Posljedice globalnog zatopljenja

[black fox]

Na ovoj temi možete pričati o stvarima kao što su desertifikacija i podizanje globalne razine mora, o posljedicama koje će to sve ostaviti na planet i na čovječanstvo. O mogućim ratovima koje će to prouzročiti. O tome kako će izgledati naša budućnost.

Već sad se događa da milijuni ljudi godišnje postaju izbjeglice jer se njihov dojučerašnje naseobine pretvaraju u pustinju. Zbog sve većih suša doći će i do globalne nestašice hrane. Do 2050. predviđa se porast razine mora od 1 metar.

Evo što nas čeka:
http://scienceheathen.com/2013/01/21...tural-failure/

Najgore je to što čak i da prestane sva emisija CO2 u atmosferu i da prestane dakle to što je uzrokovalo globalno zatopljenje, ono će se i dalje nastaviti još dosta dugo.

[Zek0slav]

Da li ima negdje nekakva animacija kako bi zemlja trebala izgledati za par milijuna godina i kakvi će biti uvjeti života?

[ćumez]

black fox kaže:

Evo što nas čeka:
http://scienceheathen.com/2013/01/21...tural-failure/

Najgore je to što čak i da prestane sva emisija CO2 u atmosferu i da prestane dakle to što je uzrokovalo globalno zatopljenje, ono će se i dalje nastaviti još dosta dugo.

to nitko ne zna.

[felixx]

black fox kaže:

Najgore je to što čak i da prestane sva emisija CO2 u atmosferu i da prestane dakle to što je uzrokovalo globalno zatopljenje, ono će se i dalje nastaviti još dosta dugo.

Sama emisija CO2 koju 'proizvodi' čovjek sigurno nije uzrok globalnog zatopljenja. U tome se slaže velika većina znanstvenika.
Mi zapravo ne znamo prave razmjere promjena, niti u kojoj mjeri su uopće rezultat ljudskih aktivnosti.

Najgora poslijedica bila bi podizanje razine mora.

Mene interesira postoje li relativno jednostavni načini da se spriječi globalno zatopljenje?
Zeleni se sumanuto koncentriraju na CO2.

[black fox]

felixx kaže:

Sama emisija CO2 koju 'proizvodi' čovjek sigurno nije uzrok globalnog zatopljenja.

nego što je uzrok globalnog zatopljenja? krave? stvarno mi nisi jasan...

[black fox]

Zek0slav kaže:

Da li ima negdje nekakva animacija kako bi zemlja trebala izgledati za par milijuna godina i kakvi će biti uvjeti života?

to nitko ne može predvidjeti, ali možemo znati kako će izgledati za 50-100 god.

[rakijetina]

felixx kaže:

Sama emisija CO2 koju 'proizvodi' čovjek sigurno nije uzrok globalnog zatopljenja. U tome se slaže velika većina znanstvenika.

Upravo suprotno.

http://en.wikipedia.org/wiki/Scienti...climate_change

http://en.wikipedia.org/wiki/Surveys...climate_change

felixx kaže:

Mi zapravo ne znamo prave razmjere promjena, niti u kojoj mjeri su uopće rezultat ljudskih aktivnosti.

Praktički u potpunosti su rezultat ljudskih aktivnosti.

https://en.wikipedia.org/wiki/Attrib...climate_change

http://www.ipcc.ch/publications_and_...nding-and.html

http://www.huffingtonpost.com/2012/0...n_1715887.html




http://earthobservatory.nasa.gov/Features/CarbonCycle/

http://www.skepticalscience.com/news.php?n=865

http://www.giss.nasa.gov/research/briefs/hansen_16/

felixx kaže:

Mene interesira postoje li relativno jednostavni načini da se spriječi globalno zatopljenje?
Zeleni se sumanuto koncentriraju na CO2.

Ne "zeleni", nego znanost.

Postoje i drugi načini da ga se spriječi, međutim ne znamo koliko su učinkoviti, što su nuspojave i koliko bi koštali.

http://theidiottracker.blogspot.com/...-continue.html

[rakijetina]

black fox kaže:

Najgore je to što čak i da prestane sva emisija CO2 u atmosferu i da prestane dakle to što je uzrokovalo globalno zatopljenje, ono će se i dalje nastaviti još dosta dugo.

ćumez kaže:

to nitko ne zna.

Izgleda da da.

"...even if CO2 was stabilized at its current level of 390 ppm, there is at least another 0.6 degrees “in the pipeline”....The delayed response is known as climate lag.
The reason the planet takes several decades to respond to increased CO2 is the thermal inertia of the oceans.
A paper by James Hansen and others estimates the time required for 60% of global warming to take place in response to increased emissions to be in the range of 25 to 50 years.
With 40 years between cause and effect, it means that average temperatures of the last decade are a result of what we were thoughtlessly putting into the air in the 1960’s. It also means that the true impact of our emissions over the last decade will not be felt until the 2040’s."
http://www.skepticalscience.com/Clim...nd-Effect.html

[haram]

felixx kaže:

Sama emisija CO2 koju 'proizvodi' čovjek sigurno nije uzrok globalnog zatopljenja. U tome se slaže velika većina znanstvenika.
Mi zapravo ne znamo prave razmjere promjena, niti u kojoj mjeri su uopće rezultat ljudskih aktivnosti.

Već su te obavijestili koliko si u krivu.

Inače, postoje i drugi staklenički plinovi (poput metana ili vodene pare) koji se oslobađaju ljudskom aktivnošću, zatim lavovski udio ima i deforestacija, remećenje vodnih režima, urbanizacija...

Najgora poslijedica bila bi podizanje razine mora.

Možda je još gore pretvaranje plodnih poljoprivrednih zemljišta u pustinje, migracije stanovništva praćene nasiljem i ratovima, ekonomski krahovi, sve češće i razornije vremenske nepogode...?

Mene interesira postoje li relativno jednostavni načini da se spriječi globalno zatopljenje?
Zeleni se sumanuto koncentriraju na CO2.

Prije će biti da se netko sumanuto koncentrira na "zelene"...

Jedna od ideja je zasijavanje oceana željezom kako bi se potaklo masivno stvaranje fitoplanktona... samo to bi moglo gadno zeznuti njihov ekosistem, a to u krajnjoj liniji opet ne bi bilo dobro po nas.

Pogledaj film The Age of Stupid.

[black fox]

haram kaže:

Možda je još gore pretvaranje plodnih poljoprivrednih zemljišta u pustinje, migracije stanovništva praćene nasiljem i ratovima, ekonomski krahovi, sve češće i razornije vremenske nepogode...?

da, zanima me što ti i ostali mislite o tome koje su šanse da se takvo nešto stvarno dogodi.
Po meni je to prilično izvjesno i neizbježno. Razina mora se neće dignut baš tako brzo, ali ovo ostalo što si naveo bi moglo se dogoditi jako brzo, u idućih dvadesetak godina sigurno po meni...

[haram]

black fox kaže:

da, zanima me što ti i ostali mislite o tome koje su šanse da se takvo nešto stvarno dogodi.
Po meni je to prilično izvjesno i neizbježno. Razina mora se neće dignut baš tako brzo, ali ovo ostalo što si naveo bi moglo se dogoditi jako brzo, u idućih dvadesetak godina sigurno po meni...

Pa već se događa, i nije samo da to ja ili netko misli...

http://en.wikipedia.org/wiki/Climate..._in_Bangladesh

http://scienceblogs.com/gregladen/20...lobal-warming/

http://news.wikinut.com/Islands-Whic...ming/cgj603fo/

...itd...

[black fox]

haram kaže:

Pa već se događa, i nije samo da to ja ili netko misli...

http://en.wikipedia.org/wiki/Climate..._in_Bangladesh

http://scienceblogs.com/gregladen/20...lobal-warming/

http://news.wikinut.com/Islands-Whic...ming/cgj603fo/

...itd...

dobro, ali to je ništa naspram onome što nas čeka. Mislim prvenstveno na ratove, stradanja, glad itd.

[nezdravrazum]

black fox kaže:

dobro, ali to je ništa naspram onome što nas čeka. Mislim prvenstveno na ratove, stradanja, glad itd.

Imamo sve to i sad. Razlika bi mogla biti u obimu.
Potraznja za ugljenom u USA opada, no kompanije vec planiraju izvoz u Kinu I Indiju koje imaju nezasitni apetite. Nesto slicno se dogodilo kad je USA zabranila upotrebu duhana u javnim prostorima, okrenuli su se Turskoj I ostalim lokalitetima s velikom potrosnjom duhana. Program redukcije CO2 kasni i nivo ce vjerovatno rasti dok uzrocnoposljedicne veze ne budu ocevidne i vrapcima na grani. J.Hansen smatra da CO2 treba zustaviti na 350ppm, no nije izgledno uprkos tehnoloskim mogucnostima.

[black fox]

dogodit će se to da će se pustinje sve više širiti i bit će sve manje obradivih površina.

[ćumez]

black fox kaže:

dogodit će se to da će se pustinje sve više širiti i bit će sve manje obradivih površina.

pa velike se pustinje već tisućama godina šire . a ako se razina svjetskih mora nešto digne, to samo može olakšat melioraciju. problem može biti ako dođe do preraspodjele kišnih i sušnih područja premda jako sumnjam da bi se moglo dogoditi da u sahari pada puno kiše , a na floridi slabo.btw,gore spomenute indijce više jebu iznenadne poplave i izljevi njihovih rijeka zbog obilnih kiša nego nekakvi porasti mora koji , ako se događaju, idu vrlo polako.

[rakijetina]

Što se tiče širenja pustinja:

1a. U toplijoj klimi atmosfera sadržava više vlage, što znači i više kiše
međutim,
1b. Tlo se brže suši

E sad gdje će ta kiša pasti, u promijenjenoj klimi često ne tamo gdje je prije padala, niti u isto vrijeme. Odnosno:

2a. manje padalina (suše) tamo gdje je kiše i prije nedostajalo (suptropski pojasi, dakle Sahara, Mediteran, jug SAD-a, Australija), a
2b. višak padalina (poplave) tamo gdje je prije padalina bilo sasvim dovoljno (sjever Europe, Kanada)

Za razumijevanje širenja suhog suptropskog pojasa pod utjecajem globalnog zatopljenja važan čimbenik je tzv. Hadley cell expansion.
http://www.google.hr/?gws_rd=cr#gs_r...w=1301&bih=678

Proces je na djelu, primjerice sirijskoj pobuni prethodile su tri sušne godine, a suša je lani opustošila poljoprivredna područja SAD-a, ove godine samo zapad. Mediteran je općenito sve suši:
http://thinkprogress.org/climate/201...nean-droughts/

Indija, Pakistan i Jugoistočna Azija su opet “posebni”, zbog monsunske klime. Zadnjih godina tamo su učestale opake poplave. A znali su imati i suše, ovisno o dijelu zemlje. Ono što je zeznuto je da recimo riža baš ne podnosi ekstremno visoke temperature (ne samo ona).




Što se tiče podizanja razine mora:
Ubrzano otapanje leda zadnjih godina, kao i činjenica da je većina zatopljenja otišla u oceane, povećavajući njihov volumen (sterički efekt), znači da će razina mora po svoj prilici biti značajno veća nego u dosadašnjim IPCC-ovim izvještajima.

Podizanje razine mora od samo metar-dva, vrlo moguće u ovom stoljeću, znači potapanje niskih predjela, dakle dobar dio Bangladeša, dijelove Kine, Floride, plodne delte Nila (koja već sada ima problema sa zaustavljanjem morske vode), onda Bangkok, pola Saigona, dijelovi Šangaja, Singapura...što se dogodilo u New Yorku i New Orleansu kad se to poklopi s plimom i olujom, vidjeli smo. Gradnja i nadograđivanje brana, kao u Nizozemskoj, Londonu i New Orleansu, košta...(naprimjer MOSE projekt u Veneciji, predračun je 8,8 milijardi dolara); u slučaju Floride, čak je i nemoguće, jer sva leži na šupljikavom kamenu.

Kod nas to znači gubitak doline Neretve naprimjer, ili stonskih solana, dijelova Omiša itd. Također probleme s kanalizacijom u kućama nisko uz more, te češće plavljenje riva i kuća u danima velike plime. Čak nije potrebno da se polja potpuno potope da budu upropaštena, prodor soli u tlo čini ga neupotrebljivim.

[Vautrin]

Ako je čovjek uzrok globalnog zatopljena, koje bi onda bilo najbolje rješenje?

[nezdravrazum]

VAUTRIN kaže:

Ako je čovjek uzrok globalnog zatopljena, koje bi onda bilo najbolje rješenje?

Masovna mobilizacija u smjeru smanjenja (racionalizacije) potrosnje energije, te okretanja obnovljivim izvorima. Tri osnovna sektora su zgrade, industrijska proizvodnja i promet. U igri su rasvjeta, izolacija, tezina vozila, zapremnine motora, transport fluida u industriji i jos kojesta. Cak i s postojecom tehnologijom efekti bi mogli biti znacajni. Treba pocekati da redukcija CO2 postane primarni interes naftasa i ugljenasa, pa ce ubrzo postati jasno da se moze.

[rakijetina]

Niz stvari...ostavljanje većine zaliha fosilnih goriva u zemlji...trenutno u atmosferu emitiramo oko 32 gigatona ugljik-dioksida godišnje, s tendencijom rasta. Neke projekcije kazuju da za zaustavljanje zatopljenja na 2 stupnja C iznad predindustrijskog prosjeka, možemo spaliti još najviše 400-565 Gt (bez uzimanja u obzir mogućih prirodnih feedbackova, kao što je moguće oslobađanje metana iz permafrosta ili sušenje Amazone)...a dostupne rezerve u zemlji - iznose 2765 gigatona...

E sad problem je to što je naša civilizacija bazirana na vađenju fosilnih biljaka iz zemlje i njihovom spaljivanju, a ekonomija ovisna o rastu.

Nema jednostavnog rješenja. Rekao bih:
1.Smanjivanje potrošnje (bolja izolacija kuća, štedljiviji auti i avioni, bolji javni prijevoz, racionalnija potrošnja u svim područjima gdje je to moguće, od poljoprivrede do industrije, kupovanje lokalnih proizvoda, manja potrošnja mesa, općenito manje kupovanja stvari)
2. Zaustavljanje deforestacije, plaćanje ljudima da ne diraju šume i močvare (REDD fondovi)
3. Micanje s ugljena na plin kao čistije međurješenje. Restrikcije na tešku naftu i naftne pijeske.
4. Brže i znatnije uvođenje obnovljivih (solari, vjetar, geotermalna, bioplin), te nuklearnih izvora energije, moguće i “clean coala” pod uvjetom da se emisije učinkovito “zarobe”
5. Bolja kontrola emisija metana iz “slabo dihtujućih” frackiranih izvora, zabrana “flaringa” plina na naftnim poljima i rafinerijama
6. Više istraživanja novih izvora (torij, bolji solarni paneli)
7. Više istraživanja u poljoprivredi, bolje poljoprivredne prakse (npr. terra preta)
8. Porez na fosilna goriva umjesto poreza na prihod
9. Ulaganje u obrazovanje, pogotovo u siromašnim zemljama gdje djevojčice često nemaju pristup školama. Zabrana ženidbe maloljetnica. Puna ravnopravnost žena. Omogućavanje pristupa kontracepciji (oko 38% trudnoća u svijetu su neželjene).
10. Ulaganja u tehnologije koje prikupljaju CO2 i metan iz zraka.
11. Možda geoengineering, pod uvjetom da bude siguran.

[nezdravrazum]

South Dakota naftno polje izgara u atmosferu kolicinu plina u vrijednosti cirka $100.000 na dan, zato jer je process pohranjivanja trenutacno neisplativ zbog niskih cijena plina.