Roditelji školaraca - brige, pitanja, problemi...

[plavi-safir]

frupy kaže:

jesam li ja igdje spominjala rijec dril?
ne znam zasto svi odmah dobijete sliku djeteta koje u suzama sjedi za stolom dok ga mama sa strane nadgleda u citanju "dosadne" lektire.
razvijanje kulture citanja je nesto drugo.
zapravo, sad kad razmislim, nije cudno da nakon 5 mj. slovkaju i muce se. lako moguce da kod kuce nisu nikad vidjeli nekoga da nesto cita (osim skrolanja po raznim gadgetima) a slikovnicu su drzali u ruci par puta.
da, moguce je. ne cudim se vise.

Pa da zato mi polica za knjige sluzi kao ukras kao i jedan cjeli ormar pun knjiga casopisa..
Bitno je generalizirati ..
Volim knjige i volim citati.
Djete voli slikovnice od malena i donosi iz knjiznice citamo..
No to ne znaci da mora voljeti jednog dana knjige jer ih ja volim..
Npr moj muz ne voli citati i sta sad?
Zbog toga je djete los citac?

[KatarinaRi]

Dobro je da je ovo izašlo u medije, da se rasčisti do kraja i da dobijemo nove ideje kako raditi s djecom.
Ako ja mome na kauču zadajem zadatke neki pričama i predstavim to kao zagonetke sve 5, kad se vadi bilježnica oduševljenja nema

Ja sam mogla razapeti našu učiteljicu jer je treći dan škole došao s ravnim smješkom jer nije bilo baš uredno, a mali tri mjeseca u gipsu, mogao je pisati, ali ne najbolje. Tak sad kad je sve skinuo sad uči kako spada slobodno rukom držati olovku i pisati i sve je u redu.

Ona skupi bilježnice i ne gleda čija je, zato je dobio ravnog.
Sreća da je on vrlo neopterećeno dijete koje i petice zaboravi prijaviti. Njemu su testovi "neki listići"

[frupy]

plavi-safir kaže:

Pa da zato mi polica za knjige sluzi kao ukras kao i jedan cjeli ormar pun knjiga casopisa..
Bitno je generalizirati ..
Volim knjige i volim citati.
Djete voli slikovnice od malena i donosi iz knjiznice citamo..
No to ne znaci da mora voljeti jednog dana knjige jer ih ja volim..
Npr moj muz ne voli citati i sta sad?
Zbog toga je djete los citac?

pa i nije generaliziranje, ipak vec skoro dva desetljeca radim s djecom najrazlicitijih uzrasta.
ako je takvo iskustvo generaliziranje, onda neka bude generaliziranje.
ne kazem da dijete mora voljeti knjige jer ih ti volis.
kazem da dijete koje je od malena intenzivno izlozeno citanju,puno prije skole pokazuje sklonost i naviku citanja, od prepoznavanja oblika slova preko slogova pa do citanja slovkanjem i, kasnije, tecnog citanja.
djeca kojoj se u predskolskoj dobi ne cita redovito tu naviku uglavnom nemaju i vrlo cesto su losi citaci u prvom razredu.
i naravno da onda u skoli sve postaje muka: pisanje je naporno, citanje dosadno i tesko, lektira grozna.
naravno, govorim o djeci koja nemaju utemeljeno dijagnosticirane disleksiju i disgrafiju, da ne bi sad odmah neki strucnjaci ovdje graknuli.

[SummerNight]

pa ja mislim da su 4 jedinuce grozan rezultat u prvom razredu.

[frupy]

SummerNight kaže:

pa ja mislim da su 4 jedinuce grozan rezultat u prvom razredu.

ozbiljno??
nisam to od tebe ocekivala, ali stvarno.

po meni je to sasvim normalan i ocekivan rezultat.

[SummerNight]

moja je mala bila izlozena knjigama i citanju od kad se rodila, doslovno, nosila sam knjigu u rodiliste. pokusavala sam joj citayi slikovnice, nikad ju nije zanimalo, nije imala strpljenja nikad, sjedila je sve skupa 5 minuta u danu. navecer bi zaspala u tri minute, nikad nije htjela slusati price.
krenula je u skolu natucajuci citanje, slovkala je i poznavala slova.
sad cita sasvim ok, razumije jako dobro sto je procitala i vita prilicno tecno.
svejedno kad je nesto u formi pjesmice teze joj je i kaze, zakaj to nisu mogli normalno napisati.
sad polako sama cita, svidja joj se citanje, sad je zainteresirana i za citanje navecer pred spavanje.
a zamisli, nisam joj procitala sve skup 5 slikovnica do skole jer bi ju mogla zavezati samo za stolac da me slusa

[SummerNight]

frupy kaže:

ozbiljno??
nisam to od tebe ocekivala, ali stvarno.

po meni je to sasvim normalan i ocekivan rezultat.

meni nije, u prvom razredu se malo drugacije radi nego u trecem. djecu se treba motivirati, sve sto se uci je zbilja osnov i nema nikakve potrebe da se djecindajubtestovi mjesec dana nakon pocetka ocjenjivanja u kojima se dobije 4 jedinuce na razred intko zna koliko dvojki.

[SummerNight]

kod nas nema jedinica uopce. i s koliko sam uciteljica pricala, u prvom se razredu drugacije ocjenjuje i drugacije slazu testovi nego kasnije. neka se jave uciteljice ovdje pa kazu slazu li se i one s time.

[frupy]

SummerNight kaže:

moja je mala bila izlozena knjigama i citanju od kad se rodila, doslovno, nosila sam knjigu u rodiliste. pokusavala sam joj citayi slikovnice, nikad ju nije zanimalo, nije imala strpljenja nikad, sjedila je sve skupa 5 minuta u danu. navecer bi zaspala u tri minute, nikad nije htjela slusati price.
krenula je u skolu natucajuci citanje, slovkala je i poznavala slova.
sad cita sasvim ok, razumije jako dobro sto je procitala i vita prilicno tecno.
svejedno kad je nesto u formi pjesmice teze joj je i kaze, zakaj to nisu mogli normalno napisati.
sad polako sama cita, svidja joj se citanje, sad je zainteresirana i za citanje navecer pred spavanje.
a zamisli, nisam joj procitala sve skup 5 slikovnica do skole jer bi ju mogla zavezati samo za stolac da me slusa

ocito si ti iznimka koja potvrdjuje pravilo, iako ti bas i ne vjerujem da joj nisi citala slikovnice.
cesto smo pisale na temi o djecjim knjigama, nisam stekla dojam da joj ne citas
al dobro, nebitno.

SummerNight kaže:

kod nas nema jedinica uopce.

koliko je to dobro i realno? svi imaju same petice? ili ima svakakvih ocjena osim onih demotivirajucih?

[SummerNight]

pa meni je to sasvim ok, da nema jedinica na pocetku, niti ima potrebe za jedinicama. njima je bome i trojka udarac ovroman, kamoli jedinica

[frupy]

SummerNight kaže:

pa meni je to sasvim ok, da nema jedinica na pocetku, niti ima potrebe za jedinicama. njima je bome i trojka udarac ovroman, kamoli jedinica

ali ocjene su djeci (roditeljima) samo izgovor za dramu.
zasto bi trojka bio udarac ogroman?
neki padaju u trans i zbog tuznog smajlica.
na vlastite usi sam cula deranje jedne majke kojoj se "nije svidjela" uciteljicina napomena u informativki o kontinuiranom nenosenju pribora neophodnog za nastavu.
ne kazem da ocjene trebaju biti motivacija, pogotovo ne ona glavna, ali neki pokazatelj usvojenosti gradiva mora postojati, zaboga. brojcana ocjena, opisna ocjena, smajlic, votevr.
pa ako ga nisi usvojio, nisi ga usvojio. to ne znaci da si glup, izgubljen slucaj i nis koristi. djeca su toga uglavnom i svjesna, ali kad vide roditeljsko nezadovoljstvo tim fatalnim jedinicama, tu dodje do loseg osjecaja neuspjeha.
obzirnije ces i obazrivije postupati s negativnim ocjenama u prvom osnovne nego kod maturanata, ofkors, ali to ne znaci da svi moraju imati izvrsne ocjene, cerek smajlice i srca po biljeznicama.

[Afrika paprika]

Meni su petaši nedavno pisali da svi imaju loše ocjene i da su zato, ne sjećam se, loši ili nešto. S obzirom da je bila i jedna odlična učenica među njima, pitala sam ju kako misli, pa veli dijete pa imam par trojki
Naravno da ima majku kojoj ne valja niti jedan učitelj, nitko, ništa, i nigdje, a očito niti dijete ako nema petice. Idioti.

[plavi-safir]

frupy kaže:

pa i nije generaliziranje, ipak vec skoro dva desetljeca radim s djecom najrazlicitijih uzrasta.
ako je takvo iskustvo generaliziranje, onda neka bude generaliziranje.
ne kazem da dijete mora voljeti knjige jer ih ti volis.
kazem da dijete koje je od malena intenzivno izlozeno citanju,puno prije skole pokazuje sklonost i naviku citanja, od prepoznavanja oblika slova preko slogova pa do citanja slovkanjem i, kasnije, tecnog citanja.
djeca kojoj se u predskolskoj dobi ne cita redovito tu naviku uglavnom nemaju i vrlo cesto su losi citaci u prvom razredu.
i naravno da onda u skoli sve postaje muka: pisanje je naporno, citanje dosadno i tesko, lektira grozna.
naravno, govorim o djeci koja nemaju utemeljeno dijagnosticirane disleksiju i disgrafiju, da ne bi sad odmah neki strucnjaci ovdje graknuli.

Mi smo primjenjivali to sto govoris..
Svejedno ima teskoce s citanjem..
Hocu reci da uvjek ima iznimaka u svemu,tako i u ovome.
Takodjer ne smatram da je sve tesko i nemoguce da su ucitelji krivi ili mi..
Ne krivim nikoga,ima zbilja divnu uciteljicu,strpljivu i mislim da se trudi oko njih..
Samo sam tuzna jer joj ide tesko i zabrinuta sto ne napredujemo i sto ne uspjevam joj u tome pomoći..

[Mirotta]

Primjetila sam da se u Pcelici pocetnici I. i II.dio ( radna biljeznica) cesto pojavljuje pitalica takvog tipa.
Mislim da su ovi zadaci bili ok, po kontekstu su djeca morala zakljuciti da se radi o danima u tjednu.


Poslano sa mog SM-A510F koristeći Tapatalk

[Monstera]

SummerNight kaže:

pa ja mislim da su 4 jedinuce grozan rezultat u prvom razredu.

grozan jesu, ali su zapravo realan.
jer se ucenici razlikuju.
i zato mislim da ne bi trebalo ocjenjivati.

SummerNight kaže:

meni nije, u prvom razredu se malo drugacije radi nego u trecem. djecu se treba motivirati, sve sto se uci je zbilja osnov i nema nikakve potrebe da se djecindajubtestovi mjesec dana nakon pocetka ocjenjivanja u kojima se dobije 4 jedinuce na razred intko zna koliko dvojki.

i opet, argument zasto se ne treba ocjenjivati.
koju poruku im saljemo ako se u prvom razredu za neznanje dobije trojka a u trecem jedinica
a stoji, defintiivno stoji, da djeca imaju svoj tempo, da dolaze totalno razlciita predznanja i radnih navika, i da im ne treba ubijati volju ovakvim procjenama

SummerNight kaže:

kod nas nema jedinica uopce. i s koliko sam uciteljica pricala, u prvom se razredu drugacije ocjenjuje i drugacije slazu testovi nego kasnije. neka se jave uciteljice ovdje pa kazu slazu li se i one s time.

ja pitala sada dijete, kaze da ima jedinica.

SummerNight kaže:

pa meni je to sasvim ok, da nema jedinica na pocetku, niti ima potrebe za jedinicama. njima je bome i trojka udarac ovroman, kamoli jedinica

nisam htjela ispitivat za ostale ocjene, jer me zapravo ne zanima, i ne zelim da dobije dojam da su bitne, vjerujem da ima razlcitih jer su dosli razlicitog predznanja.

uzasno mi je glupo da se djeca na pocetku skolovanja bave osjecajem koji slijedi iza petice, cetvorke, trojke, a kamoli jedinice. jer ih osjecaj preplavi i bavie se sobom, umjesto da se bave sto jos trebas uvjezbati. dobra i jasno argumentirana povratna informacija je itekako bitna za daljnju motivaciju, kao i jasna uputa djetetu sto mora raditi.

nisu samo roditelji ti koji staljaju naglasak na ocjene.
pa to krece i od stava nastavnika, od razrednog okruzenja, starijeg djeteta, a onda i sveukupne rodbine koja kada sretne diejte, odma pita kak je u skoli i kakve ocjene ima

hocu reci kod lose ocjene, drug u razredu/ucitelj/roditelj ce se vise fokusirati na tjesenje djeteta koje je tuzno/razocarano ocjenom, nego se odmah fokusirati kako uradak moze poboljsati i tko mu moze pomoci (ko sto to recimo rade treneri u sportu, instruktori u auto skoli....)

o tome kolko su ocjene subjetivan dojam, necu.
isto tako, na uradak djeteta moze utjecati koncentracija, raspolozenje, osjecaji....pa mi se cini vaznijim istraziti sto se dogodilo da nije na vecinu toga odgovorilo/tocno odgovorilo, nego piskarati po forumu kako roditelji napadaju uciteljice na trojke ili jedinice i za svoje zlato zele samo petice pa dodju pitati svako malo u skolu zasto ta ocjena
(a ispod tog zasto moze zaista stajati iskreno zanimanje, a ne odmah osuda rada uciteljice ili zicanje vece ocjene, kak se to zeli prikazati u crno bijelom svijetu roditelj-nastavnik)

[Mad_Hatter]

ja se isto potpuno slažem da ne bi trebalo ocjenjivati ništa u prva dva razreda, jer to su osnove osnova koje bi svi kroz te dvije godine trebali savladati.
ali, imamo tu dva zajeba. prvi je da nitko ne sluša ljude iz prakse. drugi je da hrpa djece prođe prva dva razreda i NE savladaju ocjene. majku mu staru, imaš ih u višim razredima koji ne znaju čitati nego slovkaju! a ponavljanje razreda je big no-no jer motivacija, posramljivanje, okolina, roditelji, inspekcija, psihologija... ma, SVE je bitnije od toga da to dijete prije trećeg razreda čita i računa tako da može pratiti program dalje.

[SummerNight]

slazem se naravno da ne treba ocjenjivati na pocetku ali kad je vec ocjenjivanje, meni je sasvim.ok da u prvom razredu bude tako koncipirano da nem jedinica.
ako sam dobro shvatila, tko nema tri pise ponovo test. i testovi su koncipirani tako da "rastu" u zahtjevnosti unutar testa tako da slabiji mogu rijesiti 70% a oni bolki i najbolji mogi 100℅

uglavnom, htjela sam reci da unatoc mom stavu o ocjenama i ponavljanju maloj da su icjene samo pokazatelj da li se dosta trudila a ne cilj, mala je u razhovoru o poklonima za dobre ocjene rekla
da, ne trebaju pokloni, 5 minje dosta nagrade.
i jebinga, objasnjavaj opet da joj je znanje nagrada a ne ocjena i shvaca ona to, ali, jebes sve kad se oni medjusobno natjecu u ocjenama, kad ju svi pitaju koliko ima petica, kad je cijelo drustvo skoncentrirano na ocjenu a ne znanje.
i mojoj malonje vazno, vidim da je, i znam da bi joj bilo tesko inda 4 dobije kamoli 1.

[frupy]

nosorog kaže:

(a ispod tog zasto moze zaista stajati iskreno zanimanje, a ne odmah osuda rada uciteljice ili zicanje vece ocjene, kak se to zeli prikazati u crno bijelom svijetu roditelj-nastavnik)

u pravom zivotu vrlo, vrlo, vrlo rijetko.
gotovo nikad.

SummerNight kaže:

slazem se naravno da ne treba ocjenjivati na pocetku ali kad je vec ocjenjivanje, meni je sasvim.ok da u prvom razredu bude tako koncipirano da nem jedinica.

oprosti, ali to bi bilo glupo.
ili imas gradaciju ocjena ili nemas ocjene.
u ovom slucaju dvojka bi bila ocjena oko koje bi svi dramili
onda bi valjda maknuli i dvojku. pa trojku. ostale bi cetvorke i petice.

ah, da, silly me, pa to je upravo ovo sto vec i sad imamo.

jedinicu ne treba predstavljati kao bauk i stigmu nego putokaz da ucis vise, na drugaciji nacin, efikasnije. i to treba tako prezentirati djetetu, a ne da misli da je glupo i neuspjesno ako neko gradivo jednostavno nije savladalo iz prve kako treba.
niti ga treba ubiti u pojam zbog jedinice niti ga treba kovati u zvijezde zbog svake petice.
ocjene su putokazi, cilj je nesto sasvim drugo. ali to prvo trebaju starci osvijestiti da bi se moglo prenijeti djeci.

[Mad_Hatter]

Mad_Hatter kaže:

ja se isto potpuno slažem da ne bi trebalo ocjenjivati ništa u prva dva razreda, jer to su osnove osnova koje bi svi kroz te dvije godine trebali savladati.
ali, imamo tu dva zajeba. prvi je da nitko ne sluša ljude iz prakse. drugi je da hrpa djece prođe prva dva razreda i NE savladaju ocjene. majku mu staru, imaš ih u višim razredima koji ne znaju čitati nego slovkaju! a ponavljanje razreda je big no-no jer motivacija, posramljivanje, okolina, roditelji, inspekcija, psihologija... ma, SVE je bitnije od toga da to dijete prije trećeg razreda čita i računa tako da može pratiti program dalje.

osnove. osnove.
jedno mislim, drugo pišem.

z point iz, ako ćemo dati peticu onome što tečno čita i razumije pročitano, četvorku onome što zamuckuje, ali i dalje razumije što je pročitao, trojku onome što zamuckuje i griješi, i ne zna odgovoriti na sva pitanja o pročitanom...
reci, koliko dajemo onom tko još slovka i ne uspijeva spojiti slova u riječ?
isto tri?
a moraš dati NEŠTO, jer će inače doći oni iznad tebe i pitati te zašto u 2 mjeseca nisi upisala nijednu ocjenu.

[tanita]

ne rješava se problem neuskađenosti među uciteljima (vezano uz kriterije ocjenjivanja) prestankom ocjenivanja u nižim razredima vec se samo dodatno produbljuje.
ako vec vidimo problem u ocjenama a, ne svim drugim cimbenicima, onda treba to ocjenjivanje izbaciti iz osnovnoškolskog obrazovanja, klincima omoguciti da se u srednju upisuju prema svojim željama a, ne prema bodovima koji ionako nisu mjerilo znanja.
danas, dok naše školstvo funkcionira tako kako funkcionira, meni je žalosno slušati price o zlim ucenicima i roditeljima kojima su bitne ocjene...i, stvarno ne kužim, što je tu ljudima tako strašno, ako se zna da im o tim ocjenama ovisi upis u srednju školu koja im je u biti prvi i najvažniji korak za daljnji život...dal možda svojim klincima isto tako govorite, nema veze, i 3 je super ocjena, jednog dana ceš se upisati u srednju uzaludnu i ostalih 40g. kopati kanale na +40 i -20