Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
|
24.11.2007., 21:41
|
#101
|
bowling against Jesus
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,406
|
E, Fedotov, što ti je to na avataru? Zgleda mi kao fotka, al ne prepoznajem letjelicu.
Nego, da; za isključivu namjenu potpore iskrcavanju veliki 'bojni brod' dakako ima nešto smisla. Nisu ameri bez veze bili vratili Iowe u službu, niti sada bez veze grade Zumwalte. No, to je ujedno i jedina preostala namjena velikih superkrstarica/bojnih brodova. A i u toj ulozi su prilično izloženi neprijatelju, u slučaju da je ovaj malo jači. Granatirati ciljeve s 100-200 km od obale baš i nije garancija za sigurnost broda. Ofkors, prije ikakva iskrcavanja bi se neutraliziralo protivničko zrakoplovstvo i mornarica al ipak - raznorazni mobilni obalni radari i lanseri bi svjejedno mogli zagorčati život napadaču.
Osim ako, dakako, ne pričamo o EM topovima... A brodovi bi mogli imati module za oružane sustave, bunare u koji bi se po potrebi ugrađivali teški topovi ili protubrodske rakete ili SAMovi, itd...
No za bitke na otvorenom moru, protiv neprijateljske mornarice koja raspolaže nosačima... teško da bi to prošlo. Pa čak i da imaju EM topove kojih 500-600 km dometa, ne znam bi li bili konkurentni. (kolike bi to bile brzine projektila? Kakva bi bila putanja? Apogej zrna na putanji? Bi li bilo problema s prijenosom signala do zrna, za korekciju leta? Kolika bi uopće bila manevrabilnost tih zrna pri takvim velikim brzinama?)
Dobra ti je disertacija o nesreći RN-a, fino se čita. Doduše, sami su je uzrokovali. Htjeli su štedjeti što su više mogli, a ne možeš prilagoditi stari nosač, predviđen za starije i manje avione, za f-4. Mislim, možeš, al onda dobiješ poluproizvod. Oni su trebali ili graditi nove brodove, krojene za fantome, ili kao što si i sam rekao - uporabiti manje avione koji bi bolje pristajali tim nosačima, koliko god time izgubili na efikasnosti. Al htjeli su uštediti... eh, kolko para tolko muzike.
Ipak, pogrešno je reći da veliki i skupi avion uzrokuje propast većeg djela mornarice. Jednostavno, svatko ima svoje potrebe i svoj budžet. Američke potrebe zahtijevaju maksimalnu snagu - što veliki nosač nudi, a budžet im to omogućava. Nitko drugi na svijetu si to ne želi priuštiti jer nemaju takve potrebe. I to je okej. Al američki su nosači zaista vanserijski, i koliko god bili zapravo i najbrojniji, ne može ih se uzeti u obziro kao prosječne, normalne nosače.
Britanci koji zazivaju povratak slave svoje morarice trebali bi popričati sa svojim političarima i pomiriti se s činjenicom da britaniji više nije u interesu trošiti milijarde na vladavinu morima. I ovakvi kakvi jesu su i dalje među najsposbnijim mornaricama na svijetu, a kada uvedu dva CVFa vjerojatno će se još uzdići za koje mjesto.
Dakle, da sumiramo. Ako si mala država - što će ti nosač? Ako si srenje velka država, a neprijatelj nije veći od tebe - dovoljan ti je i kakav STOVL nosač, ako je tehnologija dostupna. Ako si netko poput Britanije ili Francuske, dosta su ti 'normalni' nosači od 50-60 tisuća tona. Ako želiš suvereno vladati svim morima na svijetu u bilo kojem trenutku - e onda nema isplativije gradnje nego mrcina od preko 100 tisuća tona.
Enivej. novi post, novi brodić. Kirova 2.0, iako nacrtanog, ću preskočit i idem na korveticu. Iako bi prije 20ak godina to bila fregata.
110 m duljine, paluba kojih 15ak metara širine, iako je širina preko svega dakako veća. Zašto trimaran? Radi boljeg seakeepinga, radi dodatnog volumena za npr gorivo te, vrlo važno, radi kompenzacije stabilnosti broda, koja bi u jednotrupnoj verziji bila dosta narušena relativno visokom nadgradnjom te rješenjem za helikopterski hangar. (mislim da ću te potpalubne hangare sada gurat svugdje - to mi se čini kao sjajno rješenje) Konkretno prikazani je povelik, za jedan eh101 ili čak dva nh90, iako bi za dve letjelice morali imati i dva lifta, da svaki helić ima svoj, jer nema mjesta za manevriranje...
Prostor za VLS vjerojatno i nije dovoljno dubok za kakve dugodometne, no kojih 48 ESSMova je sasvim super rješenje za samoobranu. Sve u svemu, nema srednje velke mornarice kojoj ne bi dobro došlo tako nešto. (iako nisam siguran koliko energije bi trebalo za skrenuti takvu trimarančinu... u praksi bi možda morao imati poveliki polukrug skretanja)
|
|
|
24.11.2007., 22:38
|
#102
|
Spreman za šalu
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Slažen šalice po dućaniman
Postova: 37,333
|
Quote:
el Duderino kaže:
E, Fedotov, što ti je to na avataru? Zgleda mi kao fotka, al ne prepoznajem letjelicu.
|
Tornado na minimalnom kutu strijele krila i forsažu
__________________
Timski igrač
|
|
|
24.11.2007., 22:41
|
#103
|
May contain nuts
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Tub of Happiness
Postova: 10,511
|
F-111!
__________________
Kao prvo, Kur'an odobrava blago udariti ženu u odrećenim situacijama. To je točno! Ali ne da se ženi čini nasilje! - Shady.
|
|
|
24.11.2007., 22:44
|
#104
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Postova: 531
|
Tyndall je u pravu, RAAF F-111!
__________________
Back in BLACK
|
|
|
24.11.2007., 23:44
|
#105
|
bowling against Jesus
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,406
|
De bogati napišite i nešto konkretno na topicu, nemojte samo vrebati.
EDIT: ovo mi je zapravo dalo ideju. Budući da svi toliko volite pokazivati znanje, zašto da ne organiziramo kakvu pogađalicu? Nešto kao oni topici na podforum film - netko stavi sliku iz nekog filma, a ostali pogađaju koji je to film. Dakle ovdje bi netko stavio sliku nekog bojnos sustava- brodovi, avioni, vozila, projektili, itd, a ostali pogađaju što je to. Bilo bi dobro doduše odrediti točna pravila, možda i podvrste sustava koje pogađamo, ograničenje kategorija (pješkog naoružanja ima sva sila) ili vremenskog razdoblja, itd... Topic bi mogao biti svojevrsna nadopuna Dos Gringos fan clubu, za razbibrigu.
|
|
|
24.11.2007., 23:58
|
#106
|
Spreman za šalu
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Slažen šalice po dućaniman
Postova: 37,333
|
Quote:
el Duderino kaže:
De bogati napišite i nešto konkretno na topicu, nemojte samo vrebati.
EDIT: ovo mi je zapravo dalo ideju. Budući da svi toliko volite pokazivati znanje, zašto da ne organiziramo kakvu pogađalicu? Nešto kao oni topici na podforum film - netko stavi sliku iz nekog filma, a ostali pogađaju koji je to film. Dakle ovdje bi netko stavio sliku nekog bojnos sustava- brodovi, avioni, vozila, projektili, itd, a ostali pogađaju što je to. Bilo bi dobro doduše odrediti točna pravila, možda i podvrste sustava koje pogađamo, ograničenje kategorija (pješkog naoružanja ima sva sila) ili vremenskog razdoblja, itd... Topic bi mogao biti svojevrsna nadopuna Dos Gringos fan clubu, za razbibrigu.
|
Pala mi je napamet slična ideja,međutim lijenost je zajebana stvar
Ništa bez pješačkog naoružanja svih vrsta
__________________
Timski igrač
|
|
|
25.11.2007., 00:09
|
#107
|
May contain nuts
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Tub of Happiness
Postova: 10,511
|
Well, s obzirom da je subota navečer, a ja sam doma, samo dajte! Treba usuglasiti pravila i pokrenuti temu, a ja ju mogu i prikačiti.
Inače nisam na ovom topicu ništa komentirao jer vam ide jako dobro, osim par stvarčica stvarno nemam zamjerki!
__________________
Kao prvo, Kur'an odobrava blago udariti ženu u odrećenim situacijama. To je točno! Ali ne da se ženi čini nasilje! - Shady.
|
|
|
25.11.2007., 00:17
|
#108
|
bowling against Jesus
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,406
|
Hm, okej, onda ćemo se usuglašavati oko pravila u hodu. Al bi što prije trebalo riješiti vremenska razdoblja u igri kao i kategorije, jer će toga biti zaista previše. Isto tako, ne treba biti previše opskuran. Biti pizajzla i tvrditi da se na slici ustvari radi o mig29c, a pogađač je bio rekao mig29a zaista nema smisla.
Nego Tyndalle, slobodno ti iznesi te svoje sitne zamjerke - diskusija je uvijek dobrodošla!
|
|
|
25.11.2007., 00:33
|
#109
|
vukodlak
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,446
|
Quote:
el Duderino kaže:
Isto tako, ne treba biti previše opskuran. Biti pizajzla i tvrditi da se na slici ustvari radi o mig29c, a pogađač je bio rekao mig29a zaista nema smisla.
|
U konkretnom slučaju razlika se vidi iz aviona.
|
|
|
25.11.2007., 00:44
|
#110
|
bowling against Jesus
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,406
|
Pa e, ima razlike. Al kažem, ne treba inzistirati na tome 'Ne, niste pogodili, pogađajte dalje' ako netko kaže m1a2, a na slici je m1a1. Da, razlika jest oku vidljiva ali to nije bitno za igru... Ili može biti, kako god želite. Ako mislite da će s time igra biti zabavnija, samo naprijed.
|
|
|
02.09.2008., 14:31
|
#111
|
bowling against Jesus
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,406
|
Halo, Fedotove, jesi živ? Paz' ovo.
desno s-3, lijevo moja kreacija koja je uzela dimenzija i opći oblik s-3 kao početnu točku.
Zamisli moderne i jače motore, moderne materijale (lakši zrakoplov??), novo krilo optimizirano za što veći uzgon, nauštrb brzine.
Ono crveno je svrha cijelog crteža.
inače, dimenzije su zbilja skromne, što je i poanta svega. 15 m duljine, cca 17.5 m raspon krila (samo 9 m sklopljeno), visina 5.9 m. Površina krila ko u s-3. 4 člana posade stanu garant, iako se mirno može ugurati i još dvoje (bila s-3 verzija sa 6 putnika iza)
Cilj je bio napraviti ne samo što kompaktniji zrakoplov u hangaru nego i na samoj palubi. Manji liftovi, više manevarskog prostora po palubi te, vjerujem, s preciznim, računalom vođenim slijetanjima i užom sletnom stazom.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:13.
|
|
|
|