Slijetanje na Mjesec, istina ili laž?

[mukotrpak]

Rorion kaže:

Kolega, o čemu vi to pričate ?
Oni mogu pokušati poslati ljude na mjesec, na mars...mogu pokušati..
I sve to nas asocira na nekakvo putovanje svemirom, lebdenje u vakuumu.....idila...predivno....

No, stvar je totalno drugačija, nezamislivo drugačija, to je jedna totalno druga dimenzija,

Evo, da bismo dobili uvid, upitajte nekog fizičara sa PMF-a ili prof.fizike sa FER-a, što bi se dogodilo, kada bismo 1kg svinjskoga buta, izložili zračenju intenziteta 1000 MeV (što je ekvivalent kozmičkog zračenja, dok je rendgenski pregled kod rentgenologa ekvivalent 0,1-1 MeV) na jednu minutu. Pitajte ga na što bi ličio taj komad od 1 kg prasećega buta, što bi ostalo i da li bi išta ostalo ili ...nakon 1 minutu.

Dakle

Ako želite poslati ljude na Mars ili Mjesec, potrebno je da budu u hermetičkoj kapsuli (ne, neće ih ona zaštititi od kozm zračenja), nego utoliko da ono što od njih sublimirano i karbonizirano ostane, da ostane zarobljeno u hermetičkoj kapsuli, a o oživljavanju i prepričavanju dogodovština sa izleta, možemo eventualno pokušati nakon reanimacije putem skupljanja pincetama organske ostavštine mikroprašine unutar kapsule , junaka koji su se dobrovoljno dali pretvoriti u prah.

Pa da ti odgovorim: kakve čestice i koliko čestica te energije kaniš upucati u meso? Nije svejedno gađaš li fotonima, elektronima, protonima ili neutronima. Nije svejedno gađaš li s 10, 10e2, 10e4 ili 10e6/m2 u sekundi. Da bi lakše shvatio, nacrtat ću ti na puranima: tenkovska granata je izuzetno jaka ali ti neće učiniti nikakvu štetu ako te promaši. Četice u gornjoj atmosferi imaju vrlo veliku kinetičku energiju ali ih je malo i lako promaše.

[Rorion]

mukotrpak kaže:

Pa da ti odgovorim: kakve čestice i koliko čestica te energije kaniš upucati u meso? Nije svejedno gađaš li fotonima, elektronima, protonima ili neutronima. Nije svejedno gađaš li s 10, 10e2, 10e4 ili 10e6/m2 u sekundi. Da bi lakše shvatio, nacrtat ću ti na puranima: tenkovska granata je izuzetno jaka ali ti neće učiniti nikakvu štetu ako te promaši. Četice u gornjoj atmosferi imaju vrlo veliku kinetičku energiju ali ih je malo i lako promaše.

Ok, tvoja predstava sa puranima nam je zorno predočila što znači biti needuciran
Prouči termin : Kozmičko zračenje, od kojih se sve zraka i čestica sastoji.
Next...

[mukotrpak]

Rorion kaže:

Ok, tvoja predstava sa puranima nam je zorno predočila što znači biti needuciran
Prouči termin : Kozmičko zračenje, od kojih se sve zraka i čestica sastoji.
Next...

Molim te odgovori na pitanje: koje čestice i koliko njih? Energiju si dao, 1GeV što je približno jedan promil kinetičke energije komarca.

[električni_zec]

Rorion kaže:

Evo, da bismo dobili uvid, upitajte nekog fizičara sa PMF-a ili prof.fizike sa FER-a, što bi se dogodilo, kada bismo 1kg svinjskoga buta, izložili zračenju intenziteta 1000 MeV (što je ekvivalent kozmičkog zračenja, dok je rendgenski pregled kod rentgenologa ekvivalent 0,1-1 MeV) na jednu minutu. Pitajte ga na što bi ličio taj komad od 1 kg prasećega buta, što bi ostalo i da li bi išta ostalo ili ...nakon 1 minutu.

Dakle, tih tvojih famoznih 1000 MeV su energija, a ne intenzitet, pa glupavim pretvaranjem:
1000 MeV = 1,6x10(na-10) J (džula) = 4,5*10(na-17) kWh= 0,000000000000000045 kWh (seljački, onih naših kilovata za pečnicu)

Tvoj svinjski but će se prvo usmrditi, onda pretvoriti u gnjilež, onda će ti doći sanitarna inspekcija, pozvat kanadar s napalmom da sve sprži, jer je tvoj but izvor zaraze. Eto, to bi bio rezultat tog zračenja...

Rorion kaže:

Ok, tvoja predstava sa puranima nam je zorno predočila što znači biti needuciran
Prouči termin : Kozmičko zračenje, od kojih se sve zraka i čestica sastoji.
Next...

A tvoja zadaća bi bila prvo savladati SI sustav, onda ne-SI jedinice, pa dalje pojam energije, pretvaranja iz jednog oblika u drugi, kako nastaju gubici...

[Hawker]

Kako vam se da ovoliko samarati Rorione i sl.


Poslano sa mog E6653 koristeći Tapatalk

[left hook]

Rorion kaže:

Kolega, o čemu vi to pričate ?
Oni mogu pokušati poslati ljude na mjesec, na mars...mogu pokušati..
I sve to nas asocira na nekakvo putovanje svemirom, lebdenje u vakuumu.....idila...predivno....

No, stvar je totalno drugačija, nezamislivo drugačija, to je jedna totalno druga dimenzija,

Evo, da bismo dobili uvid, upitajte nekog fizičara sa PMF-a ili prof.fizike sa FER-a, što bi se dogodilo, kada bismo 1kg svinjskoga buta, izložili zračenju intenziteta 1000 MeV (što je ekvivalent kozmičkog zračenja, dok je rendgenski pregled kod rentgenologa ekvivalent 0,1-1 MeV) na jednu minutu. Pitajte ga na što bi ličio taj komad od 1 kg prasećega buta, što bi ostalo i da li bi išta ostalo ili ...nakon 1 minutu.

Dakle

Ako želite poslati ljude na Mars ili Mjesec, potrebno je da budu u hermetičkoj kapsuli (ne, neće ih ona zaštititi od kozm zračenja), nego utoliko da ono što od njih sublimirano i karbonizirano ostane, da ostane zarobljeno u hermetičkoj kapsuli, a o oživljavanju i prepričavanju dogodovština sa izleta, možemo eventualno pokušati nakon reanimacije putem skupljanja pincetama organske ostavštine mikroprašine unutar kapsule , junaka koji su se dobrovoljno dali pretvoriti u prah.

Nikada ljudska noga mjesec gaziti neće smrtonosna su to područja visoke radijacije. Donald Trump najavljuje za 2021.pokušaj oblijetanja mjeseca i prvi izlazak ljudi iz niske orbite. Na putu im stoji problem zračenja ta tri jaka elekrtomagnetska pojasa a to još nije riješeno i Orion bi trebao ići u tu misiju sa svojom kapsulom koja je i projektirana za misije blizu zemlje uključujući Mjesec. Ako im ta misija obilaženja Mjeseca uspije onda ce se tek pokušati pozabaviti sa mjesecom i poslati na njega prethodnicu što će reći robote sa kamerama i opremom za analizu tla da se utvrdi način na koji bi se eventualna ljudska posada spustila na njegovu površinu. Ali spuštanje ljudi na mjesec teško da će danas živući ljudi ikad dočekati.

[left hook]

mukotrpak kaže:

Pa da ti odgovorim: kakve čestice i koliko čestica te energije kaniš upucati u meso? Nije svejedno gađaš li fotonima, elektronima, protonima ili neutronima. Nije svejedno gađaš li s 10, 10e2, 10e4 ili 10e6/m2 u sekundi. Da bi lakše shvatio, nacrtat ću ti na puranima: tenkovska granata je izuzetno jaka ali ti neće učiniti nikakvu štetu ako te promaši. Četice u gornjoj atmosferi imaju vrlo veliku kinetičku energiju ali ih je malo i lako promaše.

Šta ti kume moj možeš znati o česticama gornje atmosfere fotonima elektronima neutronima protonima u svemiru? Ako teleskopom ili dalekozorom negdje ugledaš neku vodu jezero rijeku znati možeš njezinu temperaturu tek kada u nju umočiš prst. Sve su drugo nagađanja.

[jednoumlje]

Rorione, steta je sto te jedna tema, u kojoj si cvrsto odlucio stati na jednu stranu, i posve ignorirati argunente druge strane, nije ponukala da nesto i sam pocnes proucavati i nauciti, nego poput mantre ponavljati "strasno zracenje".

[mukotrpak]

left hook kaže:

Šta ti kume moj možeš znati o česticama gornje atmosfere fotonima elektronima neutronima protonima u svemiru? Ako teleskopom ili dalekozorom negdje ugledaš neku vodu jezero rijeku znati možeš njezinu temperaturu tek kada u nju umočiš prst. Sve su drugo nagađanja.

Neusporedivo više d tebe.

[jednoumlje]

left hook kaže:

Ama pusti ti sada gnjilež smrdež sanitarnu inspekciju skupan sa napalmon mene je dovuka ođen mirakul ko je oštija slika ovu sliku kod miseca ako su konektirani misečev modul sa komandnin a to će reči da su sva tri čovika unutra a kako su sami uspili slika sebe sa distance?

Molim te, reci da se sada zajebavas za ovu sliku...

[lemonzoo]

left hook kaže:

a kako su sami uspili slika sebe sa distance?

[Tigrov friend]

Da vi imate dovoljno pravih slika ne bi vam trebale te krive. Što ste sada s tim napravili? Da se više ne zna što je pravo a što krivo.

Lako je za ove stvari koje viđamo svakodnevno ali ovo baš i ne viđamo svakodnevno utoliko je to lakše i izlažirati.

I sa videima ista stvar.

[bonecrusher]

Tigrov friend kaže:

Da vi imate dovoljno pravih slika ne bi vam trebale te krive. Što ste sada s tim napravili? Da se više ne zna što je pravo a što krivo.

Lako je za ove stvari koje viđamo svakodnevno ali ovo baš i ne viđamo svakodnevno utoliko je to lakše i izlažirati.

I sa videima ista stvar.

Nasine slike su sve poznate kao "prave" i na svakoj su našli bar 5 nelogičnosti ili felera tako da je ustanovljeno da ništa od toga nije slikano na mjesecu. Gdje je slikano nije uopće važno ali na mjesecu nije. Isto je i sa ovim video filmom iz Apolla 17 gdje se lijepo u viziru vidi neki čovjek koji nije u svemirskom odijelu i nema nikakvu kutiju na leđima.

[Rorion]

električni_zec kaže:

Tvoj svinjski but će se prvo usmrditi, onda pretvoriti u gnjilež, onda će ti doći sanitarna inspekcija, pozvat kanadar s napalmom da sve sprži, jer je tvoj but izvor zaraze. Eto, to bi bio rezultat tog zračenja...
...

Zeko Bravo ! ! !
Zato volim ovaj forum. Između ostaloga, želim ti puno zdravlja imnogo mrkvica Zeko car.
A sada da pređemo na manje bitne detalje, nisam fizičar, ali prenosim mišljenje fizičara u svezi kozmičkog zračenja. Dakle ti tvdiš da bi jedan kilo prasećeg buta ucrvao i usmrdio, ok.
Kozmičko zračenje se može podijeliti na dvije vrste: primarno i sekundarno. Primarno kozmičko zračenje čine ekstremno visokoenergetske čestice (do 1018 eV), koje su najčešće protoni te ponekad neke veće čestice.

http://web.zpr.fer.hr/ergonomija/2001/kovac/b5.html
Zatim,
Roberta Zanin iz ICCUB-IEEC, Barcelona, dodaje: "Nova mjerenja otkrila su elektromagnetsko zračenje energija nekoliko puta većih od najvećih energija iz prethodnih opažanja, iznad TeV (TeV je energija koju bi imao elektron ubrzan naponom od tisuću milijardi volti), a što nije predviđeno ni jednim dosadašnjim teorijskim modelom emisije elektromagnetskog zračenja iz pulsara ili neutronskih zvijezda.
https://www.tportal.hr/vijesti/clana...emiru-20160119

Svemir je pun zračenja. Zemljino magnetsko polje štiti planet i ljude u niskoj orbiti od tih čestica. Međutim, kad astronauti napuste orbitu izloženi su stalnim pljuskovima raznih radioaktivnih čestica. Astronauti se, primjerice, mogu zaštititi od opasna zračenja izazvanog eksplozijama u Sunčevoj atmosferi, ali postoje mnogi drugi oblici kozmičkog zračenja koji se ne mogu učinkovito blokirati.

Tako, da sam osupnut i zadivljen, tvojoj teoriji o niskoenrgetskim komarcima, a nadasve o ubuđanoj prasetini.

[električni_zec]

Rorion kaže:

Zeko Bravo ! ! !
Zato volim ovaj forum. Između ostaloga, želim ti puno zdravlja imnogo mrkvica Zeko car.
A sada da pređemo na manje bitne detalje, nisam fizičar, ali prenosim mišljenje fizičara u svezi kozmičkog zračenja. Dakle ti tvdiš da bi jedan kilo prasećeg buta ucrvao i usmrdio, ok.
Kozmičko zračenje se može podijeliti na dvije vrste: primarno i sekundarno. Primarno kozmičko zračenje čine ekstremno visokoenergetske čestice (do 1018 eV), koje su najčešće protoni te ponekad neke veće čestice.

http://web.zpr.fer.hr/ergonomija/2001/kovac/b5.html
Zatim,
Roberta Zanin iz ICCUB-IEEC, Barcelona, dodaje: "Nova mjerenja otkrila su elektromagnetsko zračenje energija nekoliko puta većih od najvećih energija iz prethodnih opažanja, iznad TeV (TeV je energija koju bi imao elektron ubrzan naponom od tisuću milijardi volti), a što nije predviđeno ni jednim dosadašnjim teorijskim modelom emisije elektromagnetskog zračenja iz pulsara ili neutronskih zvijezda.
https://www.tportal.hr/vijesti/clana...emiru-20160119

Svemir je pun zračenja. Zemljino magnetsko polje štiti planet i ljude u niskoj orbiti od tih čestica. Međutim, kad astronauti napuste orbitu izloženi su stalnim pljuskovima raznih radioaktivnih čestica. Astronauti se, primjerice, mogu zaštititi od opasna zračenja izazvanog eksplozijama u Sunčevoj atmosferi, ali postoje mnogi drugi oblici kozmičkog zračenja koji se ne mogu učinkovito blokirati.

Tako, da sam osupnut i zadivljen, tvojoj teoriji o niskoenrgetskim komarcima, a nadasve o ubuđanoj prasetini.

Jebemumiša, kad imamo šum u komunikacijskom kanalu, a nije uzrok nikakvo zračenje, nego elementarno nerazumijevanje, očito nema zornijeg prikaza od pečene prasetine ili ucrvanog mesa.

Dalje, otkrio si da cijeli Svemir "bombardira" nekakvim zračenjima. Pri tome koristiš tekstove znanstvenika, koji pišu članke o tim pojavama ili prestručno da bi to razumijeli prosječni građani, ili kao neke kuriozitete o prirodi. U ovom drugom slučaju ipak moraš znati da oni barataju nekim fizikalnim veličinama, koje počesto imaju prefikse "mega", giga", "tera" i zaista zvuče grozomorno ogromno, ali stvari treba staviti u kontekst.
Ti si se dohvatio eV, a to je kinetička energija jednog elektrona ubrzanog električnim poljem. Znači jednog elektrona, ne jednog kamiona.

Moraš početi razlučivati redove veličina: u svijetu elektrona te veličine imaju značaj, ali to ne možeš jednostavno preslikati u makroskopski svijet.

A propos onog gore spomenutog zračenja Svemira u globalu i tog svemirskog pičvajza sa subčesticama, to je "gore" normalna stvar. Veličine jesu velike kad se spomenu nekakve jedinice, međutim Svemir ima jednu nezgodnu (za ovakvu raspravu) osobinu: trodimenzionalan je.
Obično neko tijelo "rasipa" svoju energiju raznim načinima u svim mogućim smjerovima, kaotično i uglavnom sferično. A za ovu raspravu je od toga bitno jedino ono što tebe može od svega dohvatiti, i to na prilično velikim udaljenostima.
Sunce "raspolaže" ogromnom energijom, a opet imamo sreću da je Zemlja na prilično dobroj udaljenosti od njega, potom ima magnetsko polje i atmosferu da je sva ta energija, koja od Sunca dođe, stvori optimalne uvjete za nama poznate oblike života.

A kako ti više voliš pečeno meso od fizike, jedan nefizikalni prikaz cijele priče bio bi:
- zima je, prodor sibirske anticiklone donio je hladni zrak iz Sibira, -15C i svi skupa smo se smrzli:
- posiječeš dva velika slavonska hrasta, i iskomadaš ih na cjepanice. Imaš u njima dovoljno kcal da spržiš četu ljudi u pepeo, a kamo li da ih zagriješ. Zapališ jednu lomaču, fino žar razvučeš sa strane;
- uzmeš poslovičnog HDZ-slavljeničkog vola, ma možeš i dva, da jedan ne bude usamljen, nabiješ na ražanj, i lagano pečeš kraj lomače;
- svima prisutnima toplo, što oko srca, što u želudcu;
- tebi dosta te vesele ekipe, pokupiš se i sjedneš 100m dalje od lomače, ali vidiš je, nema ničega između tebe i nje.

Rezultat: sutra svi sretni i siti, a tebe sutra nađu smrznutog ko pičku. a toplinu lomača zračila u svim smjerovima, pa i prema tebi...

Dakle, kad bi recimo Sunce svu svoju isijanu energiju i sve oblike zračenja "stisnulo" u jedan veliki, precizni i laserski koncentrirani "svemirski prdac", i njime gađalo našeg astronauta, tip bi najebao. Međutim, Sunce je prilično nezainteresirano za to i radi po svome....

[Rorion]

električni_zecJebemumiša

kad imamo šum u komunikacijskom kanalu, a nije uzrok nikakvo zračenje, nego elementarno nerazumijevanje, očito nema zornijeg prikaza od pečene prasetine ili ucrvanog mesa.

Jadan mišić, aee, no ne radi se o slaboj vezi. Malo neznanja sa tvoje strane, dok sa moje strane ?
Evo, prenio sam mišljenja već troje fizičara, i dao poantu u sred sride onoga bitnoga.
Analitičnost je  vrlo radikalna  i specifična   vještina, satavni dio svakog istraživačkog procesa. No kod tebe je previše fragmentirana sa očitim greškama u fragmentima, te ne tvori nikakvu cjelinu.
Poradi na strategiji vlastite analitičnosti koje upotpunjuju tvoj istraživački proces, te se ne baziraj na fragmentu energije komarca, pošto taj isti komarac u svemiru ne bi opstao niti sekunde, iz više razloga, a osim nedostatka kisika demoliralo bi ga i kozmičko zračenje.
Opet ti ponavljam , pozivam se na znanstvena mišljenja fizičara, a ne na relativizaciju procesa kao ti.

Dalje, otkrio si da cijeli Svemir "bombardira" nekakvim zračenjima. Pri tome koristiš tekstove znanstvenika, koji pišu članke o tim pojavama ili prestručno da bi to razumijeli prosječni građani, ili kao neke kuriozitete o prirodi

. Upravo tako.
1.Pozivam se, afirmiram, argumentiram i branim svoju tezu upravo sciense based, znanstvenim mišljenjima.
I dobro si zapazio, pokušavam da dosegnemo zajedno više nivoe znanja, from upper-intermediate to advanced level of knowledge.

U ovom drugom slučaju ipak moraš znati da oni barataju nekim fizikalnim veličinama, koje počesto imaju prefikse "mega", giga", "tera" i zaista zvuče grozomorno ogromno, ali stvari treba staviti u kontekst.
Ti si se dohvatio eV, a to je kinetička energija jednog elektrona ubrzanog električnim poljem. Znači jednog elektrona, ne jednog kamiona.

Dakle, vratimo se na osnovu moje afirmacije, i tada ćeš uvidjeti, da nije riječ samo o elektronima, koji se upravo i spominju kao -elektroni najvećih energija iz prethodnih opažanja, iznad TeV (TeV je energija koju bi imao elektron ubrzan naponom od tisuću milijardi volti), no nije to sve, to je tek manji dio. Govori se i o protonima i o teškim ionima ogromnih brzina i energija.

A propos onog gore spomenutog zračenja Svemira u globalu i tog svemirskog pičvajza sa subčesticama, to je "gore" normalna stvar. Veličine jesu velike kad se spomenu nekakve jedinice, međutim Svemir ima jednu nezgodnu (za ovakvu raspravu) osobinu: trodimenzionalan je.
Obično neko tijelo "rasipa" svoju energiju raznim načinima u svim mogućim smjerovima, kaotično i uglavnom sferično. A za ovu raspravu je od toga bitno jedino ono što tebe može od svega dohvatiti, i to na prilično velikim udaljenostima.

Apsolutno razumijem što želiš kazati. Dakle smatraš da je rasap energije i zračenja velik, i da bi do tebe u svemiru malo njih doprijelo. No u krivu si.
Dao sam linkove na tu temu, i samo iz rečenice
: "Imamo problem sa zračenjem iz dubine svemira, koje uništava naše kompjutere"
Sada si zamisli ako uništava kompjutere, što radi organskoj materiji ? Doslovno sprži ili zasigurno mozak ode by, by.
Nadalje rečenica :
"Problem Sunčevog zračenja još se i može nekako umanjiti, no protiv kozmičkih zraka nemamo adekvatnu zaštitu"
Ponavljam i da budemo kristalno jasni, to su navodi fizičara.

Sunce "raspolaže" ogromnom energijom, a opet imamo sreću da je Zemlja na prilično dobroj udaljenosti od njega, potom ima magnetsko polje i atmosferu da je sva ta energija, koja od Sunca dođe, stvori optimalne uvjete za nama poznate oblike života.

Točno

A kako ti više voliš pečeno meso od fizike, jedan nefizikalni prikaz cijele priče bio bi:
- zima je, prodor sibirske anticiklone donio je hladni zrak iz Sibira, -15C i svi skupa smo se smrzli:
- posiječeš dva velika slavonska hrasta, i iskomadaš ih na cjepanice. Imaš u njima dovoljno kcal da spržiš četu ljudi u pepeo, a kamo li da ih zagriješ. Zapališ jednu lomaču, fino žar razvučeš sa strane;
- uzmeš poslovičnog HDZ-slavljeničkog vola, ma možeš i dva, da jedan ne bude usamljen, nabiješ na ražanj, i lagano pečeš kraj lomače;
- svima prisutnima toplo, što oko srca, što u želudcu;
- tebi dosta te vesele ekipe, pokupiš se i sjedneš 100m dalje od lomače, ali vidiš je, nema ničega između tebe i nje.
Rezultat: sutra svi sretni i siti, a tebe sutra nađu smrznutog ko pičku. a toplinu lomača zračila u svim smjerovima, pa i prema tebi...
Dakle, kad bi recimo Sunce svu svoju isijanu energiju i sve oblike zračenja "stisnulo" u jedan veliki, precizni i laserski koncentrirani "svemirski prdac", i njime gađalo našeg astronauta, tip bi najebao. Međutim, Sunce je prilično nezainteresirano za to i radi po svome...

Šaljiva storija, no kriva paralela sa onime što se odigrava u svemiru. Sve to skupa te odvodi u odmak od centralne linije poante, te imaš problem deficita suvislih i provedivih planova i objašnjenja. Što se sadržaja tiče, veći naglasak stavljaš na dokazivanje rečenog pomoću neadekvatnog primjera, disperzije i relativizacije, te u konačnici totalno krivoga zaključka.
No, boljim uvidom i shvačenjem u validnu argumentaciju, uz minimum analitičnosti, smatram da ćeš bez problema apsolvirati, ne tako zahtjevan misaoni proces.

[mukotrpak]

Rorion kaže:

Zeko Bravo ! ! !
Zato volim ovaj forum. Između ostaloga, želim ti puno zdravlja imnogo mrkvica Zeko car.
A sada da pređemo na manje bitne detalje, nisam fizičar, ali prenosim mišljenje fizičara u svezi kozmičkog zračenja. Dakle ti tvdiš da bi jedan kilo prasećeg buta ucrvao i usmrdio, ok.
Kozmičko zračenje se može podijeliti na dvije vrste: primarno i sekundarno. Primarno kozmičko zračenje čine ekstremno visokoenergetske čestice (do 1018 eV), koje su najčešće protoni te ponekad neke veće čestice.

http://web.zpr.fer.hr/ergonomija/2001/kovac/b5.html
Zatim,
Roberta Zanin iz ICCUB-IEEC, Barcelona, dodaje: "Nova mjerenja otkrila su elektromagnetsko zračenje energija nekoliko puta većih od najvećih energija iz prethodnih opažanja, iznad TeV (TeV je energija koju bi imao elektron ubrzan naponom od tisuću milijardi volti), a što nije predviđeno ni jednim dosadašnjim teorijskim modelom emisije elektromagnetskog zračenja iz pulsara ili neutronskih zvijezda.
https://www.tportal.hr/vijesti/clana...emiru-20160119

Svemir je pun zračenja. Zemljino magnetsko polje štiti planet i ljude u niskoj orbiti od tih čestica. Međutim, kad astronauti napuste orbitu izloženi su stalnim pljuskovima raznih radioaktivnih čestica. Astronauti se, primjerice, mogu zaštititi od opasna zračenja izazvanog eksplozijama u Sunčevoj atmosferi, ali postoje mnogi drugi oblici kozmičkog zračenja koji se ne mogu učinkovito blokirati.

Tako, da sam osupnut i zadivljen, tvojoj teoriji o niskoenrgetskim komarcima, a nadasve o ubuđanoj prasetini.

Ovih "1018 eV" ili 1.018 KeV je manje od energije koju imaju elektroni u klasičnom televizoru s elektronskom cijevi. Ako se dobro sjećam, top ih ubrzava s nekih 20 KV, a svo zračenje osim fotonskog luminiscentnog zaustavlja staklo ekrana.
Znači tebe brine protonsko zračenje. Znaš li što se dogodi kad dovedeš naboj na metalni objekt? Naboj se rasporedi po površini objekta tako da ima najveću moguću udaljenost od susjednog naboja i pritom cijeli objekt postaje pozitivno nabijen. A znaš li što se dogodi kad takvom pozitivno nabijenom objektu prilazi novi pozitivni naboj? Neću ti reći, nauči sam. I kapsula svemirskog broda i LM imaju vodljivu oplatu baš iz tih razloga. Imače, alfe (jezgre helija kojih ima ponajviše u sunčevu vjetru) imaju tipičnu brzinu 0.2c i 4000 puta veću energiju od elektrona iste brzine a zaustavlja ih list papira ili 5-6 cm zraka. Opasne su samo ako progutaš izvor zračenja, recimo, radioaktivni jod.

[Rorion]

mukotrpak

Ovih "1018 eV" ili 1.018 KeV je manje od energije koju imaju elektroni u klasičnom televizoru s elektronskom cijevi. Ako se dobro sjećam, top ih ubrzava s nekih 20 KV, a svo zračenje osim fotonskog luminiscentnog zaustavlja staklo ekrana.

Tvoja opaska ne vodi nigdje, eventualno u bezdan zabluda i filozofiranja, a svoje iskustvo plaćaš gorčinom svoga poraza i sramotom vlastite zablude.
Edit : Isprika električnom zecu, nije on pričao o komarcu već o pečenom volu, Mukotrpak je spominjao komarce.

Znači tebe brine protonsko zračenje. Znaš li što se dogodi kad dovedeš naboj na metalni objekt? Naboj se rasporedi po površini objekta tako da ima najveću moguću udaljenost od susjednog naboja i pritom cijeli objekt postaje pozitivno nabijen. A znaš li što se dogodi kad takvom pozitivno nabijenom objektu prilazi novi pozitivni naboj? Neću ti reći, nauči sam. I kapsula svemirskog broda i LM imaju vodljivu oplatu baš iz tih razloga. Imače, alfe (jezgre helija kojih ima ponajviše u sunčevu vjetru) imaju tipičnu brzinu 0.2c i 4000 puta veću energiju od elektrona iste brzine a zaustavlja ih list papira ili 5-6 cm zraka. Opasne su samo ako progutaš izvor zračenja, recimo, radioaktivni jod.

Razmislio sam da li da ti odgovorim, kada već drugi puta ignoriraš argumente, koje nisi bio u stanju niti pokušati demantirati, već i dalje voziš svoje bez glave i repa. Kako se usuđuješ, nama prikazujući vlastito poznavanje fizikalnih jedinica , mjernih jedinica i kemijskih procesa , uspoređivati ispijanje joda i skretati u priču kako neke čestice budu zaustavljene listom papira, sa mišljenjem troje fizičara , koji su posvetili svoj život izučavajući fiziku i fizikalne procese, te koji tvrde da :
""Astronauti se, primjerice, mogu zaštititi od opasna zračenja izazvanog eksplozijama u Sunčevoj atmosferi, ali postoje mnogi drugi oblici kozmičkog zračenja koji se ne mogu učinkovito blokirati""
Dakle, dragi mukotrpak, drago mi je što znaš što su alfa čestice, što znaš pretvarati jedinice, no ipak tvoj nivo znanja o atomskoj fizici i astrofizici, nije niti do koljena navedenim fizičarima. Da ti bude lakš moj nivo nije ni do gležnja njihovom, ali zato ću u svezi fizike njih poslušati, a neću se praviti pametan kako znam da je F=m×a, misleći pri tom da ako to znam, da tada znam i termonuklearne procese. Prioritet bi trebao biti znanje, njegovo vrednovanje, ali i znanje o korištenju već datoga nam znanja.
Nadalje, mnogi danas boluju od manije rangiranja, u smislu tko je pametniji, tko zna više, i beskrajnim i neplodnim javnim i privatnim debatama, dok bi mudrije bilo da to znanje znaju adekvatno primjeniti.

[Biljka]

Apollo letjelice kroz Van Allenov pojas prolazile su četiri sata, a od ionizirajućeg zračenja bili su zaštićeni metalnom oplatom same letjelice.

Štoviše sama putanja letjelice od Zemlje do Mjeseca odabrana je na način da se što više smanji izlaganje zračenju prilikom prolaska kroz Van Allenov pojas.

Čak je i sam dr James Van Allen, otkrivač Van Allenovog pojasa, demantirao tvrdnje da je zračenje preopasno za astronaute te je ustvrdio da je količina zračenja prilikom prolaska kroz Van Allenov pojas manja od 1 rem (10 mSv), što je ekvivalent normalnom ambijentalnom zračenju koje prosječan čovjek na zemlji primi u tri mjeseca.

S druge strane, zračenje je upravo dokaz da su astronauti išli na Mjesec. Uočeno je da je 33 od 36 astronauta iz programa Apollo dobilo sivu mrenu za koje se pokazalo da je posljedica izloženosti kozmičkom zračenju za vrijeme putovanja.

http://observer.com/2016/07/space-ra...lo-astronauts/

[Rorion]

Nije baš tako. Van Alen je detektirao radioaktivne pojaseve oko zemlje, The Van Allen radiation belts were named after him, following their discovery by his Geiger–Müller tube instruments on the 1958 , no još on nije imao pojma o svim karakteristikama i specifičnostima, ne samo radioaktivnih pojasa, već i o kozmičkom zračenju van tih pojasa, u to doba, kada se svaki pokušaj da se probije u sve višlje slojeve i sve dublje u svemir, rezultirao novim spoznajama o sve večim problemima sa radijacijom-zračenjem u funkciji udaljenost od zemlje.
Ono što je kao bitno za samu temu, znanost kasnije ustvrdila, priložio sam u gornjim postovima.
Također sama priroda, i sve karakteristike kozmičkog zračenja nisu još u potpunosti skroz definirane.
Za sada se zna dosta o njima, da su razorne i da su sačinjene od razornog elektromagnetskog i ionizirajučeg zračenja širokih spektara, sve u svemu kompleksno zračenje koje se može raščlaniti po više kriterija, i zasigurno će biti predmet istraživanja u budućnosti. A i vidljivo je, tko god malo prati znanstvenu literaturu npr. sa instituta
Zavoda za eksperimentalnu fiziku i Zavoda za teorijsku fiziku PMF-a)

KOZMIČKO ZRAČENJE NAJVIŠIH ENERGIJA
I GREISEN-ZATSEPIN-KUZMINOV PREKID

Davor Krajnović
Datum: utorak, 18. svibnja 2000.
Vrijeme: 15 sati, c.t.
Mjesto: IRB, I. krilo, predavaonica I.
Sažetak:
Kozmičko zračenje čine energetske čestice vanzemaljskog porijekla. Spektar kozmičkog zračenja dosiže energije od 10^{19}-10^{20} eV, kada se opaža tzv. Greisen-Zatsepin-Kuzminov prekid (GZK). Postavlja se pitanje: Koji to objekti u Svemiru (galaktički ili vangalaktički) mogu ubrzavati čestice do detektiranih energija? Također, postojanje prekida nagovješčuje proces koji oduzima energiju kozmičkom zračenju najviših energija (KZNE), a prema tome i postojanje konačne udaljenosti izvora KZNE. Ovim radom pokazuje se da pri interakciji KZNE i kozmičkog pozadinskog mikrovalnog zračenja nastaje fotopionska produkcija koja stvara GZK prekid i pomiče moguću udaljenost izvora KZNE na vangalaktičke udaljenosti.