Znanstveni novak [chat]

[Rebecca Guay]

Problem je što ljudi na faksu očekuju da kad se jednom tu zaposle "guraju do kraja".
Znam jedan slučaj u kojem je lik iz jedne velike firme htio doći na faks, pa su mu to onemogućili iako je imao sve uvjete, a ovaj s faksa ne.
Čak je i dekan rekao da on "štiti" svoje novake koji trebaju prijeći u viša zvanja.

Nedavno mi je jedna kolegica pričala koja treba prijeći u više zvanje docenta, protiv drugog kolege koji ima puno više radova i bio je godinu dana u Americi, ali je je "gad" jer se javio na "njen natječaj".
Što joj reći?

Protekcija je nešto što se tolerira na fakultetima. Koliko je to pošteno procijenite sami!

[Vojky]

Rebecca Guay kaže:

Nedavno mi je jedna kolegica pričala koja treba prijeći u više zvanje docenta, protiv drugog kolege koji ima puno više radova i bio je godinu dana u Americi, ali je je "gad" jer se javio na "njen natječaj".
Što joj reći?

Da su njeni potencijalni ogromni te da gubi vrijeme za sitnu lovu na državnom faksu, umjesto da lijepo s par istomišljenika osnuje privatnu znanstvenu instituciju, kupi vrhunsku opremu te dijeli dobre plaće, bonuse i službene Lexuse od komercijalnih projekata. A natječaji za radno mjesto je neće uzbuđivati.

[vall]

kako se određuje tih 10 %?
od ukupnog broja diplomiranih na fakultetu, ukupnog broja te nastavne godine?
ukupnog broja kalendarske godine? ili 10% najboljih na određenom odsjeku? isto po god ili kako?

znači ako te god. diplomira 4. osobe, 10% najboljih od njih je?
po tome ispada da bi trebalo kalkulirati kada obraniti diplomski, pa i sa jadnim ocjenama u nekoj generaciji upadaš u 10% najboljih?

[Rebecca Guay]

Vojky kaže:

Da su njeni potencijalni ogromni te da gubi vrijeme za sitnu lovu na državnom faksu, umjesto da lijepo s par istomišljenika osnuje privatnu znanstvenu instituciju, kupi vrhunsku opremu te dijeli dobre plaće, bonuse i službene Lexuse od komercijalnih projekata. A natječaji za radno mjesto je neće uzbuđivati.

Je, da išta vrijedi otišla bi s faksa!
A treba uspjeti u okrutnom kapitalističkom svijetu!
Lakše je dolaziti u pol 10 i odlaziti u 3, nego po špagi od 8 do 5.
Rijetki su oni koji su zaslužili biti na Faksu. Dosta je mediokriteta (including myself) koji je tu rade po inerciji. A većina je priguzica, ispodprosječne inteligencije koji su imali velik prosjek (čitaj: ili "hraniti krave" ili uspjeti u "velikom gradu") i imaju prevelike ambicije u odnosu na "lijenu gradsku djecu" (including myself).
Negativna selekcija na djelu!
Fakulteti su valjda jedini sustavi u kojima se održalo "stečeno" pravo zaposlenja bez ikakvih obaveza

[Rebecca Guay]

vall kaže:

kako se određuje tih 10 %?
od ukupnog broja diplomiranih na fakultetu, ukupnog broja te nastavne godine?
ukupnog broja kalendarske godine? ili 10% najboljih na određenom odsjeku? isto po god ili kako?

Ti, ziher, pretendiraš za mjesto znen. nov. na PMF - matematika
Zna se što je akademska godina! Ako si diplomirao/la u akademskoj godini (cca od 01.10. do 01.10. pa je ova npr. akad. 2006/2007.) unutar 10% svih studenata koji su diplomirali te akad. godine.(10 % računat preko svih ocjena (svi kolegiji + diplomski) onda zadovoljavaš kriterij.

[vall]

ma kakvi.

al zbunjena sam, ako poželim to radno mjesto, koji to prosjek moram lovit.

recimo ovako: na mom odsjeku diplomira max. 10 ljudi u ak. god, ali odsjek je dio faxa gdje diplomiraju stotine svake ak. god.
ako se gleda prosjek cijeloga faxa, lako je.
ali ako se gleda samo prosjek moga odsjeka?

[Vojky]

Rebecca Guay kaže:

Negativna selekcija na djelu!
Fakulteti su valjda jedini sustavi u kojima se održalo "stečeno" pravo zaposlenja bez ikakvih obaveza

Je, i onda se bune da Bolonja ne radi...

Zanimljivo, ne vidim uopće neke promjene u sustavu što se tiče te kadrovske problematike.

Ja ću za desetak dana ispuniti uvjete za znastvenog suradnika - valjda me onda više neće ni puštati blizu zgrade. Baš si mislim početkom godine početi treću monografiju pisati, ovi članci koje radim su zgodni onako za vikend-odmor, ali nekako mi fali pravih znanstvenih izazova. A to je kada pišeš nešto od 150 stranica što će ići na recenziju najboljima iz tog područja.

[mišica27]

da li se misli pritom na 10 % najboljih na smjeru ili općenito na faksu? Ne znam kako je na PMF-u, ali recimo na FF da li se gleda 10 % na smjeru engleskog recimo ili na cijelom faksu? I da još jedno pitanje: ako godina traje od 1.10 2006. do 30.9. 2007. onda ako diplomiraš u 11 mjesecu, jel se gleda ovaj period od 1.10. 2007. do studenog ili cijela prethodna godina.

[Krle]

Too_good kaže:

Znanstveni novaci iz podrucja strojarstva imaju 4500-5000kn (ovisi o prirezu)... zato mi izgleda pomalo nevjerovatna cinjenica da znanstveni novak u drustvenim znanostima ima 9470 kn... mozda sam ja lud i neinformiran...

Točnije mjesečno imamo 5300 kn sa prijevozom. Imam nešto više pošto sam 7 godina radio u privredi. Plus rad na TVZ-u gdje dobijam nekih 2000 kuna. Plus rad na projektima, oko 2500 kuna mjesečno. To je skoro pa 10000 kuna. I nek mi netko veli, da nije dobro biti znanstveni novak.

[Too_good]

Krle kaže:

Točnije mjesečno imamo 5300 kn sa prijevozom.

Ako cemo tocno, onda ja imam 5500 kn sa prijevozom

Ali jos nista od projekata ali valjda i to dodje s vremenom, nisam dugo "na poziciji"

[why-oh-why]

Da, i ja sam tu nedje (5300-5400) po placi. 7 god staza i magisterij.

A sto se tice dodatnih projekata, vanjskih predavackih honorara, to jako ovisi o internoj atmosferi/kulturi na instituciji.

Znam za mjesta gdje svi novaci imaju sansu okusat se u tome, mjesta gdje ovisi koliko ti je shef spretan, gdje ovisi kolko si ti sam spretan i mjesta gdje je to ili jaaako rijedak slucaj (predavanja) ili nije sluzbeno dozvoljeno isplacivati dodatke (od dodatnih projekata) novacima.

Pogodite na kojem od ovih mjesta ja radim.

[Fran]

Krle kaže:

Točnije mjesečno imamo 5300 kn sa prijevozom. Imam nešto više pošto sam 7 godina radio u privredi. Plus rad na TVZ-u gdje dobijam nekih 2000 kuna. Plus rad na projektima, oko 2500 kuna mjesečno. To je skoro pa 10000 kuna. I nek mi netko veli, da nije dobro biti znanstveni novak.

Super si se organizirao. Ali, koliko je to onda sati rada dnevno, ili tjedno?

[marko27]

Krle kaže:

Točnije mjesečno imamo 5300 kn sa prijevozom. Imam nešto više pošto sam 7 godina radio u privredi. Plus rad na TVZ-u gdje dobijam nekih 2000 kuna. Plus rad na projektima, oko 2500 kuna mjesečno. To je skoro pa 10000 kuna. I nek mi netko veli, da nije dobro biti znanstveni novak.

Krle jel može informacija vezano za TVZ? Pošaljem na private.

[Krle]

Fran kaže:

Super si se organizirao. Ali, koliko je to onda sati rada dnevno, ili tjedno?

Radim full radno vrijeme od 8-16h, te po potrebi i nešto više. Treba bar sada u početku.

[El Tomo]

mišica27 kaže:

da li se misli pritom na 10 % najboljih na smjeru ili općenito na faksu? Ne znam kako je na PMF-u, ali recimo na FF da li se gleda 10 % na smjeru engleskog recimo ili na cijelom faksu? I da još jedno pitanje: ako godina traje od 1.10 2006. do 30.9. 2007. onda ako diplomiraš u 11 mjesecu, jel se gleda ovaj period od 1.10. 2007. do studenog ili cijela prethodna godina.

To ti nitko ne zna. Ministarstvo nije dalo nikakve naputke glede toga, vec je samo reklo '10% najboljih studenata". Tako da uopce nije jasno da li se to odnosi na sve studente fakulteta u akademskoj godini, u kalendarskoj godini, da li po pojedinim odsjecima ili po cijelom faksu, da li se to odnosi na generaciju s kojom si upisao ili s kojom diplomiras. Nitko to ne zna, i u stvari svaki si faks te uvjete definira onako kako on to zeli i misli da je najbolje. Elitizam na hrvatski nacin. Demokracija do Tokija. Iliti totalni kaosu sustavu. Barem ima posla za teoreticare kaosa.

[angelin1]

jeli netko zna??? Zaposlila sam se 1. 10 2007. kao znanstveni novak na projektu. S obzirom da sam troškove poslijediplomskog platila sama (sada sam već u fazi izrade doktorske radnje), jeli mi fakultet može odobriti retroaktivnu isplatu školarine koja iznosi 30. 000 kn?

[Sophie13]

Imamo sličan problem na fakultetu, kolegica je također odslušala predavanja na PDS-u te je u fazi izrade magisterija i tek se nedavno zaposlila kao zn. novak. Pitala je voditelja PDS-a o mogućnosti povratka novca, no on nije bio sklon toj toj ideji tako da

[El Tomo]

angelin1 kaže:

jeli netko zna??? Zaposlila sam se 1. 10 2007. kao znanstveni novak na projektu. S obzirom da sam troškove poslijediplomskog platila sama (sada sam već u fazi izrade doktorske radnje), jeli mi fakultet može odobriti retroaktivnu isplatu školarine koja iznosi 30. 000 kn?

Gledaj, troskove poslijediplomskog studija znanstvenog novaka placa ministarstvo znanosti, tako da ne vidim razloga zasto bi fakulteti, koji ionako nemaju novaca i lose financijski stoje, zavukli ruku duboko u dzep. Koliko mi je poznato, ministarstvo ti nista nece platiti retroaktivno, tako da tu i ne mozes na nesto racunati. Kako fakultet uopce ni ne placa troskove postdiplomskog novacima, sumnjam da ce ti on ista vratiti. No, mozes probati. Eventualno mozes se dogovoriti i s voditeljem projekta, pa da dio novca za poslijediplomski dobijes iz sredstava projekta. No, kako projekt vjerojatno ima 50-ak tisuca kuna godisnje na raspolaganju, nema sanse da u to utuce 30 kkn jer to jednostavno ne smije zbog pravdanja troskova.

Mislim da su ti sanse poprilicno male.

[angelin1]

El Tomo kaže:

Gledaj, troskove poslijediplomskog studija znanstvenog novaka placa ministarstvo znanosti, tako da ne vidim razloga zasto bi fakulteti, koji ionako nemaju novaca i lose financijski stoje, zavukli ruku duboko u dzep. Koliko mi je poznato, ministarstvo ti nista nece platiti retroaktivno, tako da tu i ne mozes na nesto racunati. Kako fakultet uopce ni ne placa troskove postdiplomskog novacima, sumnjam da ce ti on ista vratiti. No, mozes probati. Eventualno mozes se dogovoriti i s voditeljem projekta, pa da dio novca za poslijediplomski dobijes iz sredstava projekta. No, kako projekt vjerojatno ima 50-ak tisuca kuna godisnje na raspolaganju, nema sanse da u to utuce 30 kkn jer to jednostavno ne smije zbog pravdanja troskova.

Mislim da su ti sanse poprilicno male.

TNX. Ipak ću probati, s obzirom da sam u međuvremenu saznala da neke šanse ipak postoje. Iz projekta mi je ponuđeno, ali sam ja odbila, jer mi je mentorica divna osoba koja ima velike planove s tim ionako bijednim novcima. Poslat ću molbu dekanu, pa što bude. Izgubit ne mogu...

[Vojky]

El Tomo kaže:

No, kako projekt vjerojatno ima 50-ak tisuca kuna godisnje na raspolaganju, nema sanse da u to utuce 30 kkn jer to jednostavno ne smije zbog pravdanja troskova.

Hmmm... Kakvi su to projekti od 50-tak tisuća kuna, što se može s tim? Pa ja skoro toliko godišnje ovako dobrovoljno, od plaće, uložim u znanost... Treba ti četiri godine takvog projekta za pristojnu Octaviju!

Mislim, to su iznosi koje netko tko je imalo poznat u svom području kao stručnjak može prikupiti od firmi i ustanova u nekoliko telefonskih razgovora, čemu se uopće zamarati papirologijom za financiranje od strane države. Ajde, da ti treba koji milijun, to mi je jasno, ali ako ne možeš nać petoricu koji će poklonit po 10.000, loše je to...