Nova unija EU, Sj. Amerike, Australije i Novog Zelanda?

[putnikbroj]

Je li došlo vrijeme da se stvori unija po uzoru na EU, između EU, USA, Kanade, Australije i Novog Zelanda?

Engleski je de facto postao jezik ljudi na planeti Zemlji.

Francuska, španjolska, italijanska, slavenska, njemačka ili bilo koja druga ljubomora tu može samo našteti prekrasan život koji je moguće stvoriti
na Zemlji bez granice, papirologije s istim jezikom.

A u ovoj EU vlada nejasnoća različitih država s različitim jezicima i ponosima - Njemačka, Italija, Španjolska, Francuska, Poljska,... Nijedna nije dovoljno velika, jaka, pametna da ispuni Božju želju zbližavanja ljudi kao što bi mogle Sjedinjene države unutar nove unije.

Mislim se, ako su svi ovi narodi već glasali da budu u EU, zašto nebi onda glasali da imaju otvorena vrata Amerike, i obratno, mislim da bi Amerikancima bilo jako drago da imaju otvorena vrata prelijepe Europe, a kulturno i ekonomski se međusobno nebi ugrozili.

Bi li vi voljeli vidjeti ovakav referendum u Hrvatskoj?

Hvala.

[Revenger20]

DA - Europi nacija jedino. Ničemu drugom.

[Michael Collins]

Politička ubija NE, ali neka vrsta proširenog EEA svakako

[putnikbroj]

Zašto ne? Što nebi bilo super da možeš prijaviti boravak u Sjevernoj Americi bez muke kao što to možeš u EU?
Umjesto brexita, višegradskog, ulaska Turske u EU meni se puno više sviđa ova ideja.

[Wikiceha]

EU+ (na 2 as zemlje sjeverne amerike i 2 as zemlje australije i oceanije), bi bio malo teži.
Po tome bi jedna Mađarska i SAD imale zajedničku vanjsku politiku.
Preveliki je to blok, to bi bilo koliko 1/4 svijeta i cijeli G7?
Neka politička suradnja definitivno, možda i nešto više u dalekoj budućnosti, ali sada ne.
Kao što je rekao Revenger, osnova je europa nacija, sve ostalo, u kojem neke čudne ideje imaju veća prava od tebe, iskreno ne bih.

[Corvus27]

Wikiceha kaže:

EU+ (na 2 as zemlje sjeverne amerike i 2 as zemlje australije i oceanije), bi bio malo teži.
Po tome bi jedna Mađarska i SAD imale zajedničku vanjsku politiku.
Preveliki je to blok, to bi bilo koliko 1/4 svijeta i cijeli G7?
Neka politička suradnja definitivno, možda i nešto više u dalekoj budućnosti, ali sada ne.
Kao što je rekao Revenger, osnova je europa nacija, sve ostalo, u kojem neke čudne ideje imaju veća prava od tebe, iskreno ne bih.

Ideja je više nego naivna, kako bi države razasute preko cijelog planeta uopće mogle funkcionirati kao jedinstvena cjelina, to je slično SSSR-u na n-tu potenciju i završilo bi malo brutalnijom katastrofom.

[putnikbroj]

A dobro, a samo Kanada, Australija i NZ bez SAD? Kako to može završit loše?

Ja bih radije s njima bio u političkoj ekonomskoj suradnji nego s Poljskom, Švedskom, Grčkom, Mađarskom, Španjolskom,...

[Wikiceha]

Corvus27 kaže:

Ideja je više nego naivna, kako bi države razasute preko cijelog planeta uopće mogle funkcionirati kao jedinstvena cjelina, to je slično SSSR-u na n-tu potenciju i završilo bi malo brutalnijom katastrofom.

Meni zvuči kao obnova britanskog imperija
Realno, zemlje su dosta različite.
Pogledaj britansko iskustvo (je da su gamad, ali zaboravimo to na trenutak).
Oni su zapravo imali sličan put u EU kao i mi.
Prvo su ih gro vremena blokali Francuzi (De Gaulle).
Onda su njihovi političari ispotpisivali skoro sve, samo da uđu (prije su im bili jeftiniji proizvodi iz Commonwealtha nego "Kontinenta", danas je obratno).
A onda su se kasnije, kad su ušli (kaj se nama ne da), krenuli bahatiti.

Ulazak u EU za Australiju i NZ ne bi značio apsolutno ništa.
Drugi kraj planeta.
Čak i međusobna unija ne bi nešto previše značila (predaleko su).
Ono što bi značilo je politički odnos prema ostatku svijeta.
A to je krajnje problematično. Jer EU i npr. australski interesi u tom dijelu svijeta (ist.Azija recimo) ne moraju biti ni blizu jedni drugih.
Odnosi s Kinom mogu biti posve različiti.

I NZ i Australija nemaju previše stanovnika. NZ ima manje od RH (cca 4 mil), a Australija 5 puta više (cca 20 mil).
NZ bi bio na razini Finske, a Australija polovice Poljske ili Češka+Mađarska. Možda malo jača Nizozemska (ona ima cca 17 mil)...
Tako da oni po stanovnicima ne bi napravili neku razliku, ali tim ljudima se to ne isplati.
Postali bi kolonija na drugoj polovici svijeta (realno).

Kanada je bliža i vezanija s Europom nego Pacifik. No ima smiješno malo ljudi. Ogromna zemlja, ogromni resursi, a ljudi... 35 milijuna.
To ti je manje od Poljske.
Opet, koliko bi se njima to isplatilo?

SAD ima 320 milijuna ljudi. Cijela EU ima 508.
To je više nego Njemačka (82), UK (62), Francuska (62), Italija (60), Španjolska (46) skupa;
82+62+62+60+46=312
S time da im broj raste.

Uostalom, zemlje se ujedinjavaju (npr. zajedničke valutne zone) radi sličnosti, a ne radi razlika...

putnikbroj kaže:

A dobro, a samo Kanada, Australija i NZ bez SAD? Kako to može završit loše?

Te zemlje od EU (Kanada možda isključena), ne bi imali veće koristi.
Opisao sam gore.

putnikbroj kaže:

Ja bih radije s njima bio u političkoj ekonomskoj suradnji nego s Poljskom, Švedskom, Grčkom, Mađarskom, Španjolskom,...

Tu si u krivu.
RH bi Kanadi bila priljepak, turistička kolonija (ako misliš da je poanta države u konobarima i spremačicama ).
Australija je predaleko čak i za to.
Ove druge zemlje su okolo nas i s njima imamo neku robnu razmjenu (većinom s Italijom, Njemačkom i Austrijom, dakako).

[Corvus27]

Wikiceha kaže:

Meni zvuči kao obnova britanskog imperija
Realno, zemlje su dosta različite.
Pogledaj britansko iskustvo (je da su gamad, ali zaboravimo to na trenutak).
Oni su zapravo imali sličan put u EU kao i mi.
Prvo su ih gro vremena blokali Francuzi (De Gaulle).
Onda su njihovi političari ispotpisivali skoro sve, samo da uđu (prije su im bili jeftiniji proizvodi iz Commonwealtha nego "Kontinenta", danas je obratno).
A onda su se kasnije, kad su ušli (kaj se nama ne da), krenuli bahatiti.

Ulazak u EU za Australiju i NZ ne bi značio apsolutno ništa.
Drugi kraj planeta.
Čak i međusobna unija ne bi nešto previše značila (predaleko su).
Ono što bi značilo je politički odnos prema ostatku svijeta.
A to je krajnje problematično. Jer EU i npr. australski interesi u tom dijelu svijeta (ist.Azija recimo) ne moraju biti ni blizu jedni drugih.
Odnosi s Kinom mogu biti posve različiti.

I NZ i Australija nemaju previše stanovnika. NZ ima manje od RH (cca 4 mil), a Australija 5 puta više (cca 20 mil).
NZ bi bio na razini Finske, a Australija polovice Poljske ili Češka+Mađarska. Možda malo jača Nizozemska (ona ima cca 17 mil)...
Tako da oni po stanovnicima ne bi napravili neku razliku, ali tim ljudima se to ne isplati.
Postali bi kolonija na drugoj polovici svijeta (realno).

Kanada je bliža i vezanija s Europom nego Pacifik. No ima smiješno malo ljudi. Ogromna zemlja, ogromni resursi, a ljudi... 35 milijuna.
To ti je manje od Poljske.
Opet, koliko bi se njima to isplatilo?

SAD ima 320 milijuna ljudi. Cijela EU ima 508.
To je više nego Njemačka (82), UK (62), Francuska (62), Italija (60), Španjolska (46) skupa;
82+62+62+60+46=312
S time da im broj raste.

Uostalom, zemlje se ujedinjavaju (npr. zajedničke valutne zone) radi sličnosti, a ne radi razlika...


Te zemlje od EU (Kanada možda isključena), ne bi imali veće koristi.
Opisao sam gore.

Tu si u krivu.
RH bi Kanadi bila priljepak, turistička kolonija (ako misliš da je poanta države u konobarima i spremačicama ).
Australija je predaleko čak i za to.
Ove druge zemlje su okolo nas i s njima imamo neku robnu razmjenu (većinom s Italijom, Njemačkom i Austrijom, dakako).

S tim da je britansko gospodarstvo počelo poprilično zaostajati za Američkim i Njemačkim do pred par godina prije prvog svjetskog rata unatoč kolonijama, a i kolonijalno carstvo im je polagano počelo pucati zbog nacionalnih buđenja i jako velike udaljenosti od Londona da bi se im kolonijalno carstvo počelo raspadati nakon prvog a pogotovo nakon drugog svjetskog rata. Relano gledano Australija i Novi Zeland su predaleko i premala tržišta za europska gospodarstva. SAD i Kanada su puno interesantnija i bliža tržišta za Europu iako niti Kanađana nema previše, a mislim da između EU i Kanade ima sporazum sličan TTIP-u.

[Wikiceha]

Corvus27 kaže:

S tim da je britansko gospodarstvo počelo poprilično zaostajati za Američkim i Njemačkim do pred par godina prije prvog svjetskog rata unatoč kolonijama, a i kolonijalno carstvo im je polagano počelo pucati zbog nacionalnih buđenja i jako velike udaljenosti od Londona da bi se im kolonijalno carstvo počelo raspadati nakon prvog a pogotovo nakon drugog svjetskog rata. Relano gledano Australija i Novi Zeland su predaleko i premala tržišta za europska gospodarstva. SAD i Kanada su puno interesantnija i bliža tržišta za Europu iako niti Kanađana nema previše, a mislim da između EU i Kanade ima sporazum sličan TTIP-u.

EU bi se mogla bez nekih većih problema proširiti na Kanadu.
Iako bi tu onda bilo smješno kaj je Grenlad, koji je između i koji je dio Danske, izvan EU.
Mislim da njih, Island i Norvešku zezaju ribarske kvote.

NZ i Australija nemaju smisla, barem dok se ne izmisli brži način prijevoza.
SAD je jednostavno prevelik. I da nije svjetska sila, ima više stanovnika (a broj raste) nego pola EU. Interesantan je, ali treba biti neka granica...

UK postaje periferija u svakom slučaju (amerika seli svoj fokus na drugu stranu Pacifika), pa je to dobrim dijelom i radi toga

[Corvus27]

Wikiceha kaže:

EU bi se mogla bez nekih većih problema proširiti na Kanadu.
Iako bi tu onda bilo smješno kaj je Grenlad, koji je između i koji je dio Danske, izvan EU.
Mislim da njih, Island i Norvešku zezaju ribarske kvote.

NZ i Australija nemaju smisla, barem dok se ne izmisli brži način prijevoza.
SAD je jednostavno prevelik. I da nije svjetska sila, ima više stanovnika (a broj raste) nego pola EU. Interesantan je, ali treba biti neka granica...

UK postaje periferija u svakom slučaju (amerika seli svoj fokus na drugu stranu Pacifika), pa je to dobrim dijelom i radi toga

Pitanje je hoće li se uopće EU održati i u kakvom obliku, to sad je malo jedno malo drugo, Britanija je samo sjena svoje nekadašnje moći, a koji će klinac Norvežanima i Islanđanima EU, neka vrsta bezcarinskih sporazuma da, a ne vjerujem da ima smisla stvarati nešto jače od toga.

[denacifikator]

Generalno podržavam ideju ujedinjenja čitavog sveta, ali da to bude zasnovano na istinskoj ravnopravnosti, da se desi spontano i da ne bude po principu podela na "tabore" (ujedinimo se protiv nekih!). U ovom momentu bih svakako bio protiv toga jer SAD i ovako ima preterano uticaja nad ostalim državama. Bukvalno se ponašaju kao hegemon i arogantni siledžija. Čitav svet osim par zemalja (Rusije, Kine, Brazila, Venecuele, Irana i Severne Koreje) de facto funkcionišu kao američke federalne jedinice. Na primer, Nemačka je i dalje zvanično pod okupacijom SAD-a. Nemački vojnici nemaju prava da se nalaze na određenim lokacijama u Nemačkoj a vojska SAD može da uđe i u Bundestar. Ima li to smisla? Šatro gistro drže ih pod okupacijom zbog fašizma iz WW2, iako se danas cela Nemačka digne na noge kada neki pojedinac kupi Mein Kampf a u Americi imate raznoraznih neofašističkih i rasističkih stranaka i pokreta (koje su u GER zabranjene).

Dakle, Evropa mora svom velikom prijatelju da kaže: ej, volimo te, ali o'ladi malo! Odnos Amerike i Evrope je kao odnos dva prijatelja u kojem jedan prijatelj na kafi uvek nosi sa sobom repetiran pištolj okrenut prema drugom. To tako ne može. Evropa je sposobna da izgradi svoju vojsku koja bi u nekom momentu mogla čak i prestići USA Army po svemu, ima kvalitetniji obrazovani sistem i sve više vrhunskih instituta (ne samo Evropa, već Japan, Kina, Kuba, Koreja, pa čak i SA). U kulturnom, obrazovanom i intelektualnom smislu Evropa sve više raste dok je SAD u defanzivi. Prema tome, ta priča da se bez USA ne može je čista laž.

Kada bih birao između toga da me okupira Rusija, Amerika, Kina, Iran ili Indija, sasvim sigurno bih izabrao Ameriku, ali najviše od svega bih voleo da me niko ne okupira. Evropa je svoja i može sarađivati sa ostalima samo na principu ravnopravnosti, a uslov toga je da Američka (ne NATO već AMERIČKA) vojska odmaršira "tamo daleko" preko okeana. Ili da onoliko američkih vojnika i tehnike bude u Evropi koliko ima evropskih u Americi.

[denacifikator]

Čitam komentare i ne mogu da verujem koliko infantilni stav ima prođu. Ta želja da se ima "veliki tata" iza čije senke bismo se krili proizilazi iz kompleksa niže vrednosti i nespremnosti da se zasuču rukavi i reše problemi u svom dvorištu. Stalno je potreban neki nasilni MAČO tutor (Srbima Rusi, Hrvatima Ameri). Kakav sluganjski i malograđanski mentalitet, Bože me sačuvaj. Nije ni čudo što je ovaj kraj sveta jedan veliki analni otvor.

[denacifikator]

http://www.rts.rs/page/stories/sr/st...v.html?tts=yes

Na ovome treba insistirati! Živela Evropa nacija!

[Germa]

Revenger20 kaže:

DA - Europi nacija jedino. Ničemu drugom.

amen

[Dubrovčanin]

Samo 0.8% Kineza poznaje engleski jezik.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ing_population

[putnikbroj]

Nakon što je prvi korak prema izlasku UK iz Unije učinjen, jasno je da Amerika mora ubrzati stvar globalizacije, ne može više subliminalno, jer može sve da pukne,... I to brže nego što bi se Francuska ili Njemačka ponadale,...I drugi...

U budućnosti možemo vidjeti UK bez Škotske, Španjolsku bez Katalonije,...
No eto, Hrvatska je sretna što ima Dalmaciju, bar.
Kakogod, problemi će se nakotiti po kontinentu, a većina država neće moći u globalnom kapitalizmu bez EU, a EU bez jakog euroatlantskog odnosa u svakom smislu.

To što Kinezi danas ne znaju engleski nije bitno s obzirom da ovdje pričamo o jednoj od faza, a to su Europa i Sj. Amerika zajedno. Bez Azije.
Tako da je to sad nevažno, oni su druga klasa prema Americi.
Amerika je naj država u svakom smislu i u njoj leži sudbina Europe. I svijeta.
Ego malih država Europe može vas koštati puno...

[Wikiceha]

Corvus27 kaže:

Pitanje je hoće li se uopće EU održati i u kakvom obliku, to sad je malo jedno malo drugo, Britanija je samo sjena svoje nekadašnje moći, a koji će klinac Norvežanima i Islanđanima EU, neka vrsta bezcarinskih sporazuma da, a ne vjerujem da ima smisla stvarati nešto jače od toga.

Upravo tako.
EU je ok dok ima što za ponuditi.
Ako ne...
S time da podržavam cijepanje UKa, kao i nezavisnost Katalonije i Baskije.
Možda i s djelovima Aragona, Valencije i Baleara, a Baskije s Navarom (i onim djelom Kastilje/Burgosa koji im je enklava).
Za Galiciju, kako ljudi žele.
Barem autonoman Leon-Asturija, Andaluzija i Aragon su isto

[Novi233]

Tema je nastala kao reakcija na moju temu o hipotetskoj EU superdržavi. Za ovo nema nikakve podloge, te kulture i zemlje koje spominjete su prerazličite da bi to moglo ikako funkcionirati radi se doslovce o mokrim snovima