Kako bi lustracija pomogla Hrvatskoj?

[fgzcvijetic]

Usput, kakav je status Karamarkove tužbe protiv Manolića? Čeka se Jolly umre?

[Roy]

Walkman kaže:

Izvalio takvu glupost i ostao živ
Ja ne poznam čovjeka od 50+god. koji nije bar ukrao bananu u Jugi.
I kad mi o tom pričaju, pričaju sa žarom nostalgije u očima. Ko da su ubrali tratinčicu simpatiji.
Takvi su sada, skupa sa potomcima, na čelnim mjestima u državnim firmama.
Ne, uopće nema korelacije.

Čuj, prosrao si se koliko si dug i širok x 5. Ono, 50+ generacija jedva čeka da se tamo nekom liku istovari emocijama kako se kralo u Jugoslaviji. Sa žarom nostalgije u očima. Majko Isusova...

[Walkman]

Tvoji sugovornici možda nisu tako otvoreni kao moji. Možda je tvojima baš još jedna čašica falila da budu ko otvorene knjige
Krađa kobasica u nekoć renomiranim tvrtkama mesne industrije, krađa drva, krađa građevinskog materijala. Svakodnevna pojava u Jugi.

[mravac8]

Walkman kaže:

Tvoji sugovornici možda nisu tako otvoreni kao moji. Možda je tvojima baš još jedna čašica falila da budu ko otvorene knjige
Krađa kobasica u nekoć renomiranim tvrtkama mesne industrije, krađa drva, krađa građevinskog materijala. Svakodnevna pojava u Jugi.

Ako vlasnik tvornice papira odnese pakovanje papira doma je li to krađa?

Nije. Vlasnik iz svoje tvornice može iznijeti što god hoće, nitko to neće smatrati krađom jer je tvornica i sve u tvornici njegovo.

U socijalizmu su radnici bili vlasnici tvornica pa radnik ako je i iznio paštetu iz kruga tvornice nije je mogao ukrasti. Jer je pašteta i bila njegova.

[Walkman]

To je bila lijepa priča za mase, samoupravljanje-wow. Ako su nešto zeznuli, država je priskočila u pomoć. Tako je ona pokušavala reparirati gubitke u poslovanju (čitaj : potkradanja) zaduživanjem-epilog poznat. Stvarni vlasnici bili su politički poslanici u svakom od tih radničkih savjeta (istina, u zadnjem desetljeću postojanja partijska knjižica nije bila preduvjet), oni koji su trebali držati za uzde generalno poslovanje tvrtke. A zapravo ekonomski diletanti i slijepci pored zdravih očiju.
Lijep koncept koji je zaboravio jedno: da je rađen za anđele, a ne za ljude.

[fgzcvijetic]

mravac8 kaže:

Nije. Vlasnik iz svoje tvornice može iznijeti što god hoće, nitko to neće smatrati krađom jer je tvornica i sve u tvornici njegovo.

Ne, ne može.

Ako ništa drugo, taj papir ima neku vrijednost a samim time i obavezu prema državi u obliku PDV-a.

Walkman kaže:

Lijep koncept koji je zaboravio jedno: da je rađen za anđele, a ne za ljude.

Savršeno točno rečeno i složeno u jednu jedinu rečenicu.

Socijalizam je propao na račun ljudskih osobina a ne koncepta ali sve dođe na naplatu.
Ako se već nisi mogao ponašati kao anđeo, onda uživaj ulogu prokletnika u kapitalističkom paklu.

[mravac8]

fgzcvijetic kaže:

Ne, ne može.

Ako ništa drugo, taj papir ima neku vrijednost a samim time i obavezu prema državi u obliku PDV-a.

Točno, jedino mora na papir platiti obaveze prema državi, odnosno pdv, porez na dobit ...... u našoj državi vlada ogromna porezna presija pa bi morao obračunati i doprinose na papir jer papir država gleda kao *plaću u naravi* ...... ali opet to govori samo jedno - o ogromnoj poreznoj presiji u današnjoj državi.

Da sažmen - vlasnik može uzeti bilo što iz svoje tvornice, ali mora platiti državi porez na to što je uzeo kao da je kupac. Ako to ne učini nije lopov u smislu da je ukrao već je lopov u smislu da je utajio porez.

Hrvatska jedino što štiti je - državni proračun.

Porezi i porezna presija u Jugoslaviji nisu bili takvi. Ne sjećam se kakvi su bili niti mi se da trošiti vrijeme na istraživanje, a i nije ova tema.

Tema je lustracija, lustracija se ne odnosni ni na porezne utajivače ni na lopove (i na jedne i na druge odnose se krivični zakoni a kazna nije zabrana političkog djelovanja već je kazna ili novčana ili kazna zatvora.

Lustracijom se brani politički rad na temelju prijašnjeg političkog rada.

Međutim, sama demokracija trebala bi imati u sebi mehanizam zaštite od svih vrsta štetnika po društvo, od politički *pogrešnih* od utajivača poreza, od lopova ..... naime građani neke države na slobodnim i demokratskim izborima ne bi trebali dati glasove takvim ljudima.

I sad se postavlja pitanje - zašto Hrvati uporno na izborima biraju lopove, političke štetočine, *komuniste*, utajivače poreza?

Ako imaš pametan narod i demokraciju što će ti lustracija?

[mravac8]

Walkman kaže:

To je bila lijepa priča za mase, samoupravljanje-wow. Ako su nešto zeznuli, država je priskočila u pomoć. Tako je ona pokušavala reparirati gubitke u poslovanju (čitaj : potkradanja) zaduživanjem-epilog poznat. Stvarni vlasnici bili su politički poslanici u svakom od tih radničkih savjeta (istina, u zadnjem desetljeću postojanja partijska knjižica nije bila preduvjet), oni koji su trebali držati za uzde generalno poslovanje tvrtke. A zapravo ekonomski diletanti i slijepci pored zdravih očiju.
Lijep koncept koji je zaboravio jedno: da je rađen za anđele, a ne za ljude.

Misliš li da u kapitalizmu tvrtke ne osnivaju i ne vode ekonosmi diletanti i slijepci kod zdravih očiju?

Ako živiš u Hrvatskoj pogledaj po svojoj okolini - tko je sve osnovao i vodi tvrtku. Vjerujem da ćeš priznati da je među njima jako malo ekonomski odlično potkovanih ljudi koji znaju sve tajne poslovanja.

Možeš baciti pogled i na našeg najvećeg - na Todorića i njegov Agrokor. Tvrtka toliko velika i jaka da je važna za državu. Todorić i hrpa njegovih odlično plaćenih pravnih, ekonomskih i drugih savjetnika pokazala su svo svoje znanje.

Sada tu ogromnu regionalnu tvrtku pokušava spasiti, gle čuda - država. Ne govori li taj postupak da država ima bolje ekonomske stručnjake od najkrupnijeg kapitaliste u državi?

[Politikus]

[Dakle,svatko bi želio živjeti u svojoj domovini.Ona mora biti uređena,s jako dobrim zakonima i pogotovo s Ustavom naše domovine, jer se ustav mora poštivati i provoditi.Političke stranke moraju biti sredstva za pripremu političkog života u državi,također za odabir političkog sustava , u kojemu će i akademska zajednica sudjelovati, jer smo tako može se doći do uređenog društva, spremnog na odgovornost rukovodećih iprosperitet.Napad na komuniste ili njihovo veličanje za vladanje u Jugi, u potpunosti je promašeno, jer u onoj državi sve je bilo pogrešno, zato je propala. Dobro nam poznati zločinački rat,smo je dokaz da je tamo vladala ludost, ukojemu hrvatski narod nikada nije trebao sudjelovati.Lustracija nije potrebna, već svi skupa trebamo pozvati sadašnju političku oligarhiju na promjenu političkog sustava. Parlamentarni je sustav generator svih događanja od početka stvaranja RH-e. Hrvatskoj jedino odgovara Predsjednički sustav,( jer u njemu postoji trodioba vlasiti) Mora biti većinski izborni zakon,5 pokrajina (regija), Pokrajinski dom Sabora. Uz ovakove reforme, sve se razvija u afirmativnom , odgovornom ,moralnom i znanstvenom obliku.U Hrvatski Sabor neće moći ući bilo tko,a druge političke institucije morati će obavljati svoju zadaću u interesu Hrvatske države. To jedini put u odgovornost i boljitak

[kumek]

Walkman kaže:

Daj čitaj s razumijevanjem:
....

Da i? I kakve ti veze imaju s onime što tebi smeta?

[kumek]

Walkman kaže:

Tvoji sugovornici možda nisu tako otvoreni kao moji. Možda je tvojima baš još jedna čašica falila da budu ko otvorene knjige
Krađa kobasica u nekoć renomiranim tvrtkama mesne industrije, krađa drva, krađa građevinskog materijala. Svakodnevna pojava u Jugi.

I to sve kao studenti...na studentski ugovor.....

[Mc Ozy]

Walkman kaže:

Krađa kobasica u nekoć renomiranim tvrtkama mesne industrije, krađa drva, krađa građevinskog materijala. Svakodnevna pojava u Jugi.

I, đe su ti socijalistički tajkuni nastali krađom kobasica, drva i cigli u socijalizmu? Gdje su im dvorci, jahte i firme stečene krađom u socijalizmu?
Viđam neke takve, ali iz nekog kasnijeg sistema. Domoljube i generale čak. Hm, generali na slobodnom tržištu! Zbilja treba lustrirati te kradljivce kobasica i cigli sa socijalizmom u glavi!

mravac8 kaže:

I sad se postavlja pitanje - zašto Hrvati uporno na izborima biraju lopove, političke štetočine, *komuniste*, utajivače poreza?

Ako imaš pametan narod i demokraciju što će ti lustracija?

Nije problem u izborima i izabranima. Sustav je takav da od svakog poštenjaka, sveca napravi lopova, muljatora. Nekad je bilo " u ime naroda", danas je "u ime partije" i njezinih rodijaka, kumova, pajdaša, kompanjona, sponzora, uhljeba i parazita koji ih podržavaju. Treba nam antilustracija. Komunistička partija borila se protiv slabosti u svojim redovima, danas se partije natječu i razvijaju lopovluk, nepotizam, uhljebništvo do neslućenih razmjera.

[kovelsberg]

lustracija je kodni naziv za odstranjenje srba i jugoslavena iz svih oblasti javnog života gdje ih još ima , i najveći pobornici lustracije su oni koji vole pavelića i ndh

[pravaš21st]

kovelsberg kaže:

lustracija je kodni naziv za odstranjenje srba i jugoslavena iz svih oblasti javnog života gdje ih još ima , i najveći pobornici lustracije su oni koji vole pavelića i ndh

Bubne on i ostane živ

[kumek]

pravaš21st kaže:

Bubne on i ostane živ

Točno je definirao ono što ti misliš da je lustracija..s time da bi ti još dodao i njihovu djecu.

[morbidangel]

mravac8 kaže:

Ako vlasnik tvornice papira odnese pakovanje papira doma je li to krađa?

Nije. Vlasnik iz svoje tvornice može iznijeti što god hoće, nitko to neće smatrati krađom jer je tvornica i sve u tvornici njegovo.

U socijalizmu su radnici bili vlasnici tvornica pa radnik ako je i iznio paštetu iz kruga tvornice nije je mogao ukrasti. Jer je pašteta i bila njegova.

To me podsjeća na nekog lika iz Malnarove Noćne more koji je rekao da je dobio nepravedan otkaz u Krašu. Naime, svaki dan bi uzeo dvije čokolade kući. I tako godinama. Kad su ga otkrili dobio je momentalni otkaz. Pa se čovjek čudio i čudio, kako otkaz, samo radi dvije čokolade. Onda mu je Malnar izračunao koliki je gubitak napravio firmi, kroz tih dvadesetak godina i popljuvao ga. A čovjek i dalje ne kuži, gleda u kameru ko tele koje se duže telilo pa je ostalo bez kisika, gdje je bila greška, to su samo dvije čokolade, i drugi su isto uzimali...
Kad velim da takve treba lemat jer drugačije "ne vide" svoj krimen onda nisam ja normalan. Ovako bi se barem bojali kazne.
Da stotinjak sličnih nesposobnjakovića i kriminalaca s viših razina, koji su doveli državu na koljena, završi na banderama i tako visi par dana mislim da bi se ostali dobro zamislili.
Za lustraciju smo manje-više zakasnili, ali nije kasno za uklanjanje šljama, bez obzira kojoj opciji pripadali. No taj isti šljam bira ostala priglupa raja. Tako da se ciklus zatvara. Narod zaslužuje vlast kakvu i ima. Ovi ostali, koji se ne slažu s time neka emigriraju. Čim prije brod potone napravit će se drugi, nadam se i bolji.