Dvostruka poruka propagande dojenja

[pikacu]

meni da nije bilo članaka na RODA-ma o dojenju,mislim da ne bi uspjela - sve se do bola zakompliciralo,a tamo sam našla carstvo informacija na kojima sam im beskrajno zahvalna

ova njihova akcija je kao i svaka njihova druga - ne smijemo zaboraviti da su one udruga koja prestavlja roditelje,a ne neku korporaciju,da ne rade za novac niti ikakve profite,nego samo žele manje prosvijećene roditelje naučiti nečemu što one zanju - znači samo prijenos informacija,ne interesa

da nije bilo njih i njihovog stalnog pjevanja o autosjedalicama mislim da ni danas velika većina roditelja nebi koristila AS unatoč znanju,stupnju obrazovanja - jednostavno netko treba potaknuti na razmišljanje

[putnica]

nda..dok istodobno vidimo nemoc i frustraciju mama koje se osjecaju lose radi pristupa "svaka zena moze dojiti svoje dijete"

[pikacu]

putnica kaže:

nda..dok istodobno vidimo nemoc i frustraciju mama koje se osjecaju lose radi pristupa "svaka zena moze dojiti svoje dijete"

ma meni je žao žena koje ne mogu dojiti a žele,ja nikoga ne osuđujem,samo kažem da su me njihove informacije spasile jer nigdje nisam naišla na potporu - pričam od bolnice pa nadalje

[magaly]

Draga moja Twin nemoj se sekirati...ja sam uspješno dojila treće dijete skoro 10 mj. nadajući se da ću i četvrto isto tako...iskustva sam imala i radila sve isto ko i s trećim malim no mlijeko je jednostavno nestalo s 3 i pol mj i što sad... da se osjećam nemajkom radi toga...najvažnije je da djeca budu sretna, zadovoljna i sita...i djeca na adaptiranom mlijeku isto dobro napreduju, ako ne ide onda ne ide...nitko nema pravo prozivati majku koja ne može dojiti...drugo da nisi probala...e to već osuđujem jer takvih majki i ima...važna je bila volja...

[Lali Puna]

putnica kaže:

nda..dok istodobno vidimo nemoc i frustraciju mama koje se osjecaju lose radi pristupa "svaka zena moze dojiti svoje dijete"

ja nisam uspjela dojiti i još prije koji mjesec sam se osjećala jadno, čak i tu prepirala oko tog stava '95 posto žena može dojiti' jer sam se osjećala kao da mi to govori kako nije krivnja u prirodi/okolnostima nego u meni. a to mi je tad najmanje trebalo.

sad, kad sam već skoro prebolila to što ne mogu dojiti, mislim da je ok forsirati taj stav. ok, nameće osjećaj krivnje nama nedojiljama, užasno je ispočetka kad ti nikako i nikako ne ide, a svi te tlače da samo budeš uporna i da možeš, ali to prođe.
a zbog stava 'svaka žena može dojiti' imam pozitivan stav prema dojenju sljedećeg djeteta (ako ću ga imat ) i ne mislim da je problem u meni i da ja 'ne mogu dojiti' nego mislim da imam izgleda da dojim.

sad znam da nije da nisam mogla dojiti, jednostavno nisam znala.

[tommy.g]

Manch kaže:

Najbolji su bili komentari prijateljice koja doji: blago tebi, ne moraš pazit šta jedeš, možeš ga ostavit s nekim i izaći, a ja svoje dijete ne ostavljam nikome da ga hrani

ne razumim zasto te taj komentar smetao pa rekla je istinu i mozda je od tebe ocekivala da joj kazes nesto za utjehu, a ne da to shvatis kao neku provokaciju. sve ima svojih prednosi. nama koje dojimo je prednost sta ne moramo vucarat nista sa sobom osim svoje bebe i zasto bi se ja naljutila kad bi netko rekao da je meni lakse radi toga. ali cinjenica je da su mame koje daju formulu fleksibilnije od mama koje doje i to nije nikakva ni kritika, ni provokacija nego je to tako!!!

Twin kaže:

Mene duša...

biti majka je tezak posao, ali biti majka blizanaca je najtezi posao na svitu...mislim da bi majkama koje odgajaju blizance (osim a.jolie koja ima dadilje ) trebalo dati neko posebno odlicje...nemoj se zamarat s dojenjem uzivaj u svojim bebama...

fluorite kaže:

...vlastita mama mi je govorila da sto se tlacim i sto ne odustanem i sto toliko vremena gubim i da ni ona nije imala mlijeko, nije ni baka pa ocito necu ni ja imati. Nista je ne krivim, u njihovo vrijeme nije bilo edukacije o tome i uzimalo se zdravo za gotovo da netko mlijeka ima a netko ne.


No ne cudim se ni ako netko odustane i bez stopostotnog razloga. Dojenje je u pocetku (barem nekima) tezak sport tako da je makar i online podrska vise nego potrebna.

meni sestra koja najvise volim toliko tupi s tim dobronamjernim savjetima, da nekad poludim. kao da mu probam dat formulu, pa da se mogu naspavat i sl

ovo podebljano se slazem jer znam nekoliko takvih slucajeva.

[Saskia]

Dojila sam cetrnaest mjeseci. I prvih nekoliko dana nije islo, ali babice u holandiji su bile toliko uporne (nego ja motivirana)da je napokon krenulo...Ali dok moj sin nije poceo da prima ekstra hranu kao vocne kasice, hapice itd- ja sam bila mrtva umorna. nek mi niko ne kaze da je dojenje lakse nego flasica(cesto sam to slusala-blago tebi,dojis, to je najlakse ...samo izbacis sisu), jel flasicu moze dati i tata, vaspitacica, baka, komsinica itd...Taj iznimni napor je rezultirao tim da sam ja nakon jedno 9-10 mjeseci bila totalno iscrpljena, funkcionisala kao robot (dojenje, nespavanje, posao-u holandiji trudnicko traje samo 16 sedmica)i i da sam minimalno bila u stanju da uzivam u svom djetetu(koje samo jednom ima 2, 5, 7 mjeseci, da se poigram s njim. dakle s jedne strane jest korisno(a i uzivanje kad je beba malo starija, kad joj to dodje vise ko desert), ali ne po svaku cijenu. puno je vaznije da ima nasmijanu, raspolozenu i odmornu mamu...

[Giulia]

Modesti kaže:

Još dok sam bila trudna čitala sam kod njih članak protiv izdajalice jer to nije prirodno i propagiranje ručnog izdajanja Nije prirodno ni imati sve zube u šezdesetoj pa opet nećemo krezubi hodat.
Mene je izdajalica spasila, a vlastite sise su mi drage i ne bi htjela imati dva tetrapaka jer ih treba dodatno gnječit tri puta dnevno
Ili ona sranja o potpunom boravku djeteta s majkom nakon poroda , svaka čast no ja sam valjda loša majka jer sam se noću htjela naspavati što je bilo apsolutno nemoguće s djetetom koje svako toliko plače. U biti jedva sam čekala da dođem kući da se malo odmorim.I sa svim guštom sam se izdojila izdajalicom, spremila mlijeko i prespavala jedno dojenje, a bočicu sa tim neprirodno izdojenim mlijekom je malome dao tata.

Ne razumijem zašto je izdajalica lošija od ručno izdojenog mlijeka.
Apsolutno se slažem da rode i više nego pretjeruju. Radi takvih ortodoksnih stavova žene koje ne mogu dojiti padaju u depresiju. Takva udruga bi trebala pomagati mladim roditeljima, a ne činiti da se mlade majke loše osjećaju.

[Cattleya]

Giulia kaže:

Ne razumijem zašto je izdajalica lošija od ručno izdojenog mlijeka.
Apsolutno se slažem da rode i više nego pretjeruju. Radi takvih ortodoksnih stavova žene koje ne mogu dojiti padaju u depresiju. Takva udruga bi trebala pomagati mladim roditeljima, a ne činiti da se mlade majke loše osjećaju.

Mislim da Rode uopće ne pretjeruju i uopće mi nije jasno to napadanje. Dapače, Rode na svojem portalu daju pregršt adekvatnih informacija o dojenju i problemima tijekom dojenja tako da im svaka čast na tome i svatko se može educirati tko ima pristup internetu. Rode ne osuđuju žene koje ne doje, one promoviraju dojenje i ističu činjenice zbog čega treba dojiti, ne znam što je tu ortodoksno.
Isto tako Rodin SOS volonterski telefon namijenjen je upravo mladim majkama da im da podršku kad zapnu s dojenjem. Osobno mislim da podrška dojenju izostaje od autoriteta tj. od sestara po rodilištima, pedijatara i patronažnih sestara, ali se zbog tog nitko ne osjeća loše.

[SaveAss]

..mene su spasile rodine savjetnice na SOS telefonu, ali me isto tako spasila i izdajalica...ručno bi si bila jedino mozak procvikala od svega onog što se događalo...

[Giulia]

Cattleya kaže:

Mislim da Rode uopće ne pretjeruju i uopće mi nije jasno to napadanje. Dapače, Rode na svojem portalu daju pregršt adekvatnih informacija o dojenju i problemima tijekom dojenja tako da im svaka čast na tome i svatko se može educirati tko ima pristup internetu. Rode ne osuđuju žene koje ne doje, one promoviraju dojenje i ističu činjenice zbog čega treba dojiti, ne znam što je tu ortodoksno.
Isto tako Rodin SOS volonterski telefon namijenjen je upravo mladim majkama da im da podršku kad zapnu s dojenjem.

Po mom mišljenju rode su jako tvrde, ne samo po pitanju dojenja. Da imaju korisnih savjeta, imaju, i to jako puno. Ali, meni se osobno čini da ne podržavaju žene koje ne mogu dojiti ( a ima ih jako puno), a da ne govorimo o slučajevima kada žena prestane dojiti sa npr. 10 mjeseci jer se vratila na posao itd.

Da se mi razumijem, ja sina isključivo dojim i namjeravam do 6 mjeseca iskučivo dojenje, a kada uvedem dohranu, mliječne kašice ću raditi sa svojim mlijekom.

Osobno mislim da podrška dojenju izostaje od autoriteta tj. od sestara po rodilištima, pedijatara i patronažnih sestara, ali se zbog tog nitko ne osjeća loše.

S ovim se ipak apsloutno slažem. Meni nit u bolnici, niti patronažna nisu objasnile dojiti. A, iskreno ni ostalo mi nisu objasnili. Hvala na majci koja se sveg još sjeća, i prijateljicama koje su nedavno rodile. Ali , mama mi nije mogla pomoći oko dojenja. Ipak je to bilo prije 30 godina. Ja sam stalno čitala onu knjigu Moja prva godina (koja se nakda dobivala u rodilištu, a ja sam ju morala žicati od mama koje su ranije rodile- eto, to mi se ne seviđa kod roda- i ja sam htjela poklon paket). Ali, Mario je ipak mali proždrljivac, pa je sve brzo profunkcioniralo.

[BUBEK]

Imam bebu od 4 mjeseca i naše dojenje funkcionira savršeno, praktički već od prvog dana, ali da nije tako ispalo nebi se sad ubijala radi toga. Ako ide ... ide ... ako ne ide ... hvala Bogu da ima i zamjena za to.
Bebi je važnije da kraj sebe ima sretnu i mirnu mamu koja će joj pružiti ljubav i uz koju će se osjećati sigurno, a ne mamu koja se nervira i koja drami jer nema mlijeka. Dojenje je najbolje za bebu, to već i vrapci na grani znaju, ali isto tako su mnoge generacije beba, djece i ljudi odhranjene formulom (osobno poznajem dvojicu hrvatskih olimpijaca), tako da ne mislim da isključivo dojena djeca pucaju od zdravlja ili da su nešto posebnija od ostalih.
Mislim da je individualna odluka svake majke (i oca) na koji način će hraniti svoje dijete. I to što ja imam mlijeka na izvoz ne znaći da ću dojiti svog sina do zadnje kapi ili cijelo desetljeće.
Zato, cure...ako vam nije uspjelo dojenje nemojte radit dramu oko toga. Nitko vas ne osuđuje, ako ne osuđujete same sebe.
Da meni npr. sutra nestane mlijeka...nebi niti okom trepnula, već bi kupila bočicu i Humanu, Hipp ili što već i sa smješkom nahranila svoju bebu!!!

[phuketya]

I mene su samo SOS Rode spasile kada mi je bilo najteže. I od koga drugog bih dobila toliko dobrih savjeta kada znamo koliko malo ima dojilja koje možemo upitati za savjet, koliko malo vremena i savjeta dobijemo u rodilištu, a svi ostali govore: šta se mučiš, daj mu bočicu. I na koji to način bi Rode trebale podupirati žene koje ne doje? Ovo baš i ne razumijem.

[morfin@]

Kad je moj sin bio mjesec dana dobila sam strašan dermatitis, prvo na dojkama što me strašno plašilo- radi njega. Mazala sam kremama koje su mi prepisali a ono se samo širilo i nesnosno svrbilo. Potrefilo se da smo morali na kontrolu pedijatrici u Vinogradsku pa sam usput svratila dermatologu da to vidi i ona mi veli da moram prekinuti dojenje da bi mi dala lijekove od kojih će mi biti bolje. Odbila sam to i odemo gore kod pedijatrice, ja onako sva uzrujana a ona ti meni veli: Pa šta se mamice živcirate ako morate prekinuti dojenje, danas postoji toliko dobrih mlijeka na tržištu Pedijatrica!!! Hvala Bogu da sam odlučila trpjeti, to se povuklo za mjesec dana a ja i sad dojim moje malo zlato...

[Mag]

BUBEK kaže:

Bebi je važnije da kraj sebe ima sretnu i mirnu mamu koja će joj pružiti ljubav i uz koju će se osjećati sigurno, a ne mamu koja se nervira i koja drami jer nema mlijeka.

Ajde neka još netko ponovi ovu famoznu rečenicu o sretnim i mirnim majkama dojiljama vs isfrustriranim, nemirnim i dramatičnim nedojiljama.
Sretnu i mirnu majku sigurno ne čini samo uspješna mogućnost dojenja, no sretna i mirna žena ima veće predispozicije za uspješno dojenje, nego ova druga...pa su tako sreća i mir dobri temelji za uspješno dojenje (što jelte svakako ne znači da su sve one koje nisu uspjele/željele dojiti nesretne, nemirne i frustrirane, a sve koje su uspjele sretne i mirne).

BUBEK kaže:

Da meni npr. sutra nestane mlijeka...nebi niti okom trepnula, već bi kupila bočicu i Humanu, Hipp ili što već i sa smješkom nahranila svoju bebu!!!

Ovu bi (također famoznu) izjavu mogli staviti pod nešto tipa "evriting gouz", "sve je svejedno" ili "nepodnošljiva lakoća posotojanja".
Ja se stvarno ponekad "divim" takvim stavovima i izjavama. Možda bi se treptalo da smo sada recimo u Kini...a možda ipak ne ni tad.



A na koji bi način udruga koja propagira dojenje trebala podupirati žene koje ne doje? E to je dobro pitanje...valjda bi takva udruga trebala reći:
"Mi propagiramo dojenje, ali ako ne dojite i to je ok. Zalažemo se i protiv fizičkog kažnjavanja djece, ali ako lupite dijete tu i tamo po guzi i to je ok."
Isto tako bi recimo udruga vegetarijanaca trebala podupirati i one koje tu i tamo pojedu koju fetu pršuta.
Udruga protiv nasilja nad ženama bi trebala poduprijeti i one koji tu i tamo stisnu ženi šamar, a udruga vozača bicikla bi svakao trebala poduprijeti i one koji voze automobil.
Udruga mladih katolika bi trebala poduprijeti ateiste skromno naglašavajući samo da neće iznositi previše ateističkih stavova u svom programu.
itd, itd, itd....

Ajmo sada tražiti što to UDRUGA jest, koja je sve funkcija udruga u građanskom društvu te kako i na koje načine djeluju....

P.S. nisam član ni jedne udruge.

[okruglica]

Mag kaže:

Ovu bi (također famoznu) izjavu mogli staviti pod nešto tipa "evriting gouz", "sve je svejedno" ili "nepodnošljiva lakoća posotojanja".
Ja se stvarno ponekad "divim" takvim stavovima i izjavama. Možda bi se treptalo da smo sada recimo u Kini...a možda ipak ne ni tad. [/SIZE]

Kakav bi stav bio vrijedan divljenja(bez navodnika) i treptanja u Kini da ženi doista sutra nestane mlijeka?

Meni se osobno to čini u redu: dojiti je lijepo, poželjno, vrijedno truda i muke, ali Bože moj, neće svijet propasti ako ne bude tako, neće nitko biti lišen postojanja( nepodnošljive lakoće ili bilo kakvog drukčijeg ).
UDRUGE ne mogu propagirati takve stavove, ali u tome je ljepota kad nisi član nikakve udruge... možeš lepršavje, slobodnije i normalnije razmišljati.

[ema1]

Da smo sad u Kini.... babetina mm je rekla - eto vidiš, to se nebi desilo da su i oni hranili bebe na brašnu i mlijeku ko i ja!
( Baba 78 godina).

[impoSIBILA]

Mag kaže:

A na koji bi način udruga koja propagira dojenje trebala podupirati žene koje ne doje? E to je dobro pitanje...valjda bi takva udruga trebala reći:
"Mi propagiramo dojenje, ali ako ne dojite i to je ok. Zalažemo se i protiv fizičkog kažnjavanja djece, ali ako lupite dijete tu i tamo po guzi i to je ok."
Isto tako bi recimo udruga vegetarijanaca trebala podupirati i one koje tu i tamo pojedu koju fetu pršuta.
Udruga protiv nasilja nad ženama bi trebala poduprijeti i one koji tu i tamo stisnu ženi šamar, a udruga vozača bicikla bi svakao trebala poduprijeti i one koji voze automobil.
Udruga mladih katolika bi trebala poduprijeti ateiste skromno naglašavajući samo da neće iznositi previše ateističkih stavova u svom programu.
itd, itd, itd....

Ajmo sada tražiti što to UDRUGA jest, koja je sve funkcija udruga u građanskom društvu te kako i na koje načine djeluju....

P.S. nisam član ni jedne udruge.

ovo je jedna velika hrpica nečega.
bebe brzo prerastu dojenačku dob(brže no što bi smo htjeli) i ne možeš uspoređivati podršku dojenja sa neznamnija šta si nadrobila religijom biciklima itd jer ruku na srce bicikl ima malo duži rok trajanja od dojenačkog doba. ako je kvalitetan.

podrška je prije svega usmjerena rodilištima punim novopečenih mama potencijalnih dojilja koje su često osuđene na same sebe ili još gore umjuesto podrške uglavnom nailaze na kamen spoticanja jer je tako nekome lakše.

bez roda ili sličnih udruga koje se trude nešto promijeniti i dalje bismo imali situaciju gdje te proizvođač uz blagoslov osoblja doslovce opremi s "početničkim paketom" formula i drugih potrepština bez kojih se svijet ne bi vrtio i tako te pošalju kući.

neki dan gledam na tv kako mase žena u nekom tamo bananalandu na upit novinara čime hrane dijete ponosno pokazuju pakiranje neke formule s velikim natpisom proizvođača sasvim uvjerene kako rade najbolju moguću stvar za dijete. i to u zemlji punoj neimaštine i gladi.

takva situacija je dugo vladala i kod nas pa htjeli mi to vidjeti ili ne.

[Parallel Universe]

Ono što mene smeta kod RODA je to što ne prihvaćaju da ima mama koje jednostavno ne mogu dojiti i nemaju dovoljno mlijeka za svoje dijete. Ja sam pokušala sve ( i savjete s ROD-inog SOS-a), ali jednostavno mlijeka je bilo u tragovima. I imala sam podršku svoje patronažne i obitelji, svi su se max trudili, ali mlijeka na kapaljku. I u rodilištu sam bila uporna i naganjala sestre bez prestanka, molila ih da mi ga ne odnose na hranjenje (jer bi došao vrišteći od gladi) nego da mi pokažu kako da ga nalakše stavima na cicu, a mali je vukao kao lud od prvog dana, znao je gdje je sisa i nije mu trebalo poticaja. Ali nije išlo. Išlo je 4,5 mjeseca uz dohranu, a onda nije htio više sisu ni u ludilu. Jer nije imao što za izvući. Mlijeka nije bilo i točka. A to u RODA-ma ne prihvaćaju, jer kažu svaka majka ima dovoljno mlijeka samo ako ona to hoće. E pa to nije istina.
Nadam se da ću imati drugo dijete i da će mi trudnoća biti normalna za razliku od ove i da neću morati prolaziti sve što sam morala, jer mislim da je vjerojatno i to imalo utjecaja na proizvodnju mlijeka (makar su mi sise u trudnoći bile 300 puta tvrđe i natečene nego nakon poroda), i da ću drugi put uspješno dojiti.

[putnica]

Mag kaže:

Ajde neka još netko ponovi ovu famoznu rečenicu o sretnim i mirnim majkama dojiljama vs isfrustriranim, nemirnim i dramatičnim nedojiljama.

Mag,
ja sam u recenici koju si quotala procitala upravo suprotno: majka koja ne doji moze isto tako biti sretna i zadovoljna, ako se bespotrebno ne uzrujava oko nedostatka mlijeka, a to je u konacnici bebama vaznije nego isfrustrirana majka koja pokusava dojiti i uzrujava se oko toga sto nema dovoljno mlijeka.

Parallel Universe kaže:

Mlijeka nije bilo i točka. A to u RODA-ma ne prihvaćaju, jer kažu svaka majka ima dovoljno mlijeka samo ako ona to hoće. E pa to nije istina.

to je ta famozna, ekstremna izjava koja i najeduciranije majke u trenucima neispavanosti, mrcvarenja dojki izdajanjem, nosenja bebe nocima pitajuci se je li gladna ili ima grceve cini da se preispituju do besvijesti i osjecaju griznju savjesti.