Desno-konzervativno-nacionalni klub

[pukovnikz]

geom kaže:

Sramotno obilježavanje obrane Dubrovnika, na što gotovo nitko nije reagirao, ni Neovisni za Hrvatsku, niti najveće braniteljske udruge.
NA SVEČANOSTI NIJE BILO HOS ZASTAVE: Nitko ih nije ni spomenuo, kao da nisu branili Dubrovnik

Nije to sve, ima još! https://www.youtube.com/watch?v=Gq_tVoqlD88

[geom]

DJTcro kaže:

KGK je previše inteligentna da bi bila Karamarkov kadar.

Ali da Plenković želi poslušnika za predsjednika, to si mogu zamisliti.

Krstičević je idealan predsjednički kandidat za Plenkovićev HDZ.

Nije li tu znakovita nedavna izjava Aleksandra Vučića (kojemu stalno raportira član vladajuće koalicije Pupovac) da se Gotovina priprema za funkciju predsjednika?! Tada mi je to zvučalo čudno i besmisleno, no Srbima je to valjda isto: Gotovina, Krstičević ili neki drugi ratni general.

[Michael Collins]

Neki dan je obilježeno 99 godina od završetka Prvog svijetskog rata, do tada najstrašnijeg sukoba u povijesti čovječanstva.

Zanimljivo da u Hrvatskoj gotovo ni na koji način ta obljetnica nije obilježena, iako je čak 190.000 Hrvata poginulo u tome ratu.

Također je jako bizarno kako neki govore "da Hrvatska nije ni postojala u vrijeme Prvog sviejtskog rata", iako u preambuli Ustava, kojima je nekima gotovo dogma kada se radi o nekim drugim razdobljima, se navodi kao element državnosti Hrvatske.

Doista je nevjerovatno kako je cijelom jednom narodu izbrisana memorija na tako važan događaj u kojemu su itekako sudjelovali...

Stavit ću jedan prigodni video o Hrvatima u WW1.

[Mister Yellow]

Žalosno je da jedini hrvatski feldmaršal Svetozar Borojević nema trg ni ulicu u Hrvatskoj. A općenito su domobrani zaboravljeni, posebno oni sa Soče.

[marko-m]

Nisam bia proslu nedilju u crkvi pa nisam ni zna za ovo bia bi vodia maloga.

Bia sam u hrvatskom Vitezu na sprovodu caci naseg hrvatskog Viteza, moga velikog prijatelja.

Zaboravljenoj i napustenoj nasoj braci koji su prosli kalvariju i koje se dan danas sistemski prisiljava da napuste svoja stoljetna ognjista krvlju mnogih vitezova obranjenih i sacuvanih.
Boli me dusa i srce kad vidim te ljude, hrvatska dusa i srce.

http://www.dnevno.hr/vjera/duhovnost...odina-1090913/


Split će ovo dugo pamtiti. Duhovni koncert “Najmanjima od najmanjih” održan je 11. studenog u prepunoj dvorani sportskog centra Gripe.

Preko dva sata preko nekoliko tisuća ljudi slavilo je Gospodina, a sav prihod od prodaje ulaznica namijenjen je bolesnoj djeci korisnicima Caritasa Nadbiskupije Split.

Organizator koncerta, ali i cjelokupne manifestacije „Dani socijalne zauzetosti“ koja se odvija po prvi put, je Franjevački institut za kulturu mira. Suorganizatori su Caritas Nadbiskupije Split, Ured za pastoral mladih Splitsko-makarske nadbiskupije, SKAC_St i molitvena zajednica „Srca Isusova“ iz Zagreba.

Nastupili su Marija Husar Rimac, Ivana Husar Mlinac, fra Marin Karačić, sestre Palić, Alan Hržica, Božja pobjeda, Zbor Mihovil, Skac bend Split i Veritas aeterna. Voditeljica programa bila je Karolina Vidović Krišto, a za molitvenu meditaciju pobrinuo se fra Ante Vučković.


Zanimljivo da u medijima mainstream ovo ne postoji.

[Michael Collins]

Mister Yellow kaže:

Žalosno je da jedini hrvatski feldmaršal Svetozar Borojević nema trg ni ulicu u Hrvatskoj. A općenito su domobrani zaboravljeni, posebno oni sa Soče.

Najveći problem je državnost Trojedne Kraljevine Hrvatske, Slaovnije i Dalmacije kao i njezina autonomna vojska.

Jednostavno morala se nametnuti dogma "da je Hrvatska bila samo pokrajina a Hrvati samo kmetovi". Ideja da su Hrvati prije 1918. imali vojsku i državnost je bila nezamisliva u razdoblju kada Hrvati doista gube gotovo sva politička prava u razdoblju 1918. - 1990.

[Mister Yellow]

Michael Collins kaže:

Najveći problem je državnost Trojedne Kraljevine Hrvatske, Slaovnije i Dalmacije kao i njezina autonomna vojska.

Jednostavno morala se nametnuti dogma "da je Hrvatska bila samo pokrajina a Hrvati samo kmetovi". Ideja da su Hrvati prije 1918. imali vojsku i državnost je bila nezamisliva u razdoblju kada Hrvati doista gube gotovo sva politička prava u razdoblju 1918. - 1990.

Davno je prosla 90-ta i po tim pitanjima nitko ništa nije poduzeo. Ljude boli kurac a realno većina obitelji ima nekoga tko se borio u tom ratu.

Svetozar Borojević je zaslužio brat bratu stotinjak ulica i trgova po Hrvatskoj posebno u Istri, Primorju i Dalmaciji.

[Michael Collins]

Mister Yellow kaže:

Davno je prosla 90-ta i po tim pitanjima nitko ništa nije poduzeo. Ljude boli kurac a realno većina obitelji ima nekoga tko se borio u tom ratu.

Svetozar Borojević je zaslužio brat bratu stotinjak ulica i trgova po Hrvatskoj posebno u Istri, Primorju i Dalmaciji.

Kažem, problem je što je u obje države nakon 1918. Trojedinica bila tabu tema.

Dakle to je 70 godina namjernog prešučivanja.

Naravno da je to onda nestalo iz kolektivne svijesti.

[Lacedaemon]

Da predahnemo malo od lokalnih tema, zanimljive misli od postmoderni.

Stephen Hicks: Nietzsche Perfectly Forecasts the Postmodernist Left
https://www.youtube.com/watch?v=KbA9ALOrHaA

[nasmijanonebo]

Michael Collins kaže:

Neki dan je obilježeno 99 godina od završetka Prvog svijetskog rata, do tada najstrašnijeg sukoba u povijesti čovječanstva.

Zanimljivo da u Hrvatskoj gotovo ni na koji način ta obljetnica nije obilježena, iako je čak 190.000 Hrvata poginulo u tome ratu.

Također je jako bizarno kako neki govore "da Hrvatska nije ni postojala u vrijeme Prvog sviejtskog rata", iako u preambuli Ustava, kojima je nekima gotovo dogma kada se radi o nekim drugim razdobljima, se navodi kao element državnosti Hrvatske.

Doista je nevjerovatno kako je cijelom jednom narodu izbrisana memorija na tako važan događaj u kojemu su itekako sudjelovali...

Stavit ću jedan prigodni video o Hrvatima u WW1.

Hvala ti puno sto si se sjetio. .
Na zalost, WW1 je tabu tema bila tokom YU, a i sad je nekako slabo zastupljena u hrv. historiografiji iako ima dosta pomaka po tom pitanju. Vani taj rat zovu Veliki rat, nije to bezveze. U biti je to kljucniji rat za povijest. Cak i za Hrvate. U Italiji je puno velikih groblja palih vojnika raznoraznih nacija, kao i drugdje po Europi. Inace, nema Hrvata kojem bar jedan predak nije bio u Velikom ratu, dok to ne vrijedi za 2.svj.rat. Mnogi traze podatke o svojim precima u tom ratu. Previse poginulih, previse nestalih, a o spanjoli da i ne pricamo.
Sve drzave održavaju groblja svojih vojnika palih u Velikom ratu, zdusno obilježavaju godisnje, jedino Hrvatska ne. Sramota za RH. Strasno me to zalosti.
Da se hrv (i bih brigade sastavljeni od Hrvata i Muslimana) vojnici nisu zdusno borili na tal. fronti protiv Talijana, vjerojatno bi danas Istra bila pod Italijom.
Tragično je sto Hrv nema ni vojni muzej (a bas mi smo imali jako puno ratova kroz povijest). Nema u nasih politicara dovoljne nacionalne svijesti, niti zrnca patriotizma/domoljublja.

U Beču odaju počast i Borojevicu i Stjepanu Sarkoticu (takodjer vazna osoba, borac za interese Hrv i Hrvata u BiH), a nasi .

[Mc Ozy]

Michael Collins kaže:

Neki dan je obilježeno 99 godina od završetka Prvog svijetskog rata, do tada najstrašnijeg sukoba u povijesti čovječanstva.

Zanimljivo da u Hrvatskoj gotovo ni na koji način ta obljetnica nije obilježena, iako je čak 190.000 Hrvata poginulo u tome ratu.

A jesmo se "proslavili" u tom ratu, posebno u Srbiji.

Također je jako bizarno kako neki govore "da Hrvatska nije ni postojala u vrijeme Prvog sviejtskog rata", iako u preambuli Ustava, kojima je nekima gotovo dogma kada se radi o nekim drugim razdobljima, se navodi kao element državnosti Hrvatske.

Majkl, daj ne pravi komediju od sebe. Čitaj "Hrvatski bog Mars" pa vidi kako su to Hrvati doživljavali. Pokušavaš glorificirati takve ponižavajuće povijesne čijenice, našu višestoljetnu sramotu, podčinjenost, porobljenost, sramotna učešća u krvoprolićima za bečki račun, da bismo od tog Beča bili na kraju prezreni kao nekorisne budale (Borojević i Jelačić).

Mister Yellow kaže:

Žalosno je da jedini hrvatski feldmaršal Svetozar Borojević nema trg ni ulicu u Hrvatskoj. A općenito su domobrani zaboravljeni, posebno oni sa Soče.

Ostala je pjesma, tužaljka "Pod Alpama, gdje nemam majko nikoga..."

Michael Collins kaže:

Najveći problem je državnost Trojedne Kraljevine Hrvatske, Slaovnije i Dalmacije kao i njezina autonomna vojska.

Jednostavno morala se nametnuti dogma "da je Hrvatska bila samo pokrajina a Hrvati samo kmetovi". Ideja da su Hrvati prije 1918. imali vojsku i državnost je bila nezamisliva u razdoblju kada Hrvati doista gube gotovo sva politička prava u razdoblju 1918. - 1990.

Pa izgubili smo rat, bilo je bitno opstati, a to bez SHS nije bilo moguće.
Koja državnost? Pod Ugrima i Bečom? Vojska? Obično sluganstvo i konjušarstvo. Tek 18. nestaje glupa "trojednica" i Hr dobija obrise buduće državnosti kao konačno Hrvatska,a ne "Hrvatska-Slavonija i Dalmacija".

nasmijanonebo kaže:

U Beču odaju počast i Borojevicu i Stjepanu Sarkoticu (takodjer vazna osoba, borac za interese Hrv i Hrvata u BiH), a nasi .

Nek mu odaju u Beču, zaslužio je, ovdje ne. Hrvati su ga zvali "črno-žuti general", "hrvatski glavonja", a vojni krugovi mu prigovarali pretjeranu agresivnost i nepotrebne vojničke žrtve. Svoju slavu je sticao "nad piramidama mrtvih domobrana". Pravoslavac, revni sluga stranih gospodara, kao i baruni Filipović i Trenk. Svi zajedno hrvatska sramota.
Nevjerojatno kako nisko možete pasti!

[Michael Collins]

1918. nismo imali niti jednog Austrijskog, Mađarskog ili bilo kojeg drugog A-U vojnika na svome tlu.
Čak smo mi sami oteli Međimurje Mađarima, iako nije bilo formalno dio Hrvatske.

Ali to je bila "okupatorska A-U gdje nismo imali prava".

Dok eto, kada smo se odvajali od bratstva i jedinstva, imali smo situaciju da usred Varaždina i Bjelovara vojska koju smo mi financirali i opremali, puca po nama.

Koja je ono država bila sluganska?

[Mister Yellow]

Nitko ne gaji iluzije o hasburškoj monarhiji ali ove floskule su smiješne. Hajde da smo u 50-ima al bar danas su otrcane te priče o sluganstvu i potlačenosti.

Dižemo spomenike kojekakvim kokošarima a jedini feldmaršal kojeg smo dali je zaboravljen.

[Michael Collins]

Mister Yellow kaže:

Nitko ne gaji iluzije o hasburškoj monarhiji ali ove floskule su smiješne. Hajde da smo u 50-ima al bar danas su otrcane te priče o sluganstvu i potlačenosti.

Dižemo spomenike kojekakvim kokošarima a jedini feldmaršal kojeg smo dali je zaboravljen.

Slažem se.

Habsburzi, posebno zadnjih par stoljeća, su bili katastrofa.

Ali naspram onoga što je slijdilo nakon 1918. doista su najmanje loši bili.

[Mc Ozy]

Zato što je postao feldmaršal žrtvujući tisuće hrvatskih života za račun tuđinske vlasti? Tukući Ruse i Talijane za tuđi račun? On je sramota HRvata i Srba i treba biti zaboravljen.

Dok eto, kada smo se odvajali od bratstva i jedinstva, imali smo situaciju da usred Varaždina i Bjelovara vojska koju smo mi financirali i opremali, puca po nama.

Nisam baš upućen, zašto su odjednom pucali po nama? Da bi dobili struju i vodu? Odakle im legitimitet? Na koga su to pucali? Građane?

I ne kužim, hoćeš reči da je SRH bila sluganska ? Čak više nego Trojednica u A-U ?

[Michael Collins]

Dakle istodobno tvrdiš da SRH je bila "sinonim za neovisnost i državnost" ali eto JNA nije ih morala slušati i imala je ovlasti raditi agresiju na Hrvatsku. Jednu od dakle republika. Republiku koja je sinonim za "neovisnost i državnost".


Ali da se i maknemo od opkoljenih kasarni, evo jedan primjer koji je ogolio sve to.
Zašto se jurišalo na Dubrovnik i Konavle?

Nije bilo "ni ugrožene manjine" ni "opkoljene kasarne JNA" niti išta?
I to opet su radili opremljeni našim parama...

Čovječe, što bi tek bilo da nismo bili ravnopravni...

[Lacedaemon]

Mc Ozy kaže:

A jesmo se "proslavili" u tom ratu, posebno u Srbiji.

Majkl, daj ne pravi komediju od sebe. Čitaj "Hrvatski bog Mars" pa vidi kako su to Hrvati doživljavali. Pokušavaš glorificirati takve ponižavajuće povijesne čijenice, našu višestoljetnu sramotu, podčinjenost, porobljenost, sramotna učešća u krvoprolićima za bečki račun, da bismo od tog Beča bili na kraju prezreni kao nekorisne budale (Borojević i Jelačić).

Ostala je pjesma, tužaljka "Pod Alpama, gdje nemam majko nikoga..."

Pa izgubili smo rat, bilo je bitno opstati, a to bez SHS nije bilo moguće.
Koja državnost? Pod Ugrima i Bečom? Vojska? Obično sluganstvo i konjušarstvo. Tek 18. nestaje glupa "trojednica" i Hr dobija obrise buduće državnosti kao konačno Hrvatska,a ne "Hrvatska-Slavonija i Dalmacija".

Nek mu odaju u Beču, zaslužio je, ovdje ne. Hrvati su ga zvali "črno-žuti general", "hrvatski glavonja", a vojni krugovi mu prigovarali pretjeranu agresivnost i nepotrebne vojničke žrtve. Svoju slavu je sticao "nad piramidama mrtvih domobrana". Pravoslavac, revni sluga stranih gospodara, kao i baruni Filipović i Trenk. Svi zajedno hrvatska sramota.
Nevjerojatno kako nisko možete pasti!
Zato što je postao feldmaršal žrtvujući tisuće hrvatskih života za račun tuđinske vlasti? Tukući Ruse i Talijane za tuđi račun? On je sramota HRvata i Srba i treba biti zaboravljen.

Iznimno je zabavno čitati ove misli.

Što se tiče toga tko se i gdje proslavio, srpska vojska je završila u povlačenju na Krfu i Albaniji.

"Hrvatski bog Mars" je djelo fikcije, književnosti, a ne povijesnih činjenica. Naravno da svaka takva književnost ima i svoju povijesnu vrijednost, no nadam se da razumiješ da su te pripovijetke plod imaginacije, iskustva, pa i osobnih stavova Miroslava Krleže, a ne svih Hrvata toga vremena.

Fascinantno je gledati kako Hrvati politički Jugoslaveni i Srpski ekspanzionisti imaju identične poglede na Hrvatsku povijest, do te mjere da koriste i iste podrugljive riječi, npr. "konjušari". Mislim da psihijatrija još nije otkrila taj zlatni rudnik poremećaja iz kojeg bi se dalo čitave karijere napraviti. Iz Hrvatske perspektive, kad ti netko s istoka kaže "konjušar", možeš se samo slatko nasmijati. Ostatak o Trojednici, zbilja ne treba komentirati.

Borojević, ah kakva gnjida. Pravoslavac, a Hrvat. Domaći izdajnik 100 %, a možda i ustaša. Zamisli, tukao je naše prijatelje Talijane, koji su samo htjeli malo došetati do Splita, i naučiti nas pričati Talijanski. Đubre je bilo i protiv ujedinjenja s našom prijateljskom Karađorđevićevskom Srbijom, a to je svetogrđe i govor mržnje. On je sramota svih naših naroda i narodnosti.

Daj još, ovo su oni tako rijetki trenuci, kada ti možda bude neugodno čitati, osjećaš se krivo jer se svjesno izruguješ nekom kome ne bi trebao zbog njegovih intelektualnih sposobnosti, ali toliko je bizarno da ne možeš prestati.

[Mc Ozy]

1918. nismo imali niti jednog Austrijskog, Mađarskog ili bilo kojeg drugog A-U vojnika na svome tlu.

E, ovo ti je do sad najbolje.Pa što bi radili u Hr?Bili su po Srbiji, pod zemljom i u rovovima, tj. potpuno se raspali zadnjih dana rata, odbili poslušnost i naprosto krenuli kućama, ko i Hrvati na Soči pod "slavnim" feldmaršalom.Poražena vojska, napaćena, žrtvovana od kretenskih, salonskih generala, bez države ... ljudi se okrenuli i "krenuli doma"!
A ti našo kurčiti se tim? Trenucima jedne od naših najvećih sramota i tragedija?

Michael Collins kaže:

Dakle istodobno tvrdiš da SRH je bila "sinonim za neovisnost i državnost" ali eto JNA nije ih morala slušati i imala je ovlasti raditi agresiju na Hrvatsku. Jednu od dakle republika. Republiku koja je sinonim za "neovisnost i državnost".

Gdje si to iscico? Inputiraš? Pito sam te: " I ne kužim, hoćeš reči da je SRH bila sluganska ?"
Hoćeš to reč' ili ne?

Ali da se i maknemo od opkoljenih kasarni, evo jedan primjer koji je ogolio sve to.
Zašto se jurišalo na Dubrovnik i Konavle?

Velikosrpska posla. Tragični šlamperaj, neuspješan kao i svugdje u HR. Crnogorci su brzo požalili i ispričali se. "...oprosti nam Dubrovniče". Nekim političarima se prohtjelo proširiti "srpske zemlje" do "srpske Atine", neki su krenuli sluganski zbog Beograda, "ajde da i mi nekako branimo Jugoslaviju", nekima je bilo samo do pljačke. Sve skupa zakuhali mediji lažnom propagandom. Vučurević, ha, ha, biser, luđak, kako je ono proš'o u Haagu? Napadi počeli u listopadu, JNA se po priznanju RH povukla, ostali četnici, osvojili cijelu okolicu,sve strateške punktove. Tuđman nije pomagao skoro ništa ko i Vukovaru, valjda nije ni mogao, bojao se? Na kraju ostala samo 163 branitelja "groda", a četnici nisu ušli, zašto, mogli su ušetati? Mnogo je pitanja oko agresije na Dubrovnik. Ne sumnjam da ti imaš svoju teoriju o tome.
Ali zašto to miješaš u raspravu o Borojeviću?

Nije bilo "ni ugrožene manjine" ni "opkoljene kasarne JNA" niti išta?
I to opet su radili opremljeni našim parama...

Ovo mi je najbolje kad krenete grintat s našim parama. Kojim "našim"? Jesmo bili u Jugi 72 godine? Što je trebalo da ništa ne plaćamo za vojsku? Zbog povijesnih zasluga valjda su sve republike trebale, a 'Rvati ništa? Tko nas je tjero iz YU ? Nitko. Jel Juga i JNA trebala s pojavom Tuđmana darovati Hr dio koji je kupljen "našim parama"?
Borojević, prika. zašto taj treba biti ođe slavljen? Ti si ga potego.
[/QUOTE]

Lacedaemon kaže:

Iznimno je zabavno čitati ove misli.

Što se tiče toga tko se i gdje proslavio, srpska vojska je završila u povlačenju na Krfu i Albaniji.

"Proslavio" sam stavio u navodnike. Ti ne kužiš što to znači? "Proslavili" smo se na Ceru i Kolubari,a Srbi se povukli na Krf kad ih je Bugarska napala s leđa.

"Hrvatski bog Mars" je djelo fikcije, književnosti, a ne povijesnih činjenica. Naravno da svaka takva književnost ima i svoju povijesnu vrijednost, no nadam se da razumiješ da su te pripovijetke plod imaginacije, iskustva, pa i osobnih stavova Miroslava Krleže, a ne svih Hrvata toga vremena.

Sad ćemo bit malo superiorni jednom Krleži, možda najvećem inelektu ovih prostora, suvremeniku i učesniku događanja ? I nisu bitni "svi" Hrvati tog doba, imaš opise narodnog raspoloženja po Hr pred sam rat. Guglaj. Užasna sramota. Bitni su vojnici za račun bečkih lakeja, a tu je Krleža dr-mr. Uostalom pogledaj si "Pijanu novembarsku noć 1918." pa vidi kako se te hr "feldmaršalske veličine", slavni junaci guraju u srpske guzice.

Fascinantno je gledati kako Hrvati politički Jugoslaveni i Srpski ekspanzionisti imaju identične poglede na Hrvatsku povijest, do te mjere da koriste i iste podrugljive riječi, npr. "konjušari". Mislim da psihijatrija još nije otkrila taj zlatni rudnik poremećaja iz kojeg bi se dalo čitave karijere napraviti. Iz Hrvatske perspektive, kad ti netko s istoka kaže "konjušar", možeš se samo slatko nasmijati.

Ja, Mc Ozy sam za tebe Jugoslaven, s istoka kojeg treba obrađivat psihijatrija? Zato što ukazujem na dio sramne prošlosti svojeg naroda? Što prezirem sve slugane tuđih vladara, madžarone, pa i Borojevića, koji ništa za HR nije učinio. A vama se baš učinilo šik, glorificirati i ponositi se s "feldmanšalom", zapravo običnim švapskim podrepašem?

Borojević, ah kakva gnjida. Pravoslavac, a Hrvat. Domaći izdajnik 100 %, a možda i ustaša. Zamisli, tukao je naše prijatelje Talijane, koji su samo htjeli malo došetati do Splita, i naučiti nas pričati Talijanski. Đubre je bilo i protiv ujedinjenja s našom prijateljskom Karađorđevićevskom Srbijom, a to je svetogrđe i govor mržnje. On je sramota svih naših naroda i narodnosti.

Više je Karađorđević učinio za Hrvatsku, on zaslužuje spomenik, nego Borojević. Možemo raspraviti, samo objektivno i neselektivno molim.

Daj još, ovo su oni tako rijetki trenuci, kada ti možda bude neugodno čitati, osjećaš se krivo jer se svjesno izruguješ nekom kome ne bi trebao zbog njegovih intelektualnih sposobnosti, ali toliko je bizarno da ne možeš prestati.

Cijeli post ti je smotan i bezvrijedan, nisam mislio reagirati, ali ajd, tek da ne ostane napisano kao fakat. A ovo ti je ad hominem, omalovažavanje forumaša.
Nijedan vlastiti stav oko Borojevića nisi iznio.Nekonstruktivna rasprava. Samo si pljuckao po onome što ti ne paše.

[Michael Collins]

Odgovoriti cu ti samo na otvoreno pitanje - da, bila je sluganska, posebice nakon 1972.

[Michael Collins]

IscoAlarcon kaže:

Kako smo pali u svakom pogledu od te 1997 do danas...

Ali je stanje makar bolje nego 2007.