema sa govorom.Inteligentno je dijete,ali ne zna pričati..On se ubije objašnjavajući,a nitko ga ne razumije..Svi smatramo da je to njezin propust,jer znamo da je s njim jako malo komunicirala,da ne kažem čak i zapostavljala..Kad su je moja kolegica i njezin suprug pitali,dali ga vodi logopedu,počela se izvlačiti i lagati..Nakon toga je počela urlati,kako joj oni žele oduzeti dijete (što im stvarno nije namjera) i strašno histerizirati.I to pred očima svog djeteta.Odavno smo mi govorili da ona nije psihički stabilna osoba.Baka i djed tog djeteta,ne žele njoj oduzeti skrbništvo,već nemogu više slušati njezine prijetnje da im neće dat da vide malog i sl..Brinu se samo za njegov razvoj je uskoro će doći i osnovna škola.Sad se situacija smirila,ali ona sa tim prijetnjama može ponovno početi kad god hoće..Šta napraviti?Jer ona i pokojni otac njezinog djeteta nisu bili vjenčani

[~Scarlet~]

Neka se baka i djed jave u centar za socjalnu skrb po prebivalištu djeteta i ispričaju problematiku te zamole za pomoć i intervenciju.
Naravno to ako eskalira. Ako se situacija smirila, nema potrebe.

[plavi-safir]

strasna priča..
nadam se da ce se naći rjesenje.
svakako netko to djete mora zstitit i pomoći mu

[saska111]

pa trebali bi im uzeti to djete, jer ako baka i djed nisu svjesni da mali treba stručnu pomoć, onda nisu oni baš normalni. Jadno djete!!! i trebao bi se netko založiti da to djete bolje živi, jer ima pravo na to. Nije djete izabralo takav život! Čim je baka tog djeteta reagirala burno na pitanje tvoje prijateljice, tu nešto ne štima. sorry!

[plavi-safir]

autorice,da li je ista poduzeto?
da li je iko upozorio institucije??