Porijeklo Zagoraca?

[Cico štos]

luger kaže:

Zadnje studije o genetici evropskih naroda nadalje potvrdjuju, da su kajkavci i slavonci puno bliži slovencima nego hrvatima. Pa to je i prije bilo jasno, treba samo slušati njihov govor. Pa i u glavnom gradu Zagrebu avtohtoni stanovnici govoriju kajkavsko u njihovim hišama. Taj bi jezik i morao biti uredni jezik umjesto srpskog.

Gdje si se našao da podigneš temu

Naročito ovog

luger kaže:

Pa i u glavnom gradu Zagrebu avtohtoni stanovnici govoriju kajkavsko u njihovim hišama.

Više nema

Jesi li možda Slovenac? Neki vaši tvrde da su svi kajkavci Slovenci.

[Zagorski Križar]

luger kaže:

Zadnje studije o genetici evropskih naroda nadalje potvrdjuju, da su kajkavci i slavonci puno bliži slovencima nego hrvatima.

Kajkavci i Slavonci jesu Hrvati.Jadan si sa svojom mitomanijom.

luger kaže:

Taj bi jezik i morao biti uredni jezik umjesto srpskog.

I jest.Zove se hrvatski.

Cico štos kaže:

Jesi li možda Slovenac?

Je.

Cico štos kaže:

Neki vaši tvrde da su svi kajkavci Slovenci.

Upravo je on taj, jedan od perjanice slovenske mitomanije na ovome forumu .

[crazy_borna]

luger kaže:

Zadnje studije o genetici evropskih naroda nadalje potvrdjuju, da su kajkavci i slavonci puno bliži slovencima nego hrvatima. Pa to je i prije bilo jasno, treba samo slušati njihov govor. Pa i u glavnom gradu Zagrebu avtohtoni stanovnici govoriju kajkavsko u njihovim hišama. Taj bi jezik i morao biti uredni jezik umjesto srpskog.

Otkad to slavonci i zagorci nisu hrvati?
Vjerovanje u nacionalnu pripadnost. Eto to ih čini Hrvatima, na temelju zajedničke povijesti, jezika vjere ect. Pa naravno da su bliži enetski slovencima kad su geografski bliže slovencima nego dalmatinci. Ali narod ne čine genetika nego vjerovanje u zajedničkog predaka, kultura, religija, pa mislim da je i dosta toga pridonjelo kaj su živjeli na području gdje je djelovao sabor Kraljevina Hrvatske, Slavonije i Dalmacije (formalno bez Dalmacije)
Ali baš zbog toga kaj se i Dalmacija smatrala dijelom Hrvatske je kasnije stvorena moderna Hrvatska nacija čiji temelj je imala većinska etnička grupa zvana Hrvati i manje etničke grupe Česi, Slovaci, Austrijanci.

[malihrvat]

luger kaže:

Zadnje studije o genetici evropskih naroda nadalje potvrdjuju, da su kajkavci i slavonci puno bliži slovencima nego hrvatima. Pa to je i prije bilo jasno, treba samo slušati njihov govor. Pa i u glavnom gradu Zagrebu avtohtoni stanovnici govoriju kajkavsko u njihovim hišama. Taj bi jezik i morao biti uredni jezik umjesto srpskog.

A ko bi po tebi bili ti hrvati kojima su kajkavci i slavonci manje slični nego slovencima.

[IlluminatusX]

luger kaže:

Zadnje studije o genetici evropskih naroda nadalje potvrdjuju, da su kajkavci i slavonci puno bliži slovencima nego hrvatima.

Zanimljivo...možeš mi molim te postati link na neku od tih sudija? samo jednu, pliz...

luger kaže:

Pa i u glavnom gradu Zagrebu avtohtoni stanovnici govoriju kajkavsko u njihovim hišama. Taj bi jezik i morao biti uredni jezik umjesto srpskog.

a zakej vi slovenci danas koristite hrvatski dijalekt za standard svog jezika?

[Shain]

Zasto samo Slovenci i hrvatski kajkavci rabe "kaj" i izgovaraju jat kao "e"?

Zato što pripadaju istom dijelu slavenskoga jezičnog kontinuuma. U takvom kontinuumu svaki je govor prijelazni govor između njemu susjednih govora.

U praslavensko doba moglo se putovati od Sredozemlja do Baltika a da se jezik od mjesta do mjesta mijenjao samo neznatno, korak po korak, kao što je i danas između kajkavskoga i slovenskoga.

Nigdje nije postojala jasna granica gdje se moglo reći da upravo tamo graniče dva bitno različita jezika, iako se slavenski u Grčkoj već jasno razlikovao od onoga na obali Baltika.

Granica između kajkavštine i slovenskoga uglavnom je na Sutli, ali u doba doseljenja Slavena, pa i mnogo godina poslije, te granice nije bilo.

(Georg Holzer: Glasovni razvoj hrvatskoga jezika, str. 6)

[Wikiceha]

Shain kaže:

Zato što pripadaju istom dijelu slavenskoga jezičnog kontinuuma. U takvom kontinuumu svaki je govor prijelazni govor između njemu susjednih govora.

U praslavensko doba moglo se putovati od Sredozemlja do Baltika a da se jezik od mjesta do mjesta mijenjao samo neznatno, korak po korak, kao što je i danas između kajkavskoga i slovenskoga.

Nigdje nije postojala jasna granica gdje se moglo reći da upravo tamo graniče dva bitno različita jezika, iako se slavenski u Grčkoj već jasno razlikovao od onoga na obali Baltika.

Granica između kajkavštine i slovenskoga uglavnom je na Sutli, ali u doba doseljenja Slavena, pa i mnogo godina poslije, te granice nije bilo.

(Georg Holzer: Glasovni razvoj hrvatskoga jezika, str. 6)

Bold nije točan, to bi podrazumjevalo da su kajkavski dijalekti jedno ili više narječja slovenskog.

Nadalje, imaju i sjevernočakavci kaj i e.
Iako tamo kaj znači gdje.

[panorama]

Wikiceha kaže:

Bold nije točan, to bi podrazumjevalo da su kajkavski dijalekti jedno ili više narječja slovenskog.

Nadalje, imaju i sjevernočakavci kaj i e.
Iako tamo kaj znači gdje.

Jesi li ikad obišao npr. krajeve u HR s ove strane Sutle koji spadaju u gornjosutlanske dijalekte ?
Uz mnoge riječi, Zagorci preuzeše i dvojinu tako da kontinuum postoji.
Granica između SLO i HR na Sutli je jako stara, tko je prije stotina godina pisao o dijalektima ili tvojim omiljenim izoglosama...ljudi su putovali,trgovali, ženili se i ponajviše se dobro razumijeli.

[Wikiceha]

panorama kaže:

Jesi li ikad obišao npr. krajeve u HR s ove strane Sutle koji spadaju u gornjosutlanske dijalekte ?
Uz mnoge riječi, Zagorci preuzeše i dvojinu tako da kontinuum postoji.
Granica između SLO i HR na Sutli je jako stara, tko je prije stotina godina pisao o dijalektima ili tvojim omiljenim izoglosama...ljudi su putovali,trgovali, ženili se i ponajviše se dobro razumijeli.

Kakve veze ima dijalektalni kontinuum sa tvrdnjom da su Zagorci (ili kajkavci u cjelini) govornici slovenskog?

Dvojina nije preuzeta iz slovenskog, nego je ostatak staroslavenskog.

Gornjosutlanski nisu množina.
Ili su ti govori dio Zagorsko-međimurskog (po starijim klasifikacijama) ili su samostalni (jedan) dijalekt.

Zanimljivo kako ih Kapović trpa u Štajersko narječje slovenskog jezika;
https://preview.redd.it/5pr77g9rwb96...=webp&c4b946b8
(Zapadnomeđimurske u Panonsko, a Goranske u Dolenjsko)

[dariom2]

Zagorci autosomalno imaju nešto germanskog to znači da su kroz daleku povijest bili susjedi Germanima.

[technotronic]

panorama kaže:

Jesi li ikad obišao npr. krajeve u HR s ove strane Sutle koji spadaju u gornjosutlanske dijalekte ?
Uz mnoge riječi, Zagorci preuzeše i dvojinu tako da kontinuum postoji.
Granica između SLO i HR na Sutli je jako stara, tko je prije stotina godina pisao o dijalektima ili tvojim omiljenim izoglosama...ljudi su putovali,trgovali, ženili se i ponajviše se dobro razumijeli.

Ja nikad nigdje u Zagorju i sjevernoj Hrvatskoj nisam čuo korištenje dvojine.