Domovinski rat Domovinski rat bez politike |
|
|
22.11.2010., 18:56
|
#41
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2010.
Lokacija: Gerovo - Mordor
Postova: 418
|
Quote:
Keva kaže:
JNA je imala ukupno 3000 tenkova , a ne 1860... opće je poznato da su masovno koristili T-34 u svim ratovima u bivšoj jugi... što se najbolje vidi iz uništenih primjeraka...
Uostalom , o svemu ovome što to govoriš već je potanko raspravljeno na drugoj temi , na kojoj je i dokazano da srpske brojke ne mogu biti istina jer im fale tenkovi...
Nemam živaca sve objašnjavati ispočetka... na temi "Kronologija i konstrukcija DR" dosta je toga objašnjeno u detalje...
Bilo bi nehumano da netko tko tvrdi da ga zanimaju samo brojke ne želi to pročitati , nego vjeruje srpskim podacima koji jednostavno ne stoje... ne mogu stajati jer Srbi nemaju te tenkove koji navodno nisu uništeni... nemaju ih baš zato jer su uništeni...
|
Možete li to podkrijepiti podacima - link, PDF
da ih nije bilo možda 5674?
Samo pitam?
Volio bi vidjet koji konstruktivan post.
|
|
|
22.11.2010., 18:57
|
#42
|
blah
Registracija: Oct 2007.
Postova: 1,068
|
__________________
503 Service Unavailable
No server is available to handle this request.
|
|
|
22.11.2010., 18:58
|
#43
|
blah
Registracija: Oct 2007.
Postova: 1,068
|
__________________
503 Service Unavailable
No server is available to handle this request.
|
|
|
22.11.2010., 19:17
|
#44
|
blah
Registracija: Oct 2007.
Postova: 1,068
|
__________________
503 Service Unavailable
No server is available to handle this request.
|
|
|
22.11.2010., 19:22
|
#45
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 4,013
|
Quote:
Sturmatack kaže:
Možete li to podkrijepiti podacima - link, PDF
da ih nije bilo možda 5674?
Samo pitam?
Volio bi vidjet koji konstruktivan post.
|
Boldano je provokacija...
3000 tenkova je opće poznati podatak i nije mi jasno kako ti , koji si navodno podrobno analizirao stvari , nisi za njega čuo...
Točan broj je 3082 , s tim da je riječ o broju tenkova kojim su oklopne jedinice popunjene prema planu Jedinstvo 3 , što znači da ovo nije ukupni broj jer su imali još tenkova u rezervi...
Srbi to priznaju , pa zašto ne bi i ti... piše ti pod poglavljem "Jedinstvo 3" sa velikim crnim slovima...
http://www.oklop.net23.net/jna/1987-1991.htm
|
|
|
22.11.2010., 19:29
|
#46
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2010.
Lokacija: Gerovo - Mordor
Postova: 418
|
Quote:
PitajTatu kaže:
slike
|
Prve dvije vjerovatno u Vukovaru, možda na samome početku (ne vidi se devastirane zgrade naokolo). Zadnja fotka je interesatna T 34, vjerovato mu je osnesposobljen pogon, dočim je otvorena kupola tenka. Svaka čast nastavi, morti nekaj pametno sklepamo.
Zadnje uređivanje rezon@tor : 22.11.2010. at 23:43.
|
|
|
22.11.2010., 19:30
|
#47
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 4,013
|
Quote:
Sturmatack kaže:
Ne interesiraju me, po 500 put odnos između srba - hrvata , rimljana - kartažana, već činjenice. Slobodno stavite link, dokument. Hvala.
|
Ljutim se jer sam stavio jako puno linkova , dokumenata , podataka i nemam snage ni živaca opet sve objašnjavat , iznosit , podcrtavat i još dobivat uvrede da mi postovi nisu konstruktivni...
A imam još manje snage , nakon svega iznesenog , slušati priče koje jednostavno nisu istina...
Možda nemaš loše namjere , ali onda ti valjda neće biti teško pročitati jednu temu koja uopće nije dugačka... a objašnjeno je vjerojatno sve što ti tvrdiš da te zanima...
|
|
|
22.11.2010., 19:37
|
#48
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2010.
Lokacija: Gerovo - Mordor
Postova: 418
|
Quote:
Keva kaže:
Ljutim se jer sam stavio jako puno linkova , dokumenata , podataka i nemam snage ni živaca opet sve objašnjavat , iznosit , podcrtavat i još dobivat uvrede da mi postovi nisu konstruktivni...
A imam još manje snage , nakon svega iznesenog , slušati priče koje jednostavno nisu istina...
Možda nemaš loše namjere , ali onda ti valjda neće biti teško pročitati jednu temu koja uopće nije dugačka... a objašnjeno je vjerojatno sve što ti tvrdiš da te zanima...
|
Plan koji si stavio nikad se nije sproveo da kraja....... Mislio sam da je to poznato...... Trebao je trajati po nekim procijnama do 2000, uključivao je nabavku novih oklopnhi vozila, zamjenu tenkova, povćanje njihovog broja, itd,itd. Logično da je prekinut 1991, zar ne? Mislim da je bio definitvno preabiciozan za tadašnju JNA.
|
|
|
22.11.2010., 19:39
|
#49
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 4,013
|
Quote:
Sturmatack kaže:
I ne slaže se sa brojem uvezenih i proizvedenih tenkova. Hvala.
|
I ovo je provokacija...
Podaci sa srpskog oklopa su srpski podaci iza kojih oni dan danas stoje...
Uostalom , i nisu samo srpski jer je Jugoslavija bila zajednička država pa su neki najopćenitiji podaci bili poznati svima...
Onda jedino tvoji podaci o uveženim i proizvedenim tenkovima mogu biti neistina... a i djeluju krajnje neozbiljno , neprecizno , sklepano na brzinu... tko uopće stoji iza toga...
Iskreno govoreći , sad mi već djeluješ kao netko tko je pročitao dosta toga na ovoj temi , ali ti si to sve odlučio ignorirati i pokušati prodavati neke podatke koji nemaju veze s istinom...
I na hrvatskom jeziku procena se kaže procjena , a ne procijena kako si stavio u naslovu...
|
|
|
22.11.2010., 19:44
|
#50
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 4,013
|
Quote:
Sturmatack kaže:
Plan koji si stavio nikad se nije sproveo da kraja....... Mislio sam da je to poznato...... Trebao je trajati po nekim procijnama do 2000, uključivao je nabavku novih oklopnhi vozila, zamjenu tenkova, povćanje njihovog broja, itd,itd. Logično da je prekinut 1991, zar ne? Mislim da je bio definitvno preabiciozan za tadašnju JNA.
|
NE !!!
Jasno piše s koliko je tenkova JNA raspolagala baš 1991.
Nećemo se cjenkati...
Imaš oči kao i ja , i nemoj mi se migoljiti...
Nemam namjeru trošiti vrijeme na nekog tko nije spreman prihvatiti nešto što je sasvim očito , nego počinje navijati za mogućnost koja očito ne postoji...
|
|
|
22.11.2010., 19:46
|
#51
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2010.
Lokacija: Gerovo - Mordor
Postova: 418
|
Quote:
Keva kaže:
NE !!!
Jasno piše s koliko je tenkova JNA raspolagala baš 1991.
Nećemo se cjenkati...
Imaš oči kao i ja , i nemoj mi se migoljiti...
|
Bez deranja molim. http://www.google.hr/search?client=f...ra%C5%BEivanje plan jedistvo ti je prvi. Hvala.
|
|
|
22.11.2010., 19:50
|
#52
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Wiki kaže
Official Serbian figures:
3,603 casualties
(1,103 dead, 2,500 wounded)
3 aircraft
110 armoured vehicles
ALi broj bi mogao bit i veći
Srbi za cijeli rat tvrde
# 8,039 killed or missing[1][2]
* 5,603+ combatants
RSK: 4,324+
JNA: 1,279+
* 2,344+ civilians
Dok je kod nas brojka mnogo veća
13,583 killed or missing
10,668 confirmed killed
2,915 "missing"
Još jedna za našu stranu:
* 15,970 killed or missing[6]
* 8,147 soldiers
* 6,605 civilians
* 1,218 missing
Srbi jesu više bombardirali i ubijali cijela sela, ali opet 5 do 7 tisuća naših više od njihovih mi je malo previše
__________________
.
Zadnje uređivanje rezon@tor : 22.11.2010. at 23:44.
Reason: poruke spojene
|
|
|
22.11.2010., 19:56
|
#53
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 4,013
|
Quote:
Michael Collins kaže:
ALi broj bi mogao bit i veći
|
To sigurno...
Naše gornje procjene nisu 300 uništenih tenkova , nego 400 uništenih tenkova i još oko 200 drugih oklopnjaka...
A za pješadiju je bilo i gorih procjena od 20 000 mrtvih...
|
|
|
22.11.2010., 19:57
|
#54
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2010.
Postova: 140
|
srbi nisu mogli popraviti unistene i ostecene tenkove jel nisu niti imali skladista za tenkove niti su imali alate za to. A rezervne djelovi nisu imali.
Zadnje uređivanje rezon@tor : 22.11.2010. at 23:46.
Reason: Pa sta ne vidite da ovaj strum je porvokator. On nezna za brojke samo laja ko pas. Prvo za odgovor strumu
|
|
|
22.11.2010., 20:10
|
#55
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2010.
Lokacija: Gerovo - Mordor
Postova: 418
|
Quote:
Keva kaže:
To sigurno...
Naše gornje procjene nisu 300 uništenih tenkova , nego 400 uništenih tenkova i još oko 200 drugih oklopnjaka...
A za pješadiju je bilo i gorih procjena od 20 000 mrtvih...
|
To bi ti baio rang operacija primjerice kod Pohorovke. Vaš ne vidim poveznicu između Pohorovke i Vukovara.
|
|
|
22.11.2010., 20:10
|
#56
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 4,013
|
Quote:
Sturmatack kaže:
|
Ja u tome ne vidim ništa sporno...
Možeš li podcrtati što je sporno u Marijanovim opservacijama naspram ovoga što tvrde Srbi ?
A i da nešto tvrdi drugačije nego oni , to bi bilo samo njegovo osobno mišljenje , koje srpski podaci opovrgavaju... pa ne znam po čemu bi trebao dati prednost Marijanu od službenih podatka sa srpske strane ?
Uostalom , svaka rasprava je suvišna jer Srbi jasno priznaju s koliko su tenkova raspolagali 1991... plan jedinstvo govori o tome da su do 2000. godine trebali zamjeniti tenkove T-34 s modernijim tenkovima , i to nema nikakve veze s činjenicom da su 1991. raspolagali sa 3082 tenka...
|
|
|
22.11.2010., 20:17
|
#57
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 4,013
|
Quote:
Sturmatack kaže:
To bi ti baio rang operacija primjerice kod Pohorovke. Vaš ne vidim poveznicu između Pohorovke i Vukovara.
|
Jel može neki konstruktivan post ?
Kao da je bitno šta se desilo kod Pohorovke...
Ovo što se desilo kod Vukovara je možda još i gore od Pohorovke...
Zašto ne ?
Pa imao si prije 50 godina sremski front na istoj lokaciji , s istim srbima s druge strane , samo što se ovaj put njemačko-ustaška vojska nije odlučila povući zbog političkih vanjskih razloga - krah Njemačke - nego su ga srbići posisali do kraja...
|
|
|
22.11.2010., 20:18
|
#58
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2010.
Lokacija: Gerovo - Mordor
Postova: 418
|
Po vašemu ispada - 600 oklopa - 600 protuenkovskih sredstava - Nisam zano da smo ih toliko imali?
A mora pogoditi svaka?
Teško
20000 poginulih - 40 sanduka municije - occa po 500 metaka
A mora pogoditi svaki.....
Quote:
Keva kaže:
Jel može neki konstruktivan post ?
Kao da je bitno šta se desilo kod Pohorovke...
Ovo što se desilo kod Vukovara je možda još i gore od Pohorovke...
Zašto ne ?
Pa imao si prije 50 godina sremski front na istoj lokaciji , s istim srbima s druge strane , samo što se ovaj put njemačko-ustaška vojska nije odlučila povući zbog političkih vanjskih razloga - krah Njemačke - nego su ga srbići posisali do kraja...
|
Srijemski front je pao zbog Proboja crvene armije u Mađarskoj, lijevi bok je ostao nezštićen, te je došlo do povlaćenja snaga osovine. Hrvati su sudjelovali i na jednoj i na drugoj strani.
Vukovar - opsada - ne manevaska bitka kao Pohorovka. U vukovaru si mogao se negsje sklonit, imat donekle bolniču skrb, na ruskoj stepi , jedan metak u nogu i gotovo, ali to nije tema ovog topica.
U Vukovaru se radi o opsadi još jednom.
Zadnje uređivanje rezon@tor : 22.11.2010. at 23:47.
Reason: poruke spojene
|
|
|
22.11.2010., 20:28
|
#59
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Postova: 40
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Wiki kaže
Official Serbian figures:
3,603 casualties
(1,103 dead, 2,500 wounded)
3 aircraft
110 armoured vehicles
|
ovo je mnogo realnije,nego ono od vecernjeg lista od prije neki dan,7500 poginulo i stotine aviona,ma daj,u to mogu samo djeca vjerovati,koja su gledala rat na you tube i sl.
|
|
|
22.11.2010., 20:33
|
#60
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 4,013
|
Quote:
Sturmatack kaže:
Po vašemu ispada - 600 oklopa - 600 protuenkovskih sredstava - Nisam zano da smo ih toliko imali?
A mora pogoditi svaka?
Teško
20000 poginulih - 40 sanduka municije - occa po 500 metaka
A mora pogoditi svaki.....
|
E to su tek sranja...
Tko to može znati koliko su naši metaka imali po Sajmištu , kad su do metaka dolazili svakodnevno upravo od mrtvih četnika...
Nadalje , Srbi sami tvrde da su 50% gubitaka nanijeli sami sebi prijateljskom vatrom...
Nadalje , iz nekih opisa koje sam ja čitao o obrani nekih ulica na Sajmištu , naši su branitelji povlačeći se kuću po kuću sadili minska polja na sve strane , a četnici su morali napredovati kroz ta minska polja koja su naši sadili... e da mi ih je vidjet...
Nadalje , bitka za Vukovar , u svom najširem smislu , obuhvaća praktički cijelu istočnu Slavoniju. Naši su ih bušili sa diverzijama ko zadnje debile. Imaš opise sa srpske strane kako su nam nespretno ostavljali prostora da im uništavamo kamione pune vojnika sa zoljama. Misliš da se to jednom desilo ? Pa pokušavali smo to svakodnevno... jer pazi , njima je 40 000 vojnika pobjeglo s ratišta (i to sve s istočnoslavonskog ratišta) i oni u biti nisu imali dovoljno ljudstva da pokrivaju toliki teren po istočnoj Slavoniji... tako kako su naši u proboju uspjeli izaći iz Vukovara , tako su i naši upadali u njihov teren i demolirali ih do besvijesti...
Nadalje , baš mi je drago da smo ih razbili...
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:24.
|
|
|
|