Njemački napad na Rusiju ww2

[hvo]

judolino kaže:

Još jedna neonacistička tema koja služi rehabilitaciji Hitlera i nacizma. Da je bar moderatori mogu premjestiti na Stormfront...

ukoliko nisi intelektualno dosegao razinu na kojoj nećeš spomenuti rehabiltaciju nacizma u temi koja sa tim nema veze molio bi te da se učlaniš u udrugu mladih antifašista grada zagreba.Vi i kad netko pregazi mačku vičete da je fašist i nacist.

[hvo]

werg kaže:

sankcije ne sankcije bitno da su rusi dosli do berlina , spasili robijase Auswitza, i razbili njemacki vojni stroj za sva vremena. ruska vojna tehnika i sposobnost ljudstva jednostavno je bila presudna . Inace britanski RAF je tesko porazio njemacku avijaciju i time najavio propast hitlerovih vojnih planova .

loše ti ide povjest

[Adler109]

werg kaže:

Inace britanski RAF je tesko porazio njemacku avijaciju i time najavio propast hitlerovih vojnih planova .

Aha, a onda je svizac.....je kurac RAF išta razbio, mitovi i legende, tamo od 44 RAF i je imao prednost u killovima ali tada su njemački piloti bili ljudi s obukom od mjesec dana, većina iskusnijih je poginula, a veliki broj pilota je bio bez borbenog iskustva....

[Zagorski Križar]

Tactum kaže:

I ne samo Finsku, nego su u dogovoru s Njemcima napali i poljsku i pola je zauzeli

I jadne baltičke državice - Estoniju, Letoniju i Litvu

[hvo]

E sad da mi se sjetit imena istraživanja koje se provelo u svijetu.Uglavnom pratili su emisije koje nemaju veze sa WW2 i otprilike 30 minuti je bilo potrebno da jedan gost prozove drugoga nacistom.Ukoliko nemožete temu ispratiti bez upada o neonacističkoj rehabilitaciji posjetite podforum psihologija

[Adler109]

istina

[odbojkašcro]

Tactum kaže:

I ne samo Finsku, nego su u dogovoru s Njemcima napali i poljsku i pola je zauzeli.
Zapadne sile su objavile rat Njemackoj zbog napada na poljsku, ali zanimljivo je da nisu objavile rat i Rusiji zbog istog napada....

Njemačka je napala Poljsku 1. rujna, Briti i Francuzi objavili rat Njemačkoj 3. rujna, Sovjeti napali Poljsku 17. rujna.
Principijelnost nikad nije bila jača strana Francuza i Brita, samo interes i interes. Kasnije su uveli još država u rat na svojoj strani, te im onda okrenuli leđa. Primjerice Jugoslaviju. Na kraju im nije smetala činjenica da su se komunisti dopali vlasti tamo. Poznata je izreka "Pa nećeš ti živjeti tamo."

[judolino]

Pitanje za nazi fanove:

hvo kaže:

Rusko-njemački pakt o nenapadanju često se koristi kao argument protiv Njemačke.Ali sve više podataka govori protiv rusa.Naime rusi na granici sa tadašnjoj granici prema europi stacionirali 170 divizija.To nebi bio problem da te divizije nisu bile u poziciji za napad.U prilog tome govori broj ruskih zarobljenika u prvim tjednima rata.Nadalje postoje zapisi izviđača koji su pisali o ogromnim koncetracijama ruskih vojnika.Mislite li da su te ruske snage čekale njemačku invaziju na Britaniju što bi im olakšalo napad na Europu?

Iz koje je ovo bajke? Zar ne bi takve proizvoljne tvrdnje trebalo potkrijepiti izvorima, linkovima, dokumentima?
170 divizija u položaju za napad i onda ih Hitler zgazi iz zajebancije? E deco, deco... Gdje dolazite do takvih povijesnih "istina"? Ajmo linkove!

[mikidragi]

judolino kaže:

Pitanje za nazi fanove:



Iz koje je ovo bajke? Zar ne bi takve proizvoljne tvrdnje trebalo potkrijepiti izvorima, linkovima, dokumentima?
170 divizija u položaju za napad i onda ih Hitler zgazi iz zajebancije? E deco, deco... Gdje dolazite do takvih povijesnih "istina"? Ajmo linkove!

ako je tko bio potpuno nespreman za rat onda su to rusi, u to vrijeme nisu bili sposobni da finsku poraze, a kao bili spremni da napadnu njemačku

Iako je rusija na papiru imala puno i tehnike i ljudstva, kad je počeo napad u mnogim slučajevima se pokazalo da tehnika nije u ispravnom stanju, a da se broj vojnika ne slaže sa papirima.

[odbojkašcro]

judolino kaže:

Iz koje je ovo bajke? Zar ne bi takve proizvoljne tvrdnje trebalo potkrijepiti izvorima, linkovima, dokumentima?
170 divizija u položaju za napad i onda ih Hitler zgazi iz zajebancije? E deco, deco... Gdje dolazite do takvih povijesnih "istina"? Ajmo linkove!

Slažem se sa tobom. Rusi nisu bili spremni za rat sa Nijemcima. Pa kako ćeš i biti spreman za rat sa trenutnim saveznikom.
Mada je svakom bilo jasno da će jednom među njima puknuti. Hitler je procijenio da to bude što prije.

[hvo]

Razvoj vojnih snaga SSSR-a između 1939. i 1941. godine
1939 1941
Divizije-131 Divizije-316
Vojnici-2.485,000 Vojnici-5.774,000
Artiljerija-60000 Artiljerija-117600
Tenkovi-21.100 Tenkovi-25.700
Avioni-7.700 Avioni-18700
Možeš li objasniti 3000000 zarobljenih rusa u prvim tjednima rata?Jesi li upznat sa taktikom i strategijom bitaka WW2?Što misliš zašto je ruska "obrana" pala tako brzo?Zato šta obrane nije ni bilo.Da su rusi te ljude koji su bili u poziciji za napad,stavili u obranu,linije po dubini bi došle oko 100 km iza moskve.To su procjene američkih stručnjaka,ne moje.

[Cika Strile]

Prebačeno s, ne biste vjerovali, Ruba politike

[card]

odbojkašcro kaže:

Slažem se sa tobom. Rusi nisu bili spremni za rat sa Nijemcima. Pa kako ćeš i biti spreman za rat sa trenutnim saveznikom.
Mada je svakom bilo jasno da će jednom među njima puknuti. Hitler je procijenio da to bude što prije.

Hitler i Staljin dva najveća idiota 20 vijeka.Za koji je kurac Hitleru bio potreban napad na Poljsku ako nije mislio udariti na sssr.Poljska je tu mogla biti neutralna zona čak šta više tampon zona između sssr i Njemačke dok se on obračunava sa ostatkom Europe.Engleska više u svemu tome i nije bila neki faktor samo otok osvojio je cijelu Europu i udario na sssr što mu je i bila prvotna namjera.Da je se držao osvojenog davno je mogao stvoriti EU.i na tome bii ostalo.Međutim ljigavac je cijelo vrijeme srao o nekakvoj višoj rasi i o tome koji narodi imaju pravo živjeti a koji ne.Tako da i ta EU iza koje bi stajao Hitler bila bi nakarada koja bi se urušila sama od sebe kad tad i koja bi morala funkcionirati tako što bi svi europski narodi u njoj kojima bi on dozvolio da žive morali lizati jaja višoj njemačkoj rasi.Zato bolje ovako kako je pobijedio je demokratski svijet koji je daleko od idealnog i koji ima mana za izvoz ali u poređenju sa nacimanijakom Hitlerom kud i kamo bolje rješenje.

[Taubi]

card kaže:

Hitler i Staljin dva najveća idiota 20 vijeka.Za koji je kurac Hitleru bio potreban napad na Poljsku ako nije mislio udariti na sssr.Poljska je tu mogla biti neutralna zona čak šta više tampon zona između sssr i Njemačke dok se on obračunava sa ostatkom Europe.Engleska više u svemu tome i nije bila neki faktor samo otok osvojio je cijelu Europu i udario na sssr što mu je i bila prvotna namjera.Da je se držao osvojenog davno je mogao stvoriti EU.i na tome bii ostalo.Međutim ljigavac je cijelo vrijeme srao o nekakvoj višoj rasi i o tome koji narodi imaju pravo živjeti a koji ne.Tako da i ta EU iza koje bi stajao Hitler bila bi nakarada koja bi se urušila sama od sebe kad tad i koja bi morala funkcionirati tako što bi svi europski narodi u njoj kojima bi on dozvolio da žive morali lizati jaja višoj njemačkoj rasi.Zato bolje ovako kako je pobijedio je demokratski svijet koji je daleko od idealnog i koji ima mana za izvoz ali u poređenju sa nacimanijakom Hitlerom kud i kamo bolje rješenje.

[judolino]

hvo kaže:

Razvoj vojnih snaga SSSR-a između 1939. i 1941. godine
1939 1941
Divizije-131 Divizije-316
Vojnici-2.485,000 Vojnici-5.774,000
Artiljerija-60000 Artiljerija-117600
Tenkovi-21.100 Tenkovi-25.700
Avioni-7.700 Avioni-18700
Možeš li objasniti 3000000 zarobljenih rusa u prvim tjednima rata?Jesi li upznat sa taktikom i strategijom bitaka WW2?Što misliš zašto je ruska "obrana" pala tako brzo?Zato šta obrane nije ni bilo.Da su rusi te ljude koji su bili u poziciji za napad,stavili u obranu,linije po dubini bi došle oko 100 km iza moskve.To su procjene američkih stručnjaka,ne moje.

Kojih američkih stručnjaka?
Ajmo linkove!

[mikidragi]

judolino kaže:

Kojih američkih stručnjaka?
Ajmo linkove!

baš me zanima hoće li spomenuti i staljinove čistke zapovjednog kadra i manjak istih u početku rata što je jedan od razloga nespremnosti sovjetske vojske i kako se to uklapa u tu njegovu teoriju da je već bio spreman napad na njemačku

[judolino]

odbojkašcro kaže:

Slažem se sa tobom. Rusi nisu bili spremni za rat sa Nijemcima. Pa kako ćeš i biti spreman za rat sa trenutnim saveznikom.
Mada je svakom bilo jasno da će jednom među njima puknuti. Hitler je procijenio da to bude što prije.

Opet ti po svome.
Pakt o nenapadanju nije savezništvo.
Naravno da je SSSR surađivao s Njemačkom kad ga je Zapad bojkotirao. Staljin je više puta pozivao Zapad na ekonomsku suradnju i dobio košaricu.
I da, Rusi su okupirali pola Poljske. Pa što? Da nisu oni, to bi napravio Hitler.
I ne zaboravimo da je SSSR od svih zemalja najviše doprinio slomu nacizma.

[judolino]

mikidragi kaže:

baš me zanima hoće li spomenuti i staljinove čistke zapovjednog kadra i manjak istih u početku rata što je jedan od razloga nespremnosti sovjetske vojske i kako se to uklapa u tu njegovu teoriju da je već bio spreman napad na njemačku

Baš se pitam gdje klinci nalaze takve hipoteze? Weekly World News je, koliko znam, prestao izlaziti.

[Tactum]

judolino kaže:

Opet ti po svome.
Pakt o nenapadanju nije savezništvo.
Naravno da je SSSR surađivao s Njemačkom kad ga je Zapad bojkotirao. Staljin je više puta pozivao Zapad na ekonomsku suradnju i dobio košaricu.
I da, Rusi su okupirali pola Poljske. Pa što? Da nisu oni, to bi napravio Hitler.
I ne zaboravimo da je SSSR od svih zemalja najviše doprinio slomu nacizma.

I uspostavi komunizma sa 20+ miliona zrtava.

I prilikom tog slamanja nacizma (citaj: okupiranja Europe), ti isti sovjeti su silovali po nekim procjenama oko 4,5 miliona Njemica, Poljakinja, Madarica, Cehinja, Rumunjki, Jugoslaveki (srpkinja pretezno)...

Zanimljivo je da se od ukupnog broja vojnika 6 njemacke armije koja je zarobljena na Staljingradu (oko 130 tisuca vojnika) samo 5% vratilo zivo iz sovjetskih okupacijskih logora, a taj broj na ukupno zarobljene je stravican.

Zanimljivo je i to da su drzave pod sovjetskom okupacijom sustavno pljackane i da je Staljin nemilosrdnjo iskoristavao te zemlje.

O pojedinacnim zlocinima tog rezima koji je u rangu sa fasizmom necu ni pricati, mozda bi nekim zemljama bilo lakse pod nacistickom cizmom nego pod sovjetskom.

Evo kako su se recimo ukrajinci proveli...

Vjerojatno ste čuli za Gladomor, komunistički zločin u kojem je ubijeno između 7 i 10 milijuna Ukrajinaca i drugih naroda u SSSR-u.

Link...

-------------------------------------------------------------------------------------------

mikidragi kaže:

baš me zanima hoće li spomenuti i staljinove čistke zapovjednog kadra i manjak istih u početku rata što je jedan od razloga nespremnosti sovjetske vojske i kako se to uklapa u tu njegovu teoriju da je već bio spreman napad na njemačku

Nije bio spreman, to mu je pokazao i rat u finskoj gdje su mu finci zadali puno briga.
Ali se spremao na napad 1942-e, a sve je bilo oslonjeno na procjenu dugog i iscrpljujuceg rata na zapadu. Zajeb je bio sto su Njemci pregazili saveznike jako brzo, pa je Staljin bio pomalo zbunjen...

[Alte]

mikidragi kaže:

baš me zanima hoće li spomenuti i staljinove čistke zapovjednog kadra i manjak istih u početku rata što je jedan od razloga nespremnosti sovjetske vojske i kako se to uklapa u tu njegovu teoriju da je već bio spreman napad na njemačku

mikidragi;30337708[B kaže:

]ako je tko bio potpuno nespreman za rat onda su to rusi, u to vrijeme nisu bili sposobni da finsku poraze, a kao bili spremni da napadnu njemačku[/B]

Iako je rusija na papiru imala puno i tehnike i ljudstva, kad je počeo napad u mnogim slučajevima se pokazalo da tehnika nije u ispravnom stanju, a da se broj vojnika ne slaže sa papirima.

Reality check, Staljin i njegovi komunisti su u puno toga vjerovali, kako je kolektivizacija dobra, kako su kulaci krivi za sve, kako je SSSR medu vojno najjacim, medu ostalim, da su spremni zgaziti Finsku kao dosadnu muhu na putu ekspanzije. Realnost se je pokazala "malo" drugacijom.


Toliko o totalnoj nemogucnosti planiranja napada na svoje najljuce ideoloske neprijatelje, jer su Rusi i poslije napada na Finsku jos uvijek vjerovali u svoju snagu, ali da treba malo "nastimavanja".
Tek im je prvi mjesec Barbarosse razbio sve iluzije o njhovoj snazi.
Pokazalo se kako im je vojska "u qrcu" od vrha do dna.

Takoder je Hitler, po apsolutno svim tadasnjim razmisljanjima, bio nesposoban brzo osvojiti Francusku "ako je to uopce moguce", sto znaci dugi i iscrpljujuci rat.
Cak su i Njemci u svojim inicijalnim planiranjima htjeli prigrabiti samo djelove Francuske, slamanje Francuske trazilo bi buduce kampanje. Onda se u zadnji tren pojavio Manstein sa svojim planom upada kroz Ardene i promjenio stil igre.