Ostavinska rasprava - postupak Q&A

[screppy]

Dali netko zna u kojim slucajevima ostavinsku obavlja sudac? i dali se negdje moze provjeriti dali je ostavinska rasprava obavljena?

[Karta123]

Nakon smrti djeda, tetka i ujko su ostali iznenađeni što je djed darovnim ugovorom svoj dio ostavio meni unuku koji se ujedno i skrbio o njemu zadnjih 10-ak godina. Taj ugovor je i proknjižen, odnosno upisan u zemljišnik već par godina prije navedene smrti ali očito tetka i ujko nisu navedeno nikad gledali. Dakle ja sam upisan u vlastovnici već nekoliko godina kao suvlasnik nekretnine. Imam 2/7 nekretnine u vlastovnici.

Priča zapravo počinje smrti djeda kada je moju majku, ujku i tetku zvao bilježnik oko ostavinske rasprave. Tada oni zapravo saznaju da je djed ostavio meni svoj suvlasnički udio (majka je znala). Oni se nisu složili s tim, pa je bilježnik ih ponovno nazvao na drugi termin i rekao im da onda moraju ici u parnicu i da o svemu promisle. Nakon što su i drugi put izjavili da se ne slažu (osim moje majke) proslijeđeni su sudu. E sad dolazimo do mog pitanja...
Sudac već par godina potiče stranke kroz ostavinsku raspravu (majku, ujku i tetku) da se dogovore oko podjele nekretnine jer je to kao najbolje za sve. Dakle da se ide u etažiranje i razvrgnuće suvlasničke zajednice. Ne želi zaključiti raspravu nego stalno radi novi poziv da se dostave eventualno novi dokumenti o tome što je djeda posjedovao. Moja majka je tu poprilično pasivna i otišla je prvi put i izjavila da se ona slaže sa tim što je djed meni ostavio i još je jednom poslala pismo sudu u kojem je napisala isto. U međuvremenu to već traje nekoliko godina, a mi nikako da se dogovorimo oko razvrgnuća (sve onako okvirno krene oko podjele pa stane) a sutkinja samo šalje nove pozive.

Dva pitanja, prvo pretpostavljam i palo mi je na pamet da to sazivanje suda svako par mjeseci i košta…ja jednostavno ne želim da mi majka plaća troškove ostavinske rasprave ako se ona složila s odlukom djeda i više ne može utjecati na ništa. Tko tu zapravo plaća svako sazivanje suda? I da li se na kraju uopće plaća?

Drugo, čudno mi je to ponašanje sudca koji umjesto da zaključi ostavinsku raspravu i odgovori mojoj tetki i ujku da moraju sa mnom u parnicu, da on zapravo samo svako par mjeseci pošalje novi poziv i to tako godinama? Imam neke informacije da ima mi ujko neke "veze" na sudu ali ne mogu vjerovati da bi sudac radio neodgovorno. Dakle, da li može sudac neograničeno puta sazivati ostavinsku raspravu…i opet ono gore tko će sve to platiti?
Hvala!

[Sophsy]

Nisam pravnik, ali neke stvari tu ne kužim ( a imala sam puno posla s ostavinskima):
- Ako ti je djed darovnim ugovorom poklonio nešto (?dio nekretnine?ili njegov dio neke nekretnine?o čemu se tu radi?) , to u trenutku njegove smrti više nije njegovo i nije dio ostavinske mase i ne ide u ostavinsku raspravu...ne može biti ostavinska rasprava za njim a za nešto što nije njegovo vlasništvo
- Tvoji teta i ujak mogu probati sudski osporiti taj darovni ugovor...npr.tvrdeći da ti djed više nije bio svjestan svojih postupaka...bolest...demencija i sl. To opet (još, do pravomoćnog sudskog rješenja) nema veze s ostavinskom, jer se rješenje može donijeti za ono što je nesporno..a taj dio se može kasnije riješiti.
- U ostavinskom postupku lagano može sudac ( kako je to završilo kod suca? Nije li to prvo vodio javni bilježnik?) ili javni bilježnik donijeti rješenje koliko kome u postotku pripada...a kasnije će se ti vlasnici dogovarati oko etažiranja...
- Koliko ja shvaćam, djed ti je poklonio 2/8 nekretnine... Ostalih 6/8 je ono za što se vodi ostavinska rasprava...nasljednici su tvoja mama, teta i ujak...Pa s čim se ne slažu?
- Razvrgnuće suvlasničke zajednice sudskum putem ( ali za ti mora postojati pravomoćno rješenje o nasljeđivanju...) može tražiti i samo jedan nasljednik ... Ali ako drugi ne žele teško će išta postići
- Možeš se žaliti na trajanje postupka..tipa prigovor, požurnica i sl.
- Troškovi se, ako se ne varam, dijele...ali dio troškova koji je prouzročio odrrđen nasljednik može on sam platiti...i na to se možeš žaliti ako to uvale i tebi...
- Ako nemaš love za odvjetnika, primi se učenja zakona i propisa

I, da, iz mog iskustva...sve se da jaaako rastegnuti kad netko nekog pozna...ne možeš dokazati, ali...prevelika slučajnost...

[ccaterpillar]

Ne razumem neke stvari, a mrzi me da racunam.

Naslednici mogu da osporavaju poklon samo ukoliko je njime povredjen njihov nuzni deo.
Posto sam u Srbiji, znam koliko on iznosi po srpskom zakonu, a to je jedna trecina za naslednike koje si pomenuo.
Ne bih rekao da je dedinim poklonom povredjen nuzni deo naslednika.

Medjutim, mogu da osporavaju iz nekih drugih razloga, i imaju rok od mesec dana da pokrenu parnicu.

E sad, ja uopste iz ovog posta ne vidim da je ovde pokrenuta parnica, vec ostavinski sudija razvlaci stvari godinama. On je duzan da donese ostavinsko resenje ukoliko zainteresovana strana koja iznosi neko tvrdjenje ne pokrene parnicu da bi to dokazala.

Pod hitno angazuj advokata.

[Sophsy]

A da li može javni bilježnik ili sudac do beskonačnosti sazivati ročišta... Bilo je da mogu... Onda su nešto pričali da će to promijeniti i ograničiti... Ne znam da li se išta promijenilo... Prije je to ovisilo uglavnom o živcima i razumnosti bilježnika ili suca... Mi smo imali 15 ročišta jer se jedan nasljednik nije odazivao na pozive...kod javnog bilježnika...taj je samo sazivao ročišta... Ali prijatelj ima iskustvo da je jav.bilj.sazvao 3 puta ročište...tko se odazvao, odazvao se...i donio je rješenje.
Ako ćemo iskreno, to je samo taktika odugovlačenja... Neodazivanje... A zašto...razlozi su razni...no kom smeta da se nešto što prije riješi?...

[volatile]

ccaterpillar kaže:

Ne razumem neke stvari, a mrzi me da racunam.

Naslednici mogu da osporavaju poklon samo ukoliko je njime povredjen njihov nuzni deo.

Ako je pokojnik za života ugovorom nekome ostavio taj "nužni dio", onda ne mogu ništa osporavati.

[Karta123]

sophie7 kaže:

Nisam pravnik, ali neke stvari tu ne kužim ( a imala sam puno posla s ostavinskima):
- Ako ti je djed darovnim ugovorom poklonio nešto (?dio nekretnine?ili njegov dio neke nekretnine?o čemu se tu radi?) , to u trenutku njegove smrti više nije njegovo i nije dio ostavinske mase i ne ide u ostavinsku raspravu...ne može biti ostavinska rasprava za njim a za nešto što nije njegovo vlasništvo
- Tvoji teta i ujak mogu probati sudski osporiti taj darovni ugovor...npr.tvrdeći da ti djed više nije bio svjestan svojih postupaka...bolest...demencija i sl. To opet (još, do pravomoćnog sudskog rješenja) nema veze s ostavinskom, jer se rješenje može donijeti za ono što je nesporno..a taj dio se može kasnije riješiti.
- U ostavinskom postupku lagano može sudac ( kako je to završilo kod suca? Nije li to prvo vodio javni bilježnik?) ili javni bilježnik donijeti rješenje koliko kome u postotku pripada...a kasnije će se ti vlasnici dogovarati oko etažiranja...
- Koliko ja shvaćam, djed ti je poklonio 2/7 nekretnine... Ostalih 6/8 je ono za što se vodi ostavinska rasprava...nasljednici su tvoja mama, teta i ujak...Pa s čim se ne slažu?
- Razvrgnuće suvlasničke zajednice sudskum putem ( ali za ti mora postojati pravomoćno rješenje o nasljeđivanju...) može tražiti i samo jedan nasljednik ... Ali ako drugi ne žele teško će išta postići
- Možeš se žaliti na trajanje postupka..tipa prigovor, požurnica i sl.
- Troškovi se, ako se ne varam, dijele...ali dio troškova koji je prouzročio odrrđen nasljednik može on sam platiti...i na to se možeš žaliti ako to uvale i tebi...
- Ako nemaš love za odvjetnika, primi se učenja zakona i propisa

I, da, iz mog iskustva...sve se da jaaako rastegnuti kad netko nekog pozna...ne možeš dokazati, ali...prevelika slučajnost...

E pa to je i meni nejasno. Dakle djeda je meni ostavio svoj dio 2/7 ostatak je već bio na majci/ujku/tetki.
Kada je ispred bilježnika krenila ostavinska pitao je bilježnik da li su donijeli sve što znaju da je imao pokojnik u vlasništvu. Oni su donijeli (moj ujak) stari vlasnički list u kojem je stalo da je još na mog djeda 2/7. Na to je moja majka rekla da je to stari vlasnički list i da je svoj dio djed ostavio meni. Na to je bilježnica pogledala na internetu i isto utvrdila da sam ja sad vlasnik. Na to je ujko ostao jako iznenađen i da se oni s tim ne slažu (on i tetka) Onda je bilježnik njima rekao da to što je meni djeda ostavio i više nije u vlasništvu djeda nije predmet ostavinske rasprave. Da on može donijeti riješenje pa me oni mogu eventualno tužiti i da svi o tome razmisle i sazvao je za 3 tjedna novu raspravu.
Za 3 tjedna ujko i tetka dolaze da se oni ne slažu s zaključenjem i spominju da je moj djeda vjerojatno posenilio i slično i to meni potpisao, da je bio dementan i slično. Na to bilježnica iz nekog razloga to šalje na sud.

Na sudu na prvom ročištu dolaze svi, od ujka mi i odvjetnik i slijede klasična vrijeđanja od toga da je moja majka sudjelovala u prevari djeda i slično. Na to sutkinja pita moju majku da li se ona slaže sa ostavinskom odnosno tim što je meni djed ostavio ona kaže da, ujko i tetka se ne slažu. kroz priču sutkinja kaže svima da je najbolje da se dogovore jer ako krenu u privatno parnicu protiv mene to će trajati godinama i tko zna šta će biti a ako se na nekretnini zna što je ćije da se lijepo dogovore svi i podjele. Sazvat će novo ročište tipa za 5 mjeseci i slično. Načelno svi pristanu.
Međutim, to traje već tipa 8 saziva do sada na koje je jednom samo majka moja napisala pismo sudu da ona već stoji prema svojoj izjavi da se slaže s tim što je djeda darovao meni i da nema nikakvih novih saznanja. I kao što sam rekao, nekakvi pregovori pocmu oko podjele pa zapnu tipa na nekom komadu vrta i onda stanka pola godine. Međutim, svako nekoliko mjeseci pozivi ponovno dolaze od suda tipa "da je nova ostavinska rasprava sazvana tada i tada i mole se stranke da donesu sve papire koje imaju veze sa ostavštinom odsnono imovinom pokojnika"
Ja jednostavno navedeno ne razumjem. Ja koliko shvacam sutkinja je davno trebala donijeti riješenje i dati strankama opciju eventualno da me tuže ......i na kraju tko će sve te sazive suda na kraju platiit? Mislim to može trajati vječno dok što? dok se na kraju teoretski ne dogovore a to će prema svemu sudeći biti za 10 godina...

[kiss me]

Karta123 kaže:

Imam 2/7 nekretnine u vlastovnici.

Za početak - čijih je ostalih 5/7? I je l djed imao još što od imovine?

A ako sudac rasteže, uvijek se možeš obratiti predsjedniku suda. Naime 3 godine je rok za "suđenje u razumnom roku".
Zapravo - jesu oni uopće dignuli tužbu?

[Karta123]

kiss me kaže:

Za početak - čijih je ostalih 5/7? I je l djed imao još što od imovine?

Ostalih 5/7 je na majku mi, tetku i ujka. Jest imao je još imovine, ali neke od tih stvari su ili svima nezanimljive (obraslo, neobrađeno i daleko) ili još stoje na pradjeda pa sve to treba papirnato prvo riješiti.

kiss me kaže:

A ako sudac rasteže, uvijek se možeš obratiti predsjedniku suda. Naime 3 godine je rok za "suđenje u razumnom roku".
Zapravo - jesu oni uopće dignuli tužbu?

Ne, oni nisu digli tužbu! u tome je i problem...jer koliko sam shvatio, ako sudac zatvori ostavinsku raspravu onako kako stvari stoje, mojem ujki i tetku jedino ostaje da me tuže u roku mjesec dana ili slično. Ali, na sudu se samo sazivaju nove ostavinske rasprave i to tako godinama. Dakle, na sudu ne postoji nikakva parnica nego ostavinska rasprava se konstanto svako nekoliko mjeseci saziva, a sutkinja ne želi donijeti riješenje jer eto "bolje da se stranke dogovore". Ono što mene zanima dokle to može ići tako? jer stranke se neće sigurno još dogovoriti godinama..., drugo da li se ovo može nazvati "pogodovanje suda mojem ujku i tetki iz ne znam kojih razloga" i treće tko će sve to na kraju platiti? Ako će platiti svi u postupku parnice, zašto bi moja majka plaćala nešto za što ona osobno nema prigovora da se zatvori (rasprava)?

[kiss me]

Znači imaju što naslijediti? Ok, to je važno, jer ne mogu osporavati da im je povrijeđen nužni dio.
I ne, ne može to do beskonačnosti i to je trebalo već biti zatvoreno.

Imaš ti sad više opcija - i odvjetnika i razgovor s predsjednikom suda, ali i medije. Uvijek će rado složiti priču o lošem pravosuđu

[ccaterpillar]

Mislim da sam shvatio, ostali rodjaci su dobili svoj deo, ukupno 5/7, ti si dobio svoj deo, 2/7, koliko vidim, niciji nuzni deo nije povredjen, ti si se upisao kao vlasnik svoje dve sedmine, niko ti to ne moze osporiti, niti tu ima bilo sta sporno.
Ako je ostala neka imovina na tvog dedu, sud ce doneti ostavinsko resenje o toj imovini, kad donese, ti uopste nemas razloga ni da se pojavljujes na rocistima niti da brines oko bilo cega, pogotovo ako je ta imovina koja je na dedu male vrednosti.
Ako neko misli da mu je povredjeno neko pravo, pokrenuce parnicu protiv tebe, svako danas moze da tuzi bilo koga zbog bilo cega, i to je to, niko nikome ne moze da zabrani da nesto smatra niti da bude budala, ti imas svoju imovinu i koristis je, dakle nemas razloga za brigu.

Sto se troskova tice, vanparnicni sud ce na kraju odrediti svima odrediti troskove, a moze se desiti da odredi da sve plati onaj koji je svojim ponasanjem doprineo iniciranju i trajanju postupka.

[žaccko]

Molim lijepo ako mi tko može odgovoriti na jednostavno pitanje. U slučaju kancerogeno bolesne majke s velikim stanom, u kojemu ista obitava , te ako ona zaživotno sve prepusti bratu , (ovjeri kod bilježnika i sl.) jer brat ima četvero djece i svoj stan te se kakti više brine o njoj ,pošto je u njenoj blizini njegova zgrada. Drugi brat je isto u stanu ali bez djece sa ženom, ali dosta daleko . Dali,taj drugi brat po nekakoj osnovi nasljedstva ima prava na kaki dio ,ili baš samo na nužni? Hvala! Te kako to zakonodavac službeno raspoređuje? poz.

[ccaterpillar]

žaccko kaže:

Molim lijepo ako mi tko može odgovoriti na jednostavno pitanje. U slučaju kancerogeno bolesne majke s velikim stanom, u kojemu ista obitava , te ako ona zaživotno sve prepusti bratu , (ovjeri kod bilježnika i sl.) jer brat ima četvero djece i svoj stan te se kakti više brine o njoj ,pošto je u njenoj blizini njegova zgrada. Drugi brat je isto u stanu ali bez djece sa ženom, ali dosta daleko . Dali,taj drugi brat po nekakoj osnovi nasljedstva ima prava na kaki dio ,ili baš samo na nužni? Hvala! Te kako to zakonodavac službeno raspoređuje? poz.

Samo nuzni deo, a u slucaju ugovora o dozivotnom izdrzavanju ni nuzni.

Sluzbeno nema rasporedjivanja, vec se barata sa idealnim delovima, dakle brat ce u parnici zatraziti idealnu cetvrtinu stana.

Kad to dobije, a izvesno je da hoce ako nema ugovora o dozivotnom izdrzavanju, onda se ili dogovaraju da stan podele, ako je deljiv, ili da prodaju pa podele pare.

Ako dogovora nema, onda se ide na vanparnicni postupak fizicke deobe, gde vestak procenjuje da li je stan deljiv, vestak gradjevinske struke, a ako nije, vestak finansijske struke procenjuje vrednost stana koji onda ide na licitaciju.

[Ivana335]

ja mislim da si ti (govorim o ovom slučaju sa 2/7 od dede) tu nešto pobrkao. gotovo je pa nemoguće da se uopće raspravlja o 2/7 koje ne glase na ostavitelja.
a oko drugog ..pustite ženu da umre u miru pa se poslije čapajte.

[zagorec27]

Da li su kao dokaz vlasnistva na ostavinskoj dovoljni vlasnicki listovi isprintani s interneta ili se mora ici bas u gruntovnicu po originale? Hvala

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

[ccaterpillar]

zagorec27 kaže:

Da li su kao dokaz vlasnistva na ostavinskoj dovoljni vlasnicki listovi isprintani s interneta ili se mora ici bas u gruntovnicu po originale? Hvala

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

Mislim da i na sajtu pise da su podaci samo informativnog karaktersa i da se ne mogu koristiti kao zvanicni.

[zagorec27]

A da li se moze vlasnicki list za Zadarsko podrucje izvaditi u Zagrebu ili treba ici bas u gruntovnicu u Zadar?

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

[ccaterpillar]

zagorec27 kaže:

A da li se moze vlasnicki list za Zadarsko podrucje izvaditi u Zagrebu ili treba ici bas u gruntovnicu u Zadar?

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

Nisam iz HR, ali vlasnicki list se vadi u katastru opstine u kojoj je imovina. Ako ti je problem da se cimas, mozes da ovlastis nekoga da odradi za tebe i vadjenje vlasnickog lista i da u tvoje ime da izjavu da se prihvata nasledja.

Imao sam takav slucaj, platio sam advokatu lokalcu da mi odradi ostavinu, 50€ je kostalo, poslao mi je ovlasenje koje sam overio kod beleznika i vratio mu, a on je odradio sve.

[Slanac]

zagorec27 kaže:

A da li se moze vlasnicki list za Zadarsko podrucje izvaditi u Zagrebu ili treba ici bas u gruntovnicu u Zadar?

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

A baš je problem nazvati u ZD gruntovnu i pitati...

[zagorec27]

Ako koga zanima, vlasnicki list se moze dobiti u bilo kojoj gruntovnici i kod bilo kojeg biljeznika...

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk