NATO-vo bombardiranje Srbije 1999.

[Zrakomlatski]

Ja imam 80 godina

Pazi,ja ne "vucem" na stranu svog naroda,jer sam vrlo dobro svestan mnogobrojnih negativnih karakteristika mog naroda,kao i mnogih istorijsko-vojno-politickih gresaka koje je taj moj narod napravio jos od srednjeg veka pa do dan danas.......tj,ukratko,ponekada mi je MUKA od tog mog naroda,obzirom koliki debili ispadju pojedinci koji predstavljaju moj narod....

Ali ono sto sam pisao o Kosovu,Vesliju Klarku i ostalo,to su ciste cinjenice i nemaju toliko veze sa mojim narodom,osim npr sa cinjenicom da Vesli Klark i Amerikanci idu da vade ugalj po Kosovu....

Inace,sa vecinom stvari koje si ti napisao,ja se slazem.......Srbi (tj ljudi koji su ih vodili) svakako imaju krivice zbog ratova 90tih,ali nisu jedini...imaju to isto i Hrvati,Muslimani,Siptari itd,itd......da sam ja bio neki "glavnokomadujuci Srbin" trudio bih se da do rata ni ne dodje.......ako vec ljudi ne zele da zive u SFRJ,neka se razidju mirno.....a svakako bih zadrzao onolike Srbe u Hrvatskoj,ne bi im dozvoljavao da se bune i postavljaju balvane,pa da vidis koliki bih danas imao potencijal sa njima u doba EU,prava manjina itd,itd....

Uostalom,ja mislim da vi Hrvati imate pogresne predrasude kako je 90% Srba iz Srbije htelo i zelelo bilo kakav rat 90tih.....to uopste nije tacno,i mnogde ljude iz Srbije ti ratovi uopste nisu zanimali.......neki su gotovo nasilno bili mobilisani,mnogi su emigrirali iz Srbije,praili se ludi i bolesni samo da ne bi bili mobilisani,jer ih nisu zanimala tamo neka brda i gradici po Bosni i Hrvatskoj sa kojima nikakve veze u zivotu nisu imali,obzirom da su rodjeni i zive ceo zivot u Srbiji....

Ali bilo je sto je bilo,nemamo vremeplov da promenimo stvari.......trebamo videti kako ziveti dalje.......koliko znam neki srpski predsednici su isli po Bosni i Hrvatskoj,izvinjavali se,klecali (Boris Tadic).....neke su hteli da lincuju u Bosni (Vucica u Srebrenici)......ne znam da li sve to ima nekog efekta....

[Defke]

Međutim neke stvari jednostavno nisu istina. I nema veze koliko god ih puta ponovili nikad neće postat istina. To je tako. Ne postoji nikakve "belosvetska zavera" protiv Srba i Srbije. Ne postoji mržnja prema Srbima (osim one koju su sami izazvali). Osobno protiv Srba i Srbije nemam ništa i dapače neki meni jako bliski i dragi ljudi su Srbi. Također volio bih posjetiti BG i jednog dana vjerojatno budem. ALI imam jako puno protiv Srpske politike i pokušavanja nametanja nekih stvari (ne samo Hrvatskoj) što Srpska politika neprestano pokušava. Svi su krivi za Srpske nedaće, žrtve, izgubljene ratove, teritorije itd itd samo Srbi ne. Činjenica je da su Srbi i Srbija napravili puno zla na ovom području i se što se Srbiji danas događa i što se događalo 90% je posljedica vrlo lošeg Srpskog odnosa prema svima. Za to nisi kriv ti ili netko od tvojih sunarodnjaka (barem ne većina). Za to su krivi kreteni koji su umrli prije bar 100-150 godina! Oni su ostavili "sjeme zla" u Srbiji koje je najviše buknulo 90tih godina. Srbi su napravili zla u Hrvatskoj pa su prošli kako su prošli. Današnja BiH je preslika i očiti promjer kako bi izgledala Hrvatska da je ne daj Bože RSK ostala u sklopu Z4. BiH je danas nestabilna, beznadna, paralizirana zemlja. Zašto? Zbog Srba i RS koji SVE koče i sabotiraju! To je činjenica. Pa je tu i Kosovo. Da se danas Kosovo kojim čudom vrati Srbiji, što bi vi s njim? Teritorij nad kojim nemate apsolutno nikakve kontrole s 2 milijuna Albanaca koji vas mrze zbog zločina koje ste prema njima počinili u zadnjih 150 godina. Biste li ih protjerali? Pobili? Probali ste pa je zbog toga situacija danas kakva je. Na par tema sličnih ovoj vode se prepucavanja oko stvari koje bi svima trebale biti kristalno čiste i jasne, al eto. Neke stvari se ne prihvaćaju, prvenstveno u Srbiji. Konstantim uvjeravanjem sebe kako ste žrtve i u pravu samo stvarate sjeme budućeg sukoba.

Niko ne bezi od odgovornosti Srba, ali je protiv uproscavanja vrlo komplikovanih stvari.

Evo i ti ovde u nabrajanju navedes nekoliko stvari koje su toliko netacne da su prosto lupetanje:

- Da je BiH nestabilna iskljucivo zbog Srba (pogledaj situaciju u FBiH gde je Srba 2,5%, pa vidi kako cveta ljubav Hrvata i Bosnjaka, i kako je to stabilna tvorevina puna nade)
- Da su na Kosovu 150 godina sprovodjeni iskljucivo zlocini Srba nad Albancima (to je toliko netacno da je uvredljivo)
- Da je posledica svog sranja sada neko seme zla koje su u Srbiji posejali neki pre 150 godina (ignorisuci u potpunosti ww2 i ko je prvi poceo sa medjusobnim genocidom, nice try)

Svako neka prvo pocisti svoje dvoriste, zbog toga je malo licemerno da ovde Hrvati puni razumevanja brane Bosnjake i Albance od Srba, dok se nijhovoj sestorci sudi za zlocine nad tim Bosnjacima, dok organizuju Thompsonove koncerte u Mostaru i provociraju iste te Bosnjake sa Herceg-Bosno srce ponosno. Da ih nisu mozda i na to Srbi naterali?

[Azmo]

@Zrakomlatski

80 godina? Ne vjerujem! Stvarno?

Na koje povijesne greške misliš? Pitam jer sam u 100% slučajeva naišao da kad se spominju povijesne greške sa Srpske strane, ponovno se svode na žaljenje što se nije okupirala neka tuđa teritorija pa me zanima da li ti vidiš stvari drugačije.

Što se tiče rata 90tih možda je i točno da 90% populacije nije htjelo rat. Ne znam sad točno al recimo da je 90tih Srba bilo 7 000 000. Dakle tih 10% je 700 000. Toliko Srba nije ratovalo. Ratovalo je oko 300 000 sve skupa. Dakle oko 4% populacije. Nemoj mi reći da je među 7 milijuna teško naći 300 000 budala koje će ići ginut za ideale Velike Srbije jel tako?

Što se tiče ispričavanja i klečanja pa ni tu baš nisu stvari ružičaste. Boris Tadić (čiji otac je bio član SANU i jedan je od kreatora memoranduma koji je bio nacrt rata 90tih) se ispričao u Vukovaru u svoje OSOBNO ime, a ne u ime Srbije. I to je naglasio rekavši da se ne može ispričati u ime Srbije. Dakle formalnu ispriku Hrvatska nije dobila.

A Vučić... Pa što reć o tome. Kako se može ispričati osoba koje je sudjelovala u ratu u BiH i koja je najpoznatija po izjavi "100 muslimana za 1 srbina"? Kako? A da to ima neku težinu. Zato je dobio kamenje. Da je bio bilo tko drugi to se ne bi desilo.

Vučić na vlasti u Srbiji je kao da je netko iz HČSP na vlasti u Hrvatskoj, dakle jednostavno ne.

[Defke]

Azmo kaže:

@Zrakomlatski

80 godina? Ne vjerujem! Stvarno?

Na koje povijesne greške misliš? Pitam jer sam u 100% slučajeva naišao da kad se spominju povijesne greške sa Srpske strane, ponovno se svode na žaljenje što se nije okupirala neka tuđa teritorija pa me zanima da li ti vidiš stvari drugačije.

Što se tiče rata 90tih možda je i točno da 90% populacije nije htjelo rat. Ne znam sad točno al recimo da je 90tih Srba bilo 7 000 000. Dakle tih 10% je 700 000. Toliko Srba nije ratovalo. Ratovalo je oko 300 000 sve skupa. Dakle oko 4% populacije. Nemoj mi reći da je među 7 milijuna teško naći 300 000 budala koje će ići ginut za ideale Velike Srbije jel tako?

Što se tiče ispričavanja i klečanja pa ni tu baš nisu stvari ružičaste. Boris Tadić (čiji otac je bio član SANU i jedan je od kreatora memoranduma koji je bio nacrt rata 90tih) se ispričao u Vukovaru u svoje OSOBNO ime, a ne u ime Srbije. I to je naglasio rekavši da se ne može ispričati u ime Srbije. Dakle formalnu ispriku Hrvatska nije dobila.

A Vučić... Pa što reć o tome. Kako se može ispričati osoba koje je sudjelovala u ratu u BiH i koja je najpoznatija po izjavi "100 muslimana za 1 srbina"? Kako? A da to ima neku težinu. Zato je dobio kamenje. Da je bio bilo tko drugi to se ne bi desilo.

Vučić na vlasti u Srbiji je kao da je netko iz HČSP na vlasti u Hrvatskoj, dakle jednostavno ne.

Dobrovoljaca iz Srbije nije bilo ni blizu 300.000. Vise je dobrovoljaca dala Crna Gora nego Srbija.

A taj memorandum je mit oko koga ima mnogo dezinformacija. Procitaj malo na tu temu pre navodjenja ciji je otac sta pisao i sta je u tome bilo:

https://en.wikipedia.org/wiki/SANU_Memorandum

[Azmo]

Defke kaže:

Dobrovoljaca iz Srbije nije bilo ni blizu 300.000. Vise je dobrovoljaca dala Crna Gora nego Srbija.

A taj memorandum je mit oko koga ima mnogo dezinformacija. Procitaj malo na tu temu pre navodjenja ciji je otac sta pisao i sta je u tome bilo:

https://en.wikipedia.org/wiki/SANU_Memorandum

Proćitao sam ja i 1 i 2 i 3. tako da znam. Bar što je dostupno na internetu.

Što se tiće 300 000 to je vjerojatno konzervativna procjena, odnosno bilo je i više! Fronti je bilo puno a područje sukoba veliko tako da se s "malim" brijem vojnika nije moglo ratovati. Pa samo na Vukovar je išlo 80 000 ljudi!

[Zuta voda]

Uvek kolegama iz Hrvatske preporučim dodatno štivo oko famoznog memoranduma i kako su nas zapravo sve zajedno navukli Slovenci (kao i uvek).

Memorandum, greh nedovršenog teksta

https://www.youtube.com/watch?v=O_JMO-Esih8

https://www.youtube.com/watch?v=XD66eBzp2NE

[Defke]

Azmo kaže:

Proćitao sam ja i 1 i 2 i 3. tako da znam. Bar što je dostupno na internetu.

Što se tiće 300 000 to je vjerojatno konzervativna procjena, odnosno bilo je i više! Fronti je bilo puno a područje sukoba veliko tako da se s "malim" brijem vojnika nije moglo ratovati. Pa samo na Vukovar je išlo 80 000 ljudi!

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vukovar

Ovde pise 36000, i to je verovatno najveca koncentracija boraca iz Srbije na jednom mestu u svim ratovima 90ih.
Pri tom je vecina regrutovana a ne dobrovoljci.
Koliko su bili raspolozeni za rat govori ogroman broj dezerterstava.

[Epirot]

Zrakomlatski kaže:

Opet ponavaljam,naravno da je bilo zlocina koje su vrsili Srbi na Kosovu,ali Racak je isceniran kako bi sto pre pocelo NATO bombardovanje.....

Manipulisati sa mtrvim neduznim ljudima koje ste vi masakrirali , to se moze dogoditi samo u vasoj naciji !
Čak i danas, kada niko u vas ne vjeruje, nakon onoga što se dogodilo na svim prostorima YUG-a i nakon što su stotine rezolucija sa svih strana svijeta bili protiv vase drzave , pokušavate s propagandom "ubjediti" nekoga , ko kao i sto sam vidis , da nitko ne uzima ozbiljno vase laze .
Žalosno je, , kako se ne pocrvenjete bar malo kada pisete ovako nesto .

Potpis moj dole ima link i je dovoljan dokaz i dovoljan odgovor za ovu temu koji pokusavas skriviti vase zlocine .

[Defke]

Epirot kaže:

Manipulisati sa mtrvim neduznim ljudima koje ste vi masakrirali , to se moze dogoditi samo u vasoj naciji !
Čak i danas, kada niko u vas ne vjeruje, nakon onoga što se dogodilo na svim prostorima YUG-a i nakon što su stotine rezolucija sa svih strana svijeta bili protiv vase drzave , pokušavate s propagandom "ubjediti" nekoga , ko kao i sto sam vidis , da nitko ne uzima ozbiljno vase laze .
Žalosno je, , kako se ne pocrvenjete bar malo kada pisete ovako nesto .

Potpis moj dole ima link i je dovoljan dokaz i dovoljan odgovor za ovu temu koji pokusavas skriviti vase zlocine .

Da, samo se Srbima moze dogoditi:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Organ_theft_in_Kosovo

Srbi divljaci:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2004_unrest_in_Kosovo

Andjeoski Albanci:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Kosovo

[Epirot]

Defke kaže:

Da, samo se Srbima moze dogoditi:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Organ_theft_in_Kosovo

Srbi divljaci:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2004_unrest_in_Kosovo

Andjeoski Albanci:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Kosovo

WIKIPEDIJA je free encyclopedia , tako da moze svako da napise tamo kao STO vi pisite razno - razne lazi , jos sa organima , taj SUD je zavrsen , laz je potvrdjena .

CITAJ U VEZI ORGANIMA DOKLE STE OTISLI :
http://www.b92.net/info/vesti/index....&nav_id=365652

VI STE SVI ISTI , VI SVI ISTO MISLITE !

[Defke]

Imas ispod 50 referenci, da nisu mozda sve izmislili Srbi?

http://www.bbc.com/news/world-europe-22343589
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...-war'.html
https://www.theguardian.com/world/20...ike-mafia-boss
http://m.france24.com/en/20110216-un...on-unmik-eulex
https://politics.naij.com/720362-gov...afficking.html

Sve clanci noviji od tog koji si naveo, i iz neutralnih, cak i pro-albanskih izvora. Istina, za vas smo svi isti, nevoljni davaoci bubrega, srca, jetre itd.

[bg011]

Ma dobro je da nas nisu desantirali i pri desantiranju "bombardovali" Hamerima !!??
Evo "sile" !!!
https://www.youtube.com/watch?v=U7wQuR3dXhs

[bg011]

Evo kako Putin direktno ukazuje nekim članicama EU o njihovom nemoralu i dvostrukim standardima kada je u pitanju Kosovo i Metohija.
I....!?? I danas Evropa ćuti na ove činjenice koje navodi Putin!??

https://www.youtube.com/watch?v=uYM7qyeHP9I

Ćuti jer nema opravdanja za učešće u okviru NATO alijanse u agresiji na SRJ!! Licemerje i dalje vlada Evropom.

[Liudewitus]

bg011 kaže:

Evo kako Putin direktno ukazuje nekim članicama EU o njihovom nemoralu i dvostrukim standardima kada je u pitanju Kosovo i Metohija.
I....!?? I danas Evropa ćuti na ove činjenice koje navodi Putin!??

https://www.youtube.com/watch?v=uYM7qyeHP9I

Ćuti jer nema opravdanja za učešće u okviru NATO alijanse u agresiji na SRJ!! Licemerje i dalje vlada Evropom.

Mislim da bi Europljani, kao odgovor, trebali ponuditi Putinu da se Kosovo ipak vrati Srbiji, a da on u zamjenu vrati Krim Ukrajini. Ne sumnjam da bi on kao moralan predsjednik odmah pristao...

[bg011]

Liudewitus kaže:

Mislim da bi Europljani, kao odgovor, trebali ponuditi Putinu da se Kosovo ipak vrati Srbiji, a da on u zamjenu vrati Krim Ukrajini. Ne sumnjam da bi on kao moralan predsjednik odmah pristao...

A kako to mogu Evropljani (NATO članice) učiniti, a da im ne odobri "Veliki brat". Pa pošto ne mogu ništa učiniti bez volje "velikog brata", ne bi trebalo da učestvuju u akcijama "velikog brata", bar za početak.Bar za početak da ne pravdaju nemoral i nezakonitost u postupanju "velikog brata" u vojnim akcijama, van rezolucija Saveta bezbednosti UN-a.

[Liudewitus]

bg011 kaže:

A kako to mogu Evropljani (NATO članice) učiniti, a da im ne odobri "Veliki brat". Pa pošto ne mogu ništa učiniti bez volje "velikog brata", ne bi trebalo da učestvuju u akcijama "velikog brata", bar za početak.Bar za početak da ne pravdaju nemoral i nezakonitost u postupanju "velikog brata" u vojnim akcijama, van rezolucija Saveta bezbednosti UN-a.

Ma ne mislim ozbiljno, nego malo onako, da ga cimnu, da vide bi li pristao...

Kad već diskutiramo o "moralnosti" političkih vođa s obje strane...

[bg011]

Liudewitus kaže:

Ma ne mislim ozbiljno, nego malo onako, da ga cimnu, da vide bi li pristao...

Kad već diskutiramo o "moralnosti" političkih vođa s obje strane...

Najbolje o tome, kada je diplomatija u pitanju, Boris Dvornik !!

https://www.youtube.com/watch?v=pE9rsC1ZneY

[sunshinestar]

[Uptown]

Sutra se navršava 19 godina od početka NATO kampanje "Allied force" u SR Jugoslaviji.

Budući da sam tada bio relativno klinac, zanimaju me sljedeći podaci:

Odnos Tuđmana prema NATO-u. Je li istina da se Tuđman protivio dati dozvolu, pa je na kraju bio prisiljen, kako bi NATO avioni prelijetali Hrvatsku.
Pronašao sam sljedeći članak iz toga doba:
http://www.aimpress.ch/dyn/trae/arch...1-trae-zag.htm

Čini mi se da Tuđman uistinu nije bio voljan dopustiti NATO alijansi prelijetanje preko RH. U tom periodu nije imao neke odnose sa SAD-om, štoviše, posjetio je Moskvu 1999. ako se ne varam.

[mozak_free]

Uptown kaže:

Sutra se navršava 19 godina od početka NATO kampanje "Allied force" u SR Jugoslaviji.

Budući da sam tada bio relativno klinac, zanimaju me sljedeći podaci:

Odnos Tuđmana prema NATO-u. Je li istina da se Tuđman protivio dati dozvolu, pa je na kraju bio prisiljen, kako bi NATO avioni prelijetali Hrvatsku.
Pronašao sam sljedeći članak iz toga doba:
http://www.aimpress.ch/dyn/trae/arch...1-trae-zag.htm

Čini mi se da Tuđman uistinu nije bio voljan dopustiti NATO alijansi prelijetanje preko RH. U tom periodu nije imao neke odnose sa SAD-om, štoviše, posjetio je Moskvu 1999. ako se ne varam.

Članak je bezveze. Hrpa nagađanja iz kibi dabi sfere i kao neki vidoviti Milan autor članka "zna" tko šta "misli" ili je mislio...
Strateški cilj Hrvatske, od same ideje samostalnosti Hrvatske je bio ulazak u NATO, a Tuđman je aktivno sudjelovao u osmišljavanju tog strateškog cilja, a koji je bio izmicanje iz ralja socijalističkog bloka i pozicioiranje Hrvatske u "zapadni" blok. Nema govora o tome da je Hrvatska na bilo koji način htjela otežati NATO-u intervenciju u Srbiji. Par godina iza toga Hrvatska je i ušla u EU i NATO, a to su bili i Tuđmanovi strateški ciljevi.