|
|
Forum.hr
> Društvo
> Politika
|
Srbi žele osnivanje vijeća općina čime bi Hrvatska dobila novu teritorijalnu jedinicu
|
|
|
|
|
19.02.2018., 22:27
|
#101
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2012.
Postova: 304
|
Quote:
Revenger20 kaže:
Ništa, HAO Bačka i Istočni Srijem, rumunjska samouprava u Srbiji, albanska u Bujanovcu i Preševu, bugarska u Dimitrovgradu, Mađarska autonomna uprava u Subotici i Senti.
|
srbija ne bi propala zbog toga a ne bi ni hrvatska da dopusti neku minimalnu autonomiju manjinama
|
|
|
19.02.2018., 22:29
|
#102
|
Okajava grijehe
Registracija: Jan 2011.
Postova: 8,488
|
Quote:
Mondragon kaže:
.
Svi zaposleni u državnoj upravi će morati znati srpski jezik i ćirilično pismo inače neće moći raditi.(tako je u Srbiji u svim mestima gde neka nacionalna manjina čini više od 15% stanovništva moraš znati i jezik te manjne..)
|
U Vojvodini dakle svi javni službenici znaju mađarski?
|
|
|
19.02.2018., 22:30
|
#103
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Lokacija: Zagreb
Postova: 14,607
|
Quote:
samoodbrana kaže:
srbija ne bi propala zbog toga a ne bi ni hrvatska da dopusti neku minimalnu autonomiju manjinama
|
Hrvatska ima najviše priznatih manjina u Europi.
Ne vidim da se Talijani niti Mađari nešto bune, niti Česi, Bošnjaci ili Albanci.
Samo je nebeski narod ugrožen vječno.
Koliko Srbi poštuju države u kojima žive, pokazali su 90-tih, a i pokazuju i danas gdje žele odnijeti pola BiH sa sobom.
Neutaživa srpska glad za tuđim je vječna opomena da vam se ne smije ništa davati.
|
|
|
19.02.2018., 22:54
|
#104
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2014.
Postova: 2,398
|
Quote:
Might kaže:
Ti mene zajebavaš?
Ćirilica je službeno pismo mislim samo u Srbiji na cijelom svijetu i ukoliko dobiješ neku kaznu na latinici ona ne važi jer se možeš izvući
Gdje to postoji oznaka hrvatskog naroda tj šahovnica u Srbiji? Možeš li reći jedno mjesto? Daj mi jedno mjesto i neću se pojaviti ovdje
Zašto Hrvati nemaju pravo na udzbenike na hrvatskom jeziku sa realnom povijesti a ne mitomanijom?
Vi imate 4 puta više Ministara u Parlamentu, zar je tako teško dati od 400 fotelja 2 Hrvatima zagarantirane?
Zašto Hrvati nemaju zagarantirano mjesto u Saboru i zašto ne poštuje Srbija ono što je potpisala?
Zašto dijeli Hrvate na Bunjevce i Šokce?
|
Jel imaš kod sebe možda novčanicu od 10,20 ne bitno koliko Eura ali da je novijeg datuma recimo štampana 2010 i mlađe.Pa videćeš da piše na ćirilici EBPO.
Zbog Bugara naravno.
Znači već je i službeno pismo EU.
Pa konkretno na prvu osim konzulata RH u Subotici bila je zadnji put i na zgradi Hrvatskog nacionalnog vijeća takođe u Subotici.U Sonti,Tavankutu nisam bio u centru pa ne znam neću da tvrdm.
Što se tiče udžbenika to je i sam Žigmanov nevoljko prevalio preko usta da je od prošle godine pred ovu školsku godinu rešeno.Ostaje samo problem manjka kadra koji će predavati nastavu na hrvatskom jeziku u manjim mestima(takvih problema nema u Subotici recimo).
A šta je to "realna povijest" ?
Samo ono što ti misliš da je realno i istinito a sve ostalo je "mitomanija".Složićemo se da se ne slažemo.Uostalom ako sam ja mogao učiti da mi je otac srbočetnički agresor i pobunjenik itd.Nisam čitao srpske udžbenike iz Gimnazije tako da ne znam šta tamo piše u delu novije istorije a sumnjam da će se mali Mata iz Donjeg Tavankuta brecnuti ako pročita da se 1991 godine vodio "građanski" a ne "domovinski" rat.
Ko se kako izjašnjava je njegov lični problem.Hrvati sami sebe dele na Bunjevce i Hrvate.Uostalom zašto Hrvatska ne pita predstavnike tih 16.000 Bunjevaca što neće da budu Hrvati ?
A 47 0000 hoće?
Zašto recimo Darijo Šarić tvrdi da je Hrvat kad mu ni jedan roditelj Hrvat nije?On neće da bude Srbin?Njegov izbor.
Što se tabli tiče.
http://www.alo.rs/resources/images/0..._1000x1000.jpg
Znači 6 naziva.
Po zadnjem popisu iz 2011.
Srbi 71.5 %
Mađari 13%
Ostali manje od 5%
Znači Mađarima nedostaje 2% da bi zakonski imali pravo na natpis "Nagybeckerek" ali svejedno je tu.
Isto tako i Novi Sad iako ni jedna manjina ne dobacuje više od 5%.
Subotica se podrazumeva.
I to sve u toj groznoj Srbiji koja ne poštuje prava manjina i guši njihova prava i indentitet.
|
|
|
19.02.2018., 22:58
|
#105
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: U državi bez Iluminata
Postova: 33,388
|
Quote:
Revenger20 kaže:
Hrvatska ima najviše priznatih manjina u Europi.
Ne vidim da se Talijani niti Mađari nešto bune, niti Česi, Bošnjaci ili Albanci.
Samo je nebeski narod ugrožen vječno.
|
Logika ti je super da bi se postigao nekakav efekt. Isto tako bi mogao reći netko u Srbiji, ne žale se Mađari, ne žale se Bunjevci koje država dobro financira.
Samo se Hrvati žale da nemaju ovo ili ono da bi zajebavali Srbe. Takvog koji bi to rekao tamo preko, nazvali bi ga velikosrbinom.
Quote:
Revenger20 kaže:
Koliko Srbi poštuju države u kojima žive, pokazali su 90-tih, a i pokazuju i danas gdje žele odnijeti pola BiH sa sobom.
|
Kad već spominjemo BIH i Srbe, koliko Hrvata u BIH bi htjelo da ima ono što imaju Srbi u BIH? Nemojmo biti licemjerni, pa prebacivati ono što bi i sami htjeli.
Quote:
Revenger20 kaže:
Neutaživa srpska glad za tuđim je vječna opomena da vam se ne smije ništa davati.
|
Upravo to vraćanje u prošlost i uzimanje nekakih opomena kao primjer za budućnost nas je i dovelo do nacionalizama na ovim prostorima. Samo jedni za primjer tih opomena uzimaju ono što je bilo prije 75 godina, drugi otprije 25 godina. I nigdje nas nisu doveli, samo još veću mržnju.
__________________
Svijet neće biti uništen od strane zlih ljudi, već od strane onih koji gledaju i ništa ne poduzimaju!
|
|
|
19.02.2018., 22:59
|
#106
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2014.
Postova: 2,398
|
Quote:
agentRico kaže:
U Vojvodini dakle svi javni službenici znaju mađarski?
|
U mestima gde Mađari čine 15% i više stanovništva je jedan od uslova za zapošljavanje i poznavanje mađarskog jezika.
|
|
|
19.02.2018., 23:18
|
#107
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2017.
Postova: 459
|
Quote:
Mondragon kaže:
Jel imaš kod sebe možda novčanicu od 10,20 ne bitno koliko Eura ali da je novijeg datuma recimo štampana 2010 i mlađe.Pa videćeš da piše na ćirilici EBPO.
Zbog Bugara naravno.
Znači već je i službeno pismo EU.
Pa konkretno na prvu osim konzulata RH u Subotici bila je zadnji put i na zgradi Hrvatskog nacionalnog vijeća takođe u Subotici.U Sonti,Tavankutu nisam bio u centru pa ne znam neću da tvrdm.
Što se tiče udžbenika to je i sam Žigmanov nevoljko prevalio preko usta da je od prošle godine pred ovu školsku godinu rešeno.Ostaje samo problem manjka kadra koji će predavati nastavu na hrvatskom jeziku u manjim mestima(takvih problema nema u Subotici recimo).
A šta je to "realna povijest" ?
Samo ono što ti misliš da je realno i istinito a sve ostalo je "mitomanija".Složićemo se da se ne slažemo.Uostalom ako sam ja mogao učiti da mi je otac srbočetnički agresor i pobunjenik itd.Nisam čitao srpske udžbenike iz Gimnazije tako da ne znam šta tamo piše u delu novije istorije a sumnjam da će se mali Mata iz Donjeg Tavankuta brecnuti ako pročita da se 1991 godine vodio "građanski" a ne "domovinski" rat.
Ko se kako izjašnjava je njegov lični problem.Hrvati sami sebe dele na Bunjevce i Hrvate.Uostalom zašto Hrvatska ne pita predstavnike tih 16.000 Bunjevaca što neće da budu Hrvati ?
A 47 0000 hoće?
Zašto recimo Darijo Šarić tvrdi da je Hrvat kad mu ni jedan roditelj Hrvat nije?On neće da bude Srbin?Njegov izbor.
Što se tabli tiče.
http://www.alo.rs/resources/images/0..._1000x1000.jpg
Znači 6 naziva.
Po zadnjem popisu iz 2011.
Srbi 71.5 %
Mađari 13%
Ostali manje od 5%
Znači Mađarima nedostaje 2% da bi zakonski imali pravo na natpis "Nagybeckerek" ali svejedno je tu.
Isto tako i Novi Sad iako ni jedna manjina ne dobacuje više od 5%.
Subotica se podrazumeva.
I to sve u toj groznoj Srbiji koja ne poštuje prava manjina i guši njihova prava i indentitet.
|
Zašto djeca nebi učila o ubijanju njihove generacije po Kosovu? Cijelih obitelji? Zašto postoje samo 2 rečenice i udzbenicima i zašto bi Hrvati u Srbiji učili da je Draža bio heroj a da je se Đurišić borio za slobodu ?
Zašto je Vanja Udovičić morao mijenjati svoje ime "Franjo"? Zašto se taj čovjek deklarira kao Srbin iako mu je otac Hrvat? Možda zbog pritiska? Isto vrijedi i za najvećeg košarkaša svih vremena "vašeg" Dalipagića koji je Hrvat iz Mostara, niti je rođen u Srbiji niti ima veze sa vama. Brat mu je bio u HVO-u i danas je u HDZ-u a on se deklarira kao Srbin jer tu važi atmosfera linča za sve one koji se deklariraju kao Hrvati.
Ovo ti je samo primjer najvećeg srpskog igrača i najvećeg vaterpolista.
Zašto mi nebi pritisnuli vas Srbe?
Zašto vas nebi gazili kao što vi gazite Hrvate? Vidim da imaš obraza spočitavati Šariću da je Srbin
Da se mene pita imali bi prava kao Hrvati, s godinama bi se prestali deklarirati Srbima i postali bi ponosni anti-Srbi kao što ste od Hrvata napravili tu Bunjevce i Šokce iako se radi o čistim Hrvatima.
To ste započeli devedesetih u Srbiji u vremenu rata kada je Šešelj bio opozicija Slobi.
|
|
|
19.02.2018., 23:36
|
#108
|
Kršćanski komunist
Registracija: Oct 2008.
Postova: 8,674
|
Quote:
Chucho kaže:
1. Isprika za fasisticku velikosrpsku agresiju.
2 . Placanje ratne odstete
3. Rjesenje granice na Dunavu
4. Rjesenje nestalih
E Tek Onda neka zahtjevaju
|
Ne povezuješ da su ovi zahtjevi u direktnoj vezi s Vučićevom posjetom, a koja je dirigirana iz USA i EU ? Što ako je tako, pa dođe diktat da se "zahtevi" prihvate ? Ka' ćeš onda ostvarit svoja 4 gore iznesena zahtjeva? Nikad, pa ni tad, a Srbima ćeš morat dat. Ako si glup ili domoljub bez mozga.
Quote:
Might kaže:
Da se mene pita imali bi prava kao Hrvati, s godinama bi se prestali deklarirati Srbima i postali bi ponosni anti-Srbi kao što ste od Hrvata napravili tu Bunjevce i Šokce iako se radi o čistim Hrvatima.
To ste započeli devedesetih u Srbiji u vremenu rata kada je Šešelj bio opozicija Slobi.
|
Šokac je naziv za katolika po cijelom Balkanu. A od kad ono datira pjesma "Hej Bunjevci, na severu Bačke ..."?
|
|
|
19.02.2018., 23:47
|
#109
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2017.
Postova: 459
|
Šokac je posprdni naziv za Hrvata na Balkanu
|
|
|
19.02.2018., 23:56
|
#110
|
Saint
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: U trenutku
Postova: 184,809
|
Quote:
zuni9 kaže:
Nije problem u manjinskim zastupnicima u Saboru. Neka ih imaju, i oni i druge manjine i ne treba davanje tih prava uvjetovati pravima Hrvata u Srbiji, ali bezobrazno tražiti ono zbog čega se vodio rat je teška provokacija i bestidnost.
|
Realno?
Nema ni to smisla.
Po čemu netko s 100ak glasova može postati zastupnik.
U Mađarskoj su takvi ljudi promatrači, koji ne mogu glasati o bitnijim temama.
Quote:
balkanunited kaže:
Wikiceha, znam o cemu se radi, samo glupo je raspravljati uopce sa nekim tko
ne zna i ne razumije sta su kantoni a sta entiteti
|
Ok
Quote:
dragon10 kaže:
Dajte, ljudi, budite ozbiljni ili svi patite od kolekitvne amnezije???
Zajedničko vijeće općina POSTOJI, ono je ne samo činjenica, nego je bio i uvjet za sklapanje Erdutskog sporazuma 1995., kojim je i službeno završio rat u Hrvatskoj. Nakon Oluje, od "RSK" je ostala samo "Srijemsko-baranjska oblast" (Podunavlje) i uvjet srpske strane, uz potporu međunarodne zajednice, bio je da se Srbima u Podunavlju prizna neki vid samouprave (ne autonomije, nego samouprave) u vidu ZVO-a, kako bi pristali na mirnu reintegraciju. Ni Tuđman ni Milošević u tome nisu vidjeli ništa sporno.
ZVO nije ni zamišljen kao neka nova županija, nego kao posebno teritorijalno tijelo koje okuplja općine sa srpskom većinom u Podunavlju. Nešto kao savez općina, kakvih u Hrvatskoj i dan danas imamo koliko hoćete. Naravno, kako je Podunavlje uklopljeno u političko-teritorijalni ustroj Hrvatske 1998. i podijeljeno između Osječko-baranjske i Vukovarsko-srijemske županije te kada su i tamo uspotavljene nove općine i gradovi, a počeo je i povratak hrvatskih prognanika, dok je dio Srba otišao, srpska većina se svela na 7 malih općina, u kojima postoji i danas. One čine ZVO i to se ne može osporavati. Ne može ni zato jer se ZVO temelji na međunarodnom sporazumu, koji je pohranjen u UN-u, i na propisima koje je Vlada RH (HDZ-ova, Matešina) usvojila i unijela u pravni poredak Hrvatske.
Sve i kada bi Srbi htjeli uspostaviti neku autonomiju na području koje pokriva ZVO, ne bi to mogli jer se radi o malom području rascjepkanom na nekoliko malih enklava, sa samo nekih 25.000 stanovnika, od čega je, prema popisu iz 2011., samo oko 20.000 Srba. Dobar dio te populacije je star ili u kasnim srednjim godinama. Ono što Srbi traže, to je da se ZVO-u konačno dodijeli status pravne osobe, a na to po Erdutskom sporazumu imaju pravo, samo što to nije nikada provedeno. Status pravne osobe ima bezbroj organizacija u RH, pa po tome ne traže ništa posebno. Hrvati time ne gube ništa, a oni dobivaju dosta, jer bi im status pravne osobe omogućio da lakše sudjeluju u javnom životu Hrvatske i štite svoje interese i prava, koja im, uostalom, jamče hrvatski propisi.
Dakle, taj zahtjev nije nov, o njemu se u Hrvatskoj već raspravljalo, pravno je riješen još prije 20-ak godina i ni na koji način ne predstavlja ugrozu za Hrvate. Srbima je, s druge strane, ionako zajamčen još po Erdutskom sporazumu i dio je pravnog poretka RH, samo što taj dio nikada nije proeveden u djelo. U čemu je onda problem, osim u očitom nedostatku štofa za vikend-izdanja novina?!
|
Te općine su ekonomski neodržive i treba ih ukinuti.
Čemu "nagrađivati" "nelojalnu" manjinu?
Erdutski sporazum je bio davno, a Srbija krši svoje obaveze prema Hrvatima u Srbiji.
Pa nismo mi valjda jedine budale?
Quote:
Revenger20 kaže:
Hrvatska ima najviše priznatih manjina u Europi.
Ne vidim da se Talijani niti Mađari nešto bune, niti Česi, Bošnjaci ili Albanci.
Samo je nebeski narod ugrožen vječno.
Koliko Srbi poštuju države u kojima žive, pokazali su 90-tih, a i pokazuju i danas gdje žele odnijeti pola BiH sa sobom.
Neutaživa srpska glad za tuđim je vječna opomena da vam se ne smije ništa davati.
|
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
|
|
|
20.02.2018., 00:42
|
#111
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2018.
Postova: 18
|
Quote:
Wikiceha kaže:
Te općine su ekonomski neodržive i treba ih ukinuti.
Čemu "nagrađivati" "nelojalnu" manjinu?
Erdutski sporazum je bio davno, a Srbija krši svoje obaveze prema Hrvatima u Srbiji.
Pa nismo mi valjda jedine budale?
|
Neke jesu ekonomski neodržive, neke nisu. Općina Erdut je, recimo ekonomski jaka, dobro koristi novac iz fondova EU, a ima srpsku većinu. Ostale - kako koja. Međutim, dok je teritorijalni ustroj zemlje ovakav (20 županija plus Grad Zagreb sa statusom županije, plus oko 560 gradova i općina), mora se poštovati. Ne može se ukinuti neka općina samo zato što je "srpska", a sačuvati druga jer je "hrvatska" ili "češka". Kriteriji su isti za sve. Samo, meni se nešto čini da od teritorijalnog preustroja nema ništa, jer ga neće ni jedna stranka. Ni HDZ, ni SDP, ni ostali...
Erdutski sporazum je bio davno, ali i dalje je na snazi. Povelja o ljudskim pravima UN-a bila je još puno puno prije pa i dalje važi. I naš Ustav je donesen puno prije Erdutskog sporazuma pa i dalje vrijedi. To je tako s propisima. Pogotovo s onima koji imaju međunarodnu komponentu, a Erdutski sporazum je ima. Nije to švedski stol pa da se s njega uzme ono što se hoće, a ono što se neće jednostavno se zaobiđe.
Ne znam kako bi Hrvati u Srbiji dobili nešto slično ZVO-u. Hrvati u Srbiji nisu većina ni u jednoj jedinoj općini u toj zemlji, što sa Srbima u Hrvatskoj nije slučaj. Isto tako, ni po jednom jedinom ranijem popisu stanovništva Hrvati u Srbij nisu imali većinu ni u jednoj tamošnjoj općini kao nekom temelju bilo kakvog teritorijalnog udruživanja bilo koje vste. Dakle, maksimum koji mogu očekivati je da imaju kulturnu autonomiju (škole, kulturne institcuije, pravo na uporabu hrvatskog jezika i sl.). Za sve ostalo jednostavno ih je premalo.
A to da su autohotni u Srbiji je točno, kao što je točno da su i Srbi u Hrvatskoj autohtoni. I jedni i drugi žive tu gdje žive stoljećima.
|
|
|
20.02.2018., 00:56
|
#112
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2018.
Postova: 18
|
Quote:
Revenger20 kaže:
Hrvatska ima najviše priznatih manjina u Europi.
Ne vidim da se Talijani niti Mađari nešto bune, niti Česi, Bošnjaci ili Albanci.
Samo je nebeski narod ugrožen vječno.
Koliko Srbi poštuju države u kojima žive, pokazali su 90-tih, a i pokazuju i danas gdje žele odnijeti pola BiH sa sobom.
Neutaživa srpska glad za tuđim je vječna opomena da vam se ne smije ništa davati.
|
Druge manjine se ne bune jer ih je jednostavno premalo. Ili, da budemo precizniji, ostalo ih je premalo u Hrvatskoj. Talijani su, recimo, prije WW2 bili većinsko stanovništvo duž cijele zapadne obale Istre, u Puli, u Rijeci i u Zadru, a danas ih se skoro može nabrojati na prste, pogotovo južno od Rijeke. Nijemaca je u Hrvatskoj prije WW2 živjelo oko 200.000, danas ih više praktično ni nema. Mađara je ostalo nešto jedino u Baranji, a u Osijeku i istočnoj Slavoniji vrlo malo. I broj Čeha se jako smanjio, pa je čak i njihova bivša saborska zastupnica svojedobno bila upozorila da im prijeti izumiranje.
Hrvatska ima jako puno priznatih manjina jer više ne radi razliku između autohtnonih manjina (tj. onih koje u njoj žive stoljećima - Srbi, Mađari, Talijani, Česi, Slovaci, Ukrajinci, Rusini, Nijemci, Židovi i drugi) i tzv. novih manjina, a to su uglavnom one koje su se ovdje, mahom po gradovima, naselile tijekom jugoslavenske vladavine (Bošnjaci, Slovenci, Makedonci, Albanci itd.). Je li to iskaz demokracije, ne znam, vjerojatno je, lijepo je da i autohtone i neautohtone manjine imaju ista prava. Ali, činjenica je da to nije praksa drugdje u Europi. Nije bila praksa čak ni u ex SR Hrvatskoj (pogledati Ustav iz 1974., u njemu lijepo piše, jedino što se kao termin, umjesto "nacionalne manjine", koristi "narodnosti"). Uostalom, i Hrvatska je prvih godina svog postojanja kao neovisna država razlikovala autohtone od neautohtonih manjina, a negdje krajem 1990-ih je to promijenjeno (kupovali su se glasovi).
Slovenija, recimo, priznaje samo dvije autohtone manjine - Mađare (njih je oko 10.000) i Talijane (ostalo ih je još samo 2.000 - 3.000). Ostalih (Hrvati, Bošnjaci, Srbi, Albanci itd.) je kudikamo više, ali nemaju ista prava kao Mađari i Talijani jer nisu autohtoni. Ni Turci, Kurdi, Bosanci, Srbi i Hrvati u Njemačkoj nemaju ista prava kao Danci u Schleswigu ili Lužički Srbi na istoku Njemačke (nemaju nikakve veze s ovdašnjim Srbima, najsličniji su Poljacima!): oni prvi nisu autohtoni, a drugi jesu, pa zato Turci i Hrvati imaju samo dopunsku nastavu na svom jeziku 1 ili 2x tjedno, i to još sami moraju plaćati, dok Danci i Lužički Srbi imaju svoje škole.
Dakle, evetnualno bi se, kada govorimo o zastupljenosti u Saboru, moglo razmišljati o povrtaku na raniji model (imali smo ga do prije 20-ak godina), po kojem su samo autohotne manjine bile navedene u preambuli Ustava i samo su one imale pravo na zastupljenost u Saboru. Ostali nisu imali ta prava. Međutim, čak i ako bi se to mijenjalo, tzv. neautohtonim manjinama nitko ne bi ni mogao ni smio umanjivati prava koja već imaju (dakle, vrtići i škole, kultura, slobodna uporaba jezika i sl.). To spada u kategoriju demokratskih dosega i poštivanja ljudskih prava.
|
|
|
20.02.2018., 01:22
|
#113
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2014.
Postova: 2,398
|
Quote:
Might kaže:
Šokac je posprdni naziv za Hrvata na Balkanu
|
Nadam se da nemaš više od 16 godna.Jer ako imaš ja bi se na tvom mestu ozbiljno zabrinuo.
Idi u Vinkovce recimo pa im to reci i to prigodno na Vinkovačke jeseni.
|
|
|
20.02.2018., 01:27
|
#114
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Lokacija: Zagreb
Postova: 14,607
|
Quote:
zeljko_ri kaže:
Logika ti je super da bi se postigao nekakav efekt. Isto tako bi mogao reći netko u Srbiji, ne žale se Mađari, ne žale se Bunjevci koje država dobro financira.
Samo se Hrvati žale da nemaju ovo ili ono da bi zajebavali Srbe. Takvog koji bi to rekao tamo preko, nazvali bi ga velikosrbinom.
Kad već spominjemo BIH i Srbe, koliko Hrvata u BIH bi htjelo da ima ono što imaju Srbi u BIH? Nemojmo biti licemjerni, pa prebacivati ono što bi i sami htjeli.
Upravo to vraćanje u prošlost i uzimanje nekakih opomena kao primjer za budućnost nas je i dovelo do nacionalizama na ovim prostorima. Samo jedni za primjer tih opomena uzimaju ono što je bilo prije 75 godina, drugi otprije 25 godina. I nigdje nas nisu doveli, samo još veću mržnju.
|
Hrvati u Srbiji nisu vojno pokušavali odcijepiti teritorij Srbije i pripojiti ga Hrvatskoj, pritom su bili i sami istjerani u određenom broju.
Srbi u Hrvatskoj niti su priznali hrvatske granice i Hrvatska je odgovorila kako bi odgovorila svaka država. To što oni poraz pokušavaju anulirati je druga stvar.
Na primjeru Španjolske smo vidjeli koliko granicu nisu ''bitne''.
Hrvati u BiH nemaju svoju RS. Tako da i nemaju što pripojiti kada bilo kakav hrvatski entitet nije oformljen.
|
|
|
20.02.2018., 01:31
|
#115
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Lokacija: Zagreb
Postova: 14,607
|
Quote:
Might kaže:
Zašto djeca nebi učila o ubijanju njihove generacije po Kosovu? Cijelih obitelji? Zašto postoje samo 2 rečenice i udzbenicima i zašto bi Hrvati u Srbiji učili da je Draža bio heroj a da je se Đurišić borio za slobodu ?
Zašto je Vanja Udovičić morao mijenjati svoje ime "Franjo"? Zašto se taj čovjek deklarira kao Srbin iako mu je otac Hrvat? Možda zbog pritiska? Isto vrijedi i za najvećeg košarkaša svih vremena "vašeg" Dalipagića koji je Hrvat iz Mostara, niti je rođen u Srbiji niti ima veze sa vama. Brat mu je bio u HVO-u i danas je u HDZ-u a on se deklarira kao Srbin jer tu važi atmosfera linča za sve one koji se deklariraju kao Hrvati.
Ovo ti je samo primjer najvećeg srpskog igrača i najvećeg vaterpolista.
Zašto mi nebi pritisnuli vas Srbe?
Zašto vas nebi gazili kao što vi gazite Hrvate? Vidim da imaš obraza spočitavati Šariću da je Srbin
Da se mene pita imali bi prava kao Hrvati, s godinama bi se prestali deklarirati Srbima i postali bi ponosni anti-Srbi kao što ste od Hrvata napravili tu Bunjevce i Šokce iako se radi o čistim Hrvatima.
To ste započeli devedesetih u Srbiji u vremenu rata kada je Šešelj bio opozicija Slobi.
|
Ustaše ga toliko mrze da je igrao u Mladosti. Jadan, ugrožen se osudio igrati i živjeti u Zagrebu.
Čim im se bace argumenti na stol odmah muk.
Ništa im ne valja osim kuna. One ne smrde.
|
|
|
20.02.2018., 01:41
|
#116
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Lokacija: Zagreb
Postova: 14,607
|
Quote:
dragon10 kaže:
Druge manjine se ne bune jer ih je jednostavno premalo. Ili, da budemo precizniji, ostalo ih je premalo u Hrvatskoj. Talijani su, recimo, prije WW2 bili većinsko stanovništvo duž cijele zapadne obale Istre, u Puli, u Rijeci i u Zadru, a danas ih se skoro može nabrojati na prste, pogotovo južno od Rijeke. Nijemaca je u Hrvatskoj prije WW2 živjelo oko 200.000, danas ih više praktično ni nema. Mađara je ostalo nešto jedino u Baranji, a u Osijeku i istočnoj Slavoniji vrlo malo. I broj Čeha se jako smanjio, pa je čak i njihova bivša saborska zastupnica svojedobno bila upozorila da im prijeti izumiranje.
Hrvatska ima jako puno priznatih manjina jer više ne radi razliku između autohtnonih manjina (tj. onih koje u njoj žive stoljećima - Srbi, Mađari, Talijani, Česi, Slovaci, Ukrajinci, Rusini, Nijemci, Židovi i drugi) i tzv. novih manjina, a to su uglavnom one koje su se ovdje, mahom po gradovima, naselile tijekom jugoslavenske vladavine (Bošnjaci, Slovenci, Makedonci, Albanci itd.). Je li to iskaz demokracije, ne znam, vjerojatno je, lijepo je da i autohtone i neautohtone manjine imaju ista prava. Ali, činjenica je da to nije praksa drugdje u Europi. Nije bila praksa čak ni u ex SR Hrvatskoj (pogledati Ustav iz 1974., u njemu lijepo piše, jedino što se kao termin, umjesto "nacionalne manjine", koristi "narodnosti"). Uostalom, i Hrvatska je prvih godina svog postojanja kao neovisna država razlikovala autohtone od neautohtonih manjina, a negdje krajem 1990-ih je to promijenjeno.
Slovenija, recimo, priznaje samo dvije autohtone manjine - Mađare (njih je oko 10.000) i Talijane (ostalo ih je još samo 2.000 - 3.000). Ostalih (Hrvati, Bošnjaci, Srbi, Albanci itd.) je kudikamo više, ali nemaju ista prava kao Mađari i Talijani jer nisu autohtoni. Ni Turci, Kurdi, Bosanci, Srbi i Hrvati u Njemačkoj nemaju ista prava kao Danci u Schleswigu ili Lužički Srbi na istoku Njemačke: oni prvi nisu autohtoni, a drugi jesu.
Dakle, evetnualno bi se, kada govorimo o zasutpljenosti u Saboru, moglo razmišljati o povrtaku na raniji model (imali smo ga do prije 20-ak godina), po kojem su samo autohotne manjine bile navedene u preambuli Ustava i samo su one imale pravo na zastupljenost u Saboru. Ostali nisu imali ta prava. Međutim, čak i ako bi se to mijenjalo, neautohtonim manjinama nitko ne bi ni mogao ni smio umanjivati prava koja već imaju (dakle,vrtići i škole, kultura, slobodna uporaba jezika i sl.). To spada u kategoriju demokratskih dosega i poštivanja ljudskih prava.
|
Naravno. Većina država niti priznaje manjine, niti postaje isti koncept.
Zapravo, dobar dio europskih država ima francusko shvaćanje nacije i državljanstva. Osobno to smatram lošim.
Srbi u Hrvatskoj ne žele prava kao i ostale manjine, već žele hrvatski teritorij. U tome je početak i kraj problema.
|
|
|
20.02.2018., 03:07
|
#117
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2011.
Postova: 755
|
To izgleda kao administrativna noćna mora. Zar nije jednostavnije samo stvoriti recimo dvije nove županije? Recimo Kninsko-krajišku i Erdutsko-četničku.
Pošto se ne mora stvarati nova kategorija administrativne jedinice zar ne bi bilo lakše izvesti?
__________________
Takija mode: ON - OFF
|
|
|
20.02.2018., 07:04
|
#118
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 24,839
|
Quote:
Revenger20 kaže:
Ništa im ne valja osim kuna. One ne smrde.
|
pogotovo ako se pemzije šalju u srbiju
Quote:
Srbi u Hrvatskoj ne žele prava kao i ostale manjine, već žele hrvatski teritorij. U tome je početak i kraj problema.
|
Žele veća i od Hrvata
Quote:
Mc Ozy kaže:
Šokac je naziv za katolika po cijelom Balkanu. A od kad ono datira pjesma "Hej Bunjevci, na severu Bačke ..."?
|
Netočno
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
|
|
|
20.02.2018., 07:34
|
#119
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
dragon10 kaže:
Talijani su, recimo, prije WW2 bili većinsko stanovništvo duž cijele zapadne obale Istre, u Puli, u Rijeci i u Zadru, a danas ih se skoro može nabrojati na prste, pogotovo južno od Rijeke. Nijemaca je u Hrvatskoj prije WW2 živjelo oko 200.000, danas ih više praktično ni nema.
|
Da se ne nabacujemo brojkama.
RH u današnjim granicama prema popisu 1910.
Quote:
RH u današnjim granicama prema popisu 1910.
Ukupno 3.460.584
Hrvati 2.371.546 - 68,5%
Srbi 564.214 - 16,3%
Talijani 155.880 - 4,5%
Mađari 121.572 - 3,5%
Nijemci 119.429 - 3,4%
Česi 31.493
Slovenci 28.269
Židovi 21.831
Rusini i Ukrajinci 5.592
Slovaci 9.741
ostali i nepoznato 52.848
|
Dakle, da ponovim, ovo je izračun u DANAŠNJIM GRANICAMA, nije postotak u Trojednoj kraljevini recimo.
__________________
.
|
|
|
20.02.2018., 07:42
|
#120
|
Sokol
Registracija: Nov 2010.
Lokacija: Grad na Dravi
Postova: 2,390
|
Quote:
samoodbrana kaže:
srbija ne bi propala zbog toga a ne bi ni hrvatska da dopusti neku minimalnu autonomiju manjinama
|
Iz kojeg razloga bi se to dopuštalo?
Quote:
Revenger20 kaže:
Hrvatska ima najviše priznatih manjina u Europi.
Ne vidim da se Talijani niti Mađari nešto bune, niti Česi, Bošnjaci ili Albanci.
Samo je nebeski narod ugrožen vječno.
Koliko Srbi poštuju države u kojima žive, pokazali su 90-tih, a i pokazuju i danas gdje žele odnijeti pola BiH sa sobom.
Neutaživa srpska glad za tuđim je vječna opomena da vam se ne smije ništa davati.
|
Upravo tako
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:34.
|
|
|
|