dokazi

[Andjelcic]

mladac kaže:

zato mislim da bi trebali malo to olakšat, ne ukinut, nego početni i napredni stupanj, ak može iz eng zašto ne bi i iz c-a.

mislila sam da zelis reci da je c tezak.
enivej, trebat ce ti. bar je meni trebao na 2 kolegija na 2. godini, ali ti si sad bolonja pa ne znam...

[Luda bejbi]

mladac kaže:

ne kažem ja da je težak, nego da i studenti i asistenti imaju krivi pristup njemu. recimo ljudi koji prvi put vide kod i dođu na vježbu gdje se na projektoru prolazi kroz već napisani kod teško da će kaj pretjerano skužit. shvačam da nema tolko vremena al moglo bi se tu i tam cijeli zadatak riješit korak po korak na vježbama...
mada ja nisam uopće ulazila ovdje dal je težak ili ne, nego u to dal to svima jednako treba, al nema veze

E pa slicno je meni bilo s C++ na faksu... naucili su nas citat tudji kod i razumijeti sto se dogadja pri nekim promjenama u kodu... a nismo sami napisali ni jednu najobicniju proceduru... mislim da je to katastrofa...

[mramesa]

Luda bejbi kaže:

... a nismo sami napisali ni jednu najobicniju proceduru... mislim da je to katastrofa...

To je kriminal, a ne katastrofa! Koji je to faks?

[Luda bejbi]

mramesa kaže:

To je kriminal, a ne katastrofa! Koji je to faks?

PMF matematicki odjel, smjer racunarstvo...

[mramesa]

Luda bejbi kaže:

PMF matematicki odjel, smjer racunarstvo...

Ovo je žalosno. Po meni bi trebali sami pisat svoje programe. Recimo, prvo napisat mali kalkulator, pa onda recimo: program za aproksimaciju redova, pa onda prijeći na algoritme iz numeričke, ...

Bez ciklusa: pokušaj - greška nema napredovanja u programiranju.

[bariole]

Luda bejbi kaže:

PMF matematicki odjel, smjer racunarstvo...

Bah, ne očekuj puno od prvog učenja o programiranju.. Večina ljudim nema baš nikakvo predznanje i sve im je to kontraintuitivno, a njima je program prilagođen.. Tim je stvar gora što ste radili C++ koji je ihmo zadnji jezik sa kojim bi se trebalo počet učit programirat..

[mramesa]

To je još jedna glupost u Hrvatskom obrazovanju. Treba stavit informatiku u 5. razred osnovne škole i podučavati Logo i QBasic.

[The_Equilibrist]

Yep. Najveci je problem sto ljudi dolaze na fax, a da nikad nisu vidili liniju koda i onda se odjednom ocekuje da se presaltaju na taj nacin razmisljanja. Gledao sam ove godine ljude koji programiraju tipa:

x = a + b;
a = 26;
b = 3;

To je nedostatak shvacanja najosnovnijih principa. i kad se na faxu krece od toga, nije cudo da dugo treba da se postignu rezultati.

A ovo o C++-u: mislim da je poceti uciti programiranje neproceduralnim jezikom idiotarija. Medutim, ako se objektnost C++-a gurne u kut u pocetku, jos se moze nesto postici.

[Andjelcic]

bariole kaže:

Bah, ne očekuj puno od prvog učenja o programiranju.. Večina ljudim nema baš nikakvo predznanje i sve im je to kontraintuitivno, a njima je program prilagođen.. Tim je stvar gora što ste radili C++ koji je ihmo zadnji jezik sa kojim bi se trebalo počet učit programirat..

na pmf-mo se smjer bira na 3. godini. prije toga prodjes uvod u racunarstvo (pseudo c), programiranje u c-u, strukuture podataka i algoritme i racunarski praktikum 1.
nisam cula da je itko u prve 2 godine taknuo c++, pa se ne bi moglo reci da se pocinje s c++. mislim da su ova 4 kolegija dovoljna da covjeka uvedu u programiranje, naravno, uz vlastito zalaganje

[GoodOne]

Luda bejbi kaže:

PMF matematicki odjel, smjer racunarstvo...

Nemoj zezat... pa još pred 20 god. smo pisali procedure tj. programe...

[GoodOne]

mramesa kaže:

To je još jedna glupost u Hrvatskom obrazovanju. Treba stavit informatiku u 5. razred osnovne škole i podučavati Logo i QBasic.

To je već stavljeno

Doduše, za sada samo kao izborni predmet, od 4-tog razreda (osnovne) na dalje. Qbasic i logo

[mramesa]

GoodOne kaže:

To je već stavljeno

Doduše, za sada samo kao izborni predmet, od 4-tog razreda (osnovne) na dalje. Qbasic i logo

Ma znam za to, nego, kažem da mora bit' obavezan.

Ja sam imao tu sreću da sam učio izborni QBasic i Logo 4 godine u osnovnoj, pa onda 4 godine Pascala u srednjoj.

Kasnije sam došao na studij matematike i naučio C++ za mjesec i pol i to ne zato jer sam neznam kakav talent, nego već, jer sam imao kontinuiran susret sa programiranjem.

[Andjelcic]

obavezan predmet u osnovnoj? programiranje? zaboga, ne.

[mramesa]

Ma što ne!!!
Nek' se uče od malih nogu

Zezam se. Ma nije ti Logo pravo programiranje

[Andjelcic]

ma znam da nije. svejedno sam protiv. ali za informatiku u nekom blazem obliku

[mramesa]

Andjelcic kaže:

ma znam da nije. svejedno sam protiv. ali za informatiku u nekom blazem obliku

Zašto si protiv Logota

Gdje ćeš bolje: učenici programiraju tako da upravljaju kornjačom koja crta linije. Savršen edukativni alat za informatiku i uvod u programiranje:

FD 100
LT 90
FD 100
LT 90
FD 100
LT 90
FD 100
LT 90

[Andjelcic]

nisam protiv, nego za to kao izborni predmet. mislim da ne treba to svima

[mramesa]

Ma daj.
Bolje to nego da štrebaju o bušenim karticama i što ti ja znam čemu.

I kako ne treba svima. Većina ove generacije će upotrebljavati računalo kao alat u svojem poslu.

[Andjelcic]

da, ali nece svi morati znati programirati. kazem, ja jesam za informatiku, cak i kao obvezan predmet, ne i za programiranje.
jednom pravniku, politicaru, tajnici to ne treba.
al vidim da se ti zekas

[mramesa]

Andjelcic kaže:

jednom pravniku, politicaru, tajnici to ne treba.

Ma kako ne!

10 otvori raspored u excelu;
20 isprintaj datoteku;
30 odnesi šefu;
40 END PROGRAM;

Jednostavniji je Logo

Andjelcic kaže:

al vidim da se ti zekas