Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 08.11.2003., 15:18   #121
S imenom Allaha Svemoguceg, Dobrocinitelja, Milostivog

Quote:
novamama kaže:
Sigurno je da nije samo Muhamed pisao Kuran. Kako je Muhamed umro 632 godine te u Kuranu ostavio jos puno vise kontradikcija nego ove o kojima ja pisem,
Zaista smijeshno, pa kao da smo u vrticu. Zeno, na prvu turu tvojih kontradikcijaja je haman odgovoreno. Hajde se udostiji pa postavljaj pitanje po pitanje. De malo reda, nek' i ova raja vidi o cemu se pishe. Ja ovdje vidim samo kupus od ovog svega. Nikakve preglednosti. Doista covjek izgubi volju odgovarati onima koji ne pokazuju nimalo dostajanstva. Ide pitanje po pitanje, a ne ovako ispalish rafal i onda se smjeshkash i kazesh: 'e gle niko ne odgovara na ove "kontradikcije", jesam im ga shuknula. Pa priznaj....

Nadam se da cesh uvaziti kritiku....Takodje molim Haruna, da ne trazi kontradikcije u Bibliji, jer topic nosi topic: "kontradickije u Kur'anu. I on je malo ucestvovao u tom kupusu koji je mogao premjestiti na novi topic. A sha li nam ovi moderatori rade, zashto ne ciste ovo? Hajde Blaisaro potribi ovaj topic i ostrani sve shto nije vezano za temu, i pomogucnosti otvori novi topic onima koji zele da ga vode.

lijep pozdrav
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.11.2003., 15:29   #122
Re: S imenom Allaha Svemoguceg, Dobrocinitelja, Milostivog

Quote:
El-Kalem kaže:
A sha li nam ovi moderatori rade, zashto ne ciste ovo? Hajde Blaisaro potribi ovaj topic i ostrani sve shto nije vezano za temu, i pomogucnosti otvori novi topic onima koji zele da ga vode.

lijep pozdrav
Zato sto ste nedisciplinirani.
Dok vas same ne pocne smetat, a pocelo je.


Idem to napravit.
Blaise is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.11.2003., 17:29   #123
Što se prvo može zakljućiti jeste da novamama ne želi odgovore.

Jer da želi tema bi bila puno ugodnija i mnogo bi se bolje moglo uživati u temi.

Kur'an je Božija riječ. I tako se mora koristiti, ko tako ne koristi i nema koristi od Kur'ana. Sam pao sam se ubio.

Knjiga(tefsir) koja objašnjava svaki Kuranski dokaz(ajet) sadrži 1584 stranice i s tim teško ovde objašnjavati + za svaki ajet je potrebno o njemu i razmisliti, što mogu primjetiti ovde niko ne uzima vremena za to.
Zbog toga se i vide plodovi rasprave. GROZNO I SRAMOTNO
Tiba is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.11.2003., 21:31   #124
Dobro el Kaleme, nekako si mi prestao "analizirati" sve te kondradikcije, pa je Aaron pardon Harun jos skrenuo sa teme i tako ja i dalje cekam na odgovore kao

- zasto Allah kaze da je Isus rekao da su on I MARIJA Bog (stoji u Kuranu, sura pogledaj koju stranicu prije ovog topica),

- i dalje cekam tvoj navod iz NZ gdje stoji da se ocekuje prorok Muhamed (El Kalem tvrdio to)

- i dalje cekam objasnjenje kako to Noinog sina odnese voda u velikom potopu

- i dalje cekam kako je BDM (Blazena Djevica Marija) imala brata Aarona/Haruna te istog oca kao i Mojsije. I molimte nemoj opet sam neka imena nabrajati nego to nekako potkrijepi.

- i dalje cekam da mi objasnis tri razne kazne za preljub a ne jalovo objasnjenje kakvo si dao na pocetku pa sam i to vec preupitala, bez daljeg odgovora.

- i dalje mi nije jasno zasto savrseni kuranski arapski, govor Allaha, koristi toliko puno stranih rijeci (sirijskih, grckih itd, i to na stotine u kuranu.) Kad vec Hrvati koriste svoje rijeci poput racunalo, zrakoplov a ne "internationalne" itd., koliko tocnije i ozbiljnije bi onda Allah trebao uzeti svoj arapski??

- i dalje ne mogu vjerovati, da u Kuranu stoji da Zidovi vjeruju u Allahova sina imenom Uzrej, ubio ih Allah! Ako se radi o sektici (ili je to elegantan nacin El Kalema, da malo ublazi tu netocnost), zasto Allah izjednacuje pojedince sa cijelim zidovskim narodom i zeli im smrt radi vjere u Sina Uzreja (ubio ih Allah, vidi odredjeni ajet)

- I jos mi nije jasno, kako brda sprijecavaju zemljotrese. Ma otvorit cu topic na prirodnim znanostima da i tamo malo o tome procavrljamo

- I kada pogledam sve kontradikcije Kurana u usporedbi sa Biblijom, pa kad procitam ajet "Allah je objavio i Toru i Evandjelje", dakle oboje su od Allaha objavljene knjige, onda svak vidi koliko je sati i tko je sta izmjenuo.

Iduci put cemo malo "urnebeske komedije" ala Kuran o Josipu, Marijinom zarucniku. Da te Bog sacuva sta sve izmislise o tom casnom covjeku
Naravno, i tada sve spojnice "vjerodostojnosti" live from Kuran
Ali samo, ako mi El Kalem odgovori na izostale odgovore (ili Harun, Shady, nema veze tko)
novamama is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.11.2003., 21:47   #125
Quote:
Što se prvo može zakljućiti jeste da novamama ne želi odgovore.

Jer da želi tema bi bila puno ugodnija i mnogo bi se bolje moglo uživati u temi.

Kur'an je Božija riječ. I tako se mora koristiti, ko tako ne koristi i nema koristi od Kur'ana. Sam pao sam se ubio.
Kuran je Bozija rijec samo za tebe i ostale muslimane. Zato se i ne usudite traziti ikakvu kontradikciju jer se bojite sudbine Salman Rushdie-a.
Kad vam se pokaze mnogo toga sto ne stima, onda se nadjete uvrijedjeni i meni predbacujete da ne zelim odgovore.
Niste sposobni Kuran kriticno preispitati, radije uzimate zdravo za gotovo mnoge dokazane kontradikcije.
Pogledajte samo koliko je se puta Kuran zeznuo sa povijesti (vidi prva stranica ovog topica) i plus sve ostalo sto sam navela (i sto vas jos ceka dok nadjem vremena sve napisati.


Novamama zeli odgovore ali ih je slabo od vase strane sa ikakvim dokazima. El Kalem meni nabraja nesto sto i Abu Baklava moze napisati, bez dokaza, bez izvora, bez spojnica. Takvo nesto ne prihvacam i cekam vjerodostojne odgovore.
Ako je se radilo npr. o sektici Zidova koja je vjerovala u sina Allaha, onda molim i spojnicu o tome i sl. iako me cudi da Allah sve zidove izjednaci i skupa osudi "ubio ih Allah".

Ako kazete da Isus nije razapet po Kuranu nego netko drugi (a tko drugi????) ili im se to "pricinilo", vidis neznate ni sami za sto bi se odlucili, onda to za mene nije adekvantan odgovor, nego mlacenje prazne slame i babske price bez podloge i dokaza (naravno, jer ih i nemate).

Uzmite fino dokaze, spojnice, izvore i tako to, kao i ja, pa cemo odrzati nivo diskusije. A ne El Kalem meni kaze, u NZ stoji da se ocekuje Muhamed a nigdje mi ne napise to mjesto iz NZ da mogu sama prosuditi jel to tako i na koga je se doista odnosilo, jer, nigdje u NZ ne stoji ocekivanje Muhameda.

Sto se tice kalifa Uthmana i njegovog Kurana, El Kalem nece priznat ali tako ti je. Nakon Muhamedove smrti Kuran je imao jos vise kontradikcija nego danas i Uthman je fino ispravio krivu Drinu i Arapi su prestali svadjati se.

El Kaleme, gdje su sacuvani original-skripti Muhamedovog Kurana

A fakt jest, kako nema niti jedne stranice u originalu od Muhamedovog kurana!!
novamama is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.11.2003., 22:59   #126
Bujrum, novamama
i ja sam tražila istinu i elhamdulillahi našla. Ja se nadam ako budeš tako uporna da ćeš i naći.
Ja bih voljela da sijedeš sa učenijim ljudima i o tome pohaberiš šta ima da haberiš. Makar ćeš dobiti odgovore. Nemoj samo kao Jehovini svijedoci, čim ćuju za Islamskog učenjaka, odmah moraju da idu s vrata. Budi hrabra kao i na forumu.

Meni je najdraže u istoriji islama da su puno protivnici islama i pomogli islam. Kao naprimjer, katagolizirali su sve hadise od Poslanika Muhammeda s.a.w.s. samo da nađu grešku i nevijerodostojnost hadisa i islama kao vijere. Radili su na tom gotovo svoj čitav život i čitavi timovi na tom. Međutim, dobili su da Islam, ne kao Krščanstvo, imaju vijerodostojne lance prenosilaca i da Islamu nemogu ništa da dokažu. Najbolje dolazi sad. To su tako dobro uradili da se cijeli Islamski svijet uči na toj kategorizaciji tih hadisa i ostalih islamskih nauka.

Pa savijetujem tebi novamama da nastaviš sa svojim radom, mnogo ćeš truda i muke ušparati muslimanima.
Vidiš kakav smo mi narod, mi vijerujemo i ubijeđeni smo u Kuransku vijerodostojnost i jednog dana ćeš vidjeti da smo imali pravo jer nemrzimo, neštresiramo se,gledamo svog posla.....
Mi smo zahvalni Allahu na vodi, lijepom vremenu a kad je ružno vrijeme opet smo zahvalni, jer ionako Allah s.v.a. sve ima u svojim rukama. Mi možemo samo da klanjamo, dovimo, privređivamo za osnovne potrebe u ime Boga, učimo i vidim da se ljudi griješe.

Jer ko ovde mlati slamu onda si to ti. Da ostale vijere mogu nešto reći za časni Kur'an onda nas nebi napadali. Nego bi napadali knjigu, a po knjigi ne mogu pa onda napadaju vijernike.

A ti lutko samo tako,
Tiba is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.11.2003., 23:19   #127
Nova mama, hvala na dobrodošlici na ovaj topic. Sada želim da i tebi dadnem jedan apel u nadi da ćeš to prihvatit. Naime...
Quote:
novamama kaže: [i] - Pogledajte sto je se desilo sa Noinim sinom po Kuranu, a sto stoji u SZ:

- Kuran kaže: ... bla, bla, bla ...
- a vidite sto stoji u Bibiliji: ... bla, bla, bla ...
- Dakle, po Kuranu, Noa je izgubio jednog od tri sina sto je ocita laz !!! [/B]
Nisi u pravu, mama! U medjusobnom sučeljavanju argumenata dvaju različitih strana, (kršćana i muslimana) koji se pozuivaju na svoja Sveta Pisma, Bibliju i Qur'an - niti jedno, niti drugo Pismo, ne bi smjelo biti apriori prihvaćeno kao mjerilo vrijednosti onog drugog dokumenta!!! Na primjer, ako bismo Bibliju mjerili onime što piše u časnom Qur'anu, došli bismo do istog zaključka kao i ti: EVO, VIDITE, U QUR'ANU PIŠE TO I TO, A U BIBLIJI TO I TO, I ZNAČI DA JE BIBLIJA U KRIVU JER NE KAŽE ISTO ONO ŠTO I KUR'AN.

Dakle, u medjusobnom sučeljavanju dokumenata, jedino mogući dijalog bi bio: STAVLJANJE U RAVAN OBA TA DOKUMENTA, A ONDA NJIHOVA USPOREDBA SA ZNANSTVENO UTVRDJENIM ČINJENICAMA, TE ISPITIVANJE NJIHVE LOGIČKE POSTOJANOST, tako da ovakva tvoja (i slična) argumentacija nema nikakvu vrijednost, jer:

1. Ti (kao nemusliman) ne vjeruješ da je Qur'an od boga objavljen, i prema tome ne prihvaćaš da se njegovim textom cijeni vrijednost Biblije.

2. Musliman ne vjeruje da je Biblija danas onakva kakva je prvobitno objavljena od Boga (čak i zna da je krivotvorena, derogirana, falsifikovana...), i prema tome on ne prihvaća da se textom Biblije cijeni vrijednost Qur'ana.

Dakle, da reyimiram, jedino što ti ovdje možeš jeste dokazati nespojivost nekog Qur'anskog stavka sa znanstvenim činjenicama, ili pak njihova logička labilnost u odnosu na neke druge stavke Qur'ana (kontradiktornost) i apeliram da ubuduće koristiš ovaj metod, kako ne bi gubila vrijeme.

Prihvaćeno?
Shady is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2003., 01:16   #128
bismillah

Eh, to sam upravo namjeravao reci, mada sam indirektno to ispoljavao u predhodnim postovima. Novamama ovo ti je uslov za nastavak diskusije
-----------------------------------------------
Blaisaro, pa mora da se ta nedicipliniranost nakalemila od nediciplinovanih ljudi. Stara narodna, 'skim si taki si' Zato se moramo josh vishe prihvatiti Kur'ana i Sunneta, sprovoditi ga u praksu, kako bi te greshke, ako Bog da, anulirali. Nediscipliranost je u suprotnosti sa Poslanikovim, s.a.w.s, ophodom i naravno da je to jedan minus koji se mora ispraviti ukoliko zelimo ljudsko zadovoljstvo zamjeniti Bozijim.

hvala
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/

Zadnje uređivanje El-Kalem : 09.11.2003. at 02:36.
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2003., 03:13   #129
Re: S imenom Allaha Svemoguceg, Dobrocinitelja, Milostivog

Quote:
El-Kalem kaže:
"Necesh biti vjernik dok ne budesh zelio svome bratu shto zelish samom sebi" (Sunnet, hadith)

"(skratio sam hadith).... Allahov Poslanik s.a.w.s. pokazavshi na jezik rece: "Cuvaj ovo!" "Pa zar cemo i za to odgovorni biti?" - rekoh. Allahov Poslanik s.a.w.s. mi odgovori: "Allah ti dao, zar neshto drugo strovaljuje ljude u vatru nego zle izreke!"

"one su odjeca vasha, a vi ste njihova odjeca." (Kur'an)

ima josh.....toga...


U cemu je problem? Poslanici Isus i Muhammed, neka je na njih mir pomilovao ih Allah, su poslani sa istom Rijeci.


pozdrav
Ok.
No pitanje koje sam postavio u biti je da li je Muhamed živio po tim pravilima?
1.Kao vojni i politički vođa nužno je morao suditi,nužno je u ratu morao naškoditi nevinom ,međuostalim po NZ odgovornost je pojedinačna a ne masovna- što bi reklo- Bog ne kažnjava nekog drugog za moje grijehe- pa to nije dano ni čovjeku,kao ni osveta,a pogotovo ne osveta nekom drugom pojedincu na račun krivca .

2.Što se tiče žene, Isus naglašava monogamiju kao jedini oblik zajednice koju Bog odobrava- sve izvan toga(poligamija) je grijeh (nedozvoljeno vjerniku).

3. Grijeh ne ulazi kroz usta- znači sva su jela dozvoljena( u tom je kontekstu i rečeno) ili drugim riječima ne smatra se grijehom ono što jedeš.

4. koga musliman smije pozdravljati i kakvim pozdravom- možeš pojasniti malo (nešto se sjećam da ne mogu(ne smiju) sve istim)-vezano uz onaj donji citat Isusovih riječi koji sam bio naveo .

btw. ima toga još..

Se kužimo sad u čemu je problem?
danaye is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2003., 14:08   #130
Quote:
EVO, VIDITE, U QUR'ANU PIŠE TO I TO, A U BIBLIJI TO I TO, I ZNACI DA JE BIBLIJA U KRIVU JER NE KAŽE ISTO ONO ŠTO I KUR'AN.
Ne, zato sto je Biblija (SZ i NZ) izvor a ne plagijat iste kao Kuran. Osim toga Allah u Kuranu potvrdjuje SZ i NZ (Tora i Evandjelje) da ga je sam objavio, dakle, doveo vas je u nezavidnu situaciju to objasniti. A to jedino mozete ako kazete da smo mi lagali. A koliko je Kuran slagao samo po Bibliji (Noin sin utopljen, Marija imala brata Aarona, Andjeo Gabriel negira Muhamedu ono sto je objavio Mariji, smrt na Krizu ne priznajete iako se dvoumite dal je Juda bio razapet ili se ljudimo "pricinilo".

Osim toga Kuran ima hrpu izvanbiblijskih kontradikcija; povijesnih, znanosnih te poziv na ubijanje svih koji nisu muslimani, udaranje zene i sl.
novamama is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2003., 17:20   #131
Evo vam nesto za nasmijati se; urnebeska komedija zavodjenja jadnog Yasufa (Josipa) po Kuranu i kako su mu razderali kosulju itd..



Sura 12: 22 - 34

22. I pošto dostiže zrelost svoju, dadosmo mu sud i znanje. A tako nagrađujemo dobročinitelje.

23. I htjede da ga zavede ona u čijoj je on kući bio i zamandali (sva) vrata i reče: “Dođi ti!” Reče: “MeazAllah!12:23 Uistinu, On, Gospodar moj, učinio je lijepim boravište moje. Uistinu, to neće uspjeti zalimi.”

24. A doista ga je željela i poželio bi (on) nju da nije vidio jasan znak12:24 Gospodara svog. Tako je bilo, da bismo otklonili od njega zlo i razvrat. Uistinu, on je bio od robova Naših iskrenih.

25. I potrčaše vratima, i razdera košulju njegovu straga, i zatekoše muža njenog kod vrata. Ona reče: “Šta je plaća onom ko tvojoj porodici poželi zlo, osim da bude zatvoren - ili kazna bolna?”
26. (Jusuf) reče: “Ona je htjela da me zavede.” I posvjedoči svjedok iz porodice njene: “Ako je košulja njegova razderana sprijeda, onda je istinu rekla, a on je od lažaca.

27. A ako je košulja njegova razderana otpozadi, onda je slagala, a on je od istinitih.”
28. Pa pošto vidje12:28 košulju njegovu razderanu otpozadi, reče: “Uistinu, to je neka vaša (ženska) spletka. Uistinu, spletka vaša je strašna.”
29. Jusufe! Ostavi se ovog. I traži (o ženo) oprost za grijeh svoj. Uistinu, ti si od onih koji čine greške.

30. I govoriše žene u gradu: “Žena Azizova12:30a je nastojala da zavede slugu svog, doista je nju zaludio ljubavlju. Uistinu, mi je vidimo u zabludi očitoj.”12:30b

31. Pa pošto je čula spletku njihovu, posla po njih i pripremi za njih naslonjač, i dade svakoj od njih pojedinačno nož i reče: “Izađi pred njih!” Pa pošto ga vidješe, zadiviše mu se i posjekoše ruke svoje i rekoše: “Hašelillah!12:31 Nije ovo čovjek! Ovo je jedino melek plemeniti.”


32. Reče: “Pa to vam je onaj zbog kojeg ste me korile. I doista, nastojala sam da ga zavedem, pa se uzdržao. I ako ne učini šta mu naređujem, sigurno će biti zatvoren i sigurno će biti od poniženih.”
33. Reče:12:33 “Gospodaru moj! Tamnica mi je draža od onog čemu me pozivaju. I ako ne odvratiš od mene spletku njihovu, težit ću njima i biću od džahila.”
34. Tad mu se odazva Gospodar njegov, te odvrati od njega spletku njihovu. Uistinu On, On je Onaj koji čuje, Znalac.


novamama is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2003., 17:26   #132
Quote:
Dakle, da reyimiram, jedino što ti ovdje možeš jeste dokazati nespojivost nekog Qur'anskog stavka sa znanstvenim cinjenicama, ili pak njihova logicka labilnost u odnosu na neke druge stavke Qur'ana (kontradiktornost) i apeliram da ubuduce koristiš ovaj metod, kako ne bi gubila vrijeme.
Da je Kuran nespojiv za znanstvenim cinjenicama te i biblijskim to stoji. Ali da je i sam u sebi kontradiktoran (tri razne kazne za preljub, priznavanje tore i Evandjelja kao Bozju objavu i istodobno negiranje, priznavanje Evandjelja a ne priznavanje smrti Isusa na krizu a i neznanje odnosno neodlucnost, jel sad Juda razapet ili je se pricinilo, je ogledalo muslimanskih lazi o krscanstvu.

Nadalje, Kuran tvrdi da je zemlja prostrta, dakle ravna a ne okrugla. Ako je Allah stvorio zemlju i diktirao Kuran, zasto je napisao da je prostrta a ne okrugla?

I gdje vise please odlomak iz NZ gdje se ocekiva Muhamed (sto vi tvrdite)

A kontradikcije iz Kurana cu i dalje iznositi, mada je bolno za vas. Ma zelim vam usput olaksati misioniranje jer ste se udomacili u tudjoj kuci, gdje su uglavnom Krscani, pa ih ucite ono pravo "krscanstvo" ala Shady a balvan u svom oku ne vidite
novamama is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2003., 17:29   #133
Kur'an nije plagijat (oponašanje ili prisvajanje tuđeg umjetničkog kao i naučnog dijela u cijelini ili u pojedinim odlomcima)
jer:- je to nemoguće
- Kur'an je Božija objava preko anđela Gabrijela(meleka Džibrila) Poslaniku Muhammedu s.a.w.s. u dobu od 24 godine (postoje vijerodostojni spisi i neprekinut lanac prenosilaca)
-nije oponašanje jer je Biblija ljudsko dijelo, a Kur'an riječ Božija
-Kur'an nije umjetničko dijelo,jer je umjetnost ljudska strast
-Kur'an nije naučno dijelo ali se može sa naukom dokazati

Što se tiče Tore i Evanđelja pomenutih u Kur'anu

Svi sljedbenici Islama su složni da je istinski Tora ono s čime je Bog poslao Mojsija a.s. i da je istinski Inđil (Evanđelje) s čime je poslat Isus. Ali zasigurno nisu ono niti Tora niti Evanđelje što vi zovete Biblija. Razmisli logično, jer da su kršćani uspijeli sačuvati Evanđelje zar bi onda bio potreban časni Kur'an, ja kažem zasigurno ne. Ali pošto nemate te spise od Isusa i Mojsije a.s. onda je poslat časni Kur'an da potvrdi da ste imali nekad nešto. I prijašnji kao i današnji kršćanski teolozi tvrde da Biblija nije pouzdana, a kako ćeš ti to onda da tvrdiš.

Zar ne vidiš da niko nije do sad poveo ovoliko naroda kao što je to uradio Posljednji Poslanik. Vijerovala to ili ne, ali da nije istine nebi on to mogao.
Tiba is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2003., 17:40   #134
Quote:
Razmisli logicno, jer da su kršcani uspijeli sacuvati Evandelje zar bi onda bio potreban casni Kur'an, ja kažem zasigurno ne.


Razmisli ti malo bolje i upitaj se radi cega Kuran ako je Isus sve rekao i ponovo dolazi na zemlju, te nam opisao kako lazni proroci izgledaju?? Mislis da bi Isus poslao jednog pljackasa, ubicu, pedofila i mnogobludnicara da njegov zakon nadopuni iako je rekao da ih po djelima prepoznajemo??

Ali, da bi Kuran uopce imao neku sancu, moralo se slagati, da je Evandjelje krivotvoreno. A ima mnostvo sacuvanih fragmenta original-evandjelja. A gdje su vam vasi spisi od Muhameda, pardon kalifa Uthmana ??

Osim toga, zasto se preuzeli pogansko obozavanje crnog kamena, kojeg su Arapi prije islama stovali i vjerovali u razne Allahe? To vam je prevara nad prevarama ali nema veze, ako Muhamed kaze da je to tako onda je i zlatno tele sveto.
novamama is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2003., 17:48   #135
ovo ruganje okreni prema svojoj majci, ok??

Nerazumiješ poentu islama, uostalom kako češ

Jude ne vijeruju Božije poslanike poslije Mojsija i time postali nevijernici.
Kršćani ne vijeruju u Poslanika poslije Isusa i time su ono što jesu.
Tiba is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2003., 19:26   #136
Crni kamen, za one koji ne znaju, je okretnica za muslimane u molitvi.
Velika je razlika: -obožavati kamen
-okretati se prema smijeru gdje je kamen


Isus ne šalje nikoga.
Uostalom nazivaš Posljednjeg Poslanika s.a.w.s. imenima koja su lažna. Kao i mnogobludničara. Stidi se. Bog je zbiljam poslao časna čovijeka na zemlju. Ni jednu svoju ženu nije dao da se vrijeđa, pa ni mrtvu Hatiđu r.a. Razljutio bi se na svakoga, čak i na voljenu Aišu r.a. kad bi išta rekla u smijeru da bi mogla da povrijedi Hatiđinu r.a. čast.

Zlatno tele nije sveto i to po učenju koje nas uči islam i naš Poslanik s.a.w.s. nikad nebi bilo. ok?
Tiba is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2003., 19:48   #137
tiba kaze

"Svi sljedbenici Islama su složni da je istinski Tora ono s čime je Bog poslao Mojsija a.s. i da je istinski Inđil (Evanđelje) s čime je poslat Isus. Ali zasigurno nisu ono niti Tora niti Evanđelje što vi zovete Biblija."

Ja bih volio znati nesto u vezi istinskog Indjila. Naime kazes da je istinski Indjil ono s cime je poslat Isa a.s. Gdje je taj Indjil, da li ga je Isa a.s. prenio nekome? Koliko ja znam Indjil je nastao nakon mnogo vremena od smrti Isa a.s.
dolma is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2003., 20:12   #138
Ko je preuzeo Evanđelje od Isusa nije još nigdje navedeno. Nemaju ni Kršćani lanac prenosilaca.

Evanđelje što sad postoji (četiri evanđelja, četiri verzije), jesu samo opisi šta se poslije svega toga- desilo, ali ne i Inđil koji je vijerozakon za to doba.

Uostalom, sad je i svejedno, jer je Časni Kuran ukinuo svaki zakon, pa sve i da dođu i Tora i Inđil, opet se po Božijem zakonu samo posljednji zakon uvažava.
Tiba is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2003., 23:05   #139
novamama:
Ma zelim vam usput olaksati misioniranje jer ste se udomacili u tudjoj kuci, gdje su uglavnom Krscani,


novamama be .
Svi prisutni ovu "kuću" mogu zvati svojom.I svi su tu domaći.
A rasprava nije misionarenje.

Tiba:
Uostalom, sad je i svejedno, jer je Časni Kuran ukinuo svaki zakon, pa sve i da dođu i Tora i Inđil, opet se po Božijem zakonu samo posljednji zakon uvažava.


hm, opasne vode.
Želiš li dakle reći da je Bog pogriješio i u "originalnim spisima" pa je Kuran poslao kao ispravku?
danaye is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.11.2003., 00:20   #140
danaye, nipošto ne mislim da je Bog pogrešio, da me Bog sačuva takvog mišljenja o njemu. Štaviše, ja sam ubijeđena i vijerujem u to da su Mojsije i Isus a.s. ispunili svoju poslaničku misiju(kao i ostali poslanici i vjerovjesnici).

Samo rekoh, ono što se desilo sa nekim objavama je dijelo ljudi. Bog im je dao obećano, ali dali su ljudi ispunili obećanje prema onome što su primili?

Uostalom, logično je da jedan zakon može da dokine drugi, kao i što htijede da reknem.

Prijašnje objave su i bile mnogo teže od Islama. Dok je Islam sveden na granice "prirodnog" i tome su ljudi podučavani,niti da pretjeruju u vijeri niti da se previše opuste i počnu da griješe.

SURA:5 EL-MA’IDA * TRPEZA (Medina, 120 ajeta)
....Danas sam vam usavršio vašu vijeru i upotpunio nad vama blagodat Svoju i zadovoljan sam za vas Dinom Islamom....

Islam je poslan cijelom čovijčanstu, ne samo arapima, i ne kao prijašnje objave samo jednom dotičnom narodu zbog određenog proglema ili grijeha.

To sam s tim htijela da kažem

S poštovanjem
Tiba is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 09:00.