Najveća kriza u povijesti RkC - sve manje svećenika i vjernika, sve više skandala

[Eric Prydz]

konjokradica kaže:

Od glasača i glasačica HDZ-a, od koga drugoga?

Ante Tomić to bolje objašnjava: https://www.jutarnji.hr/komentari/an...darom/6576882/

Braco moj, možda mi se popovsko jadikovanje previše uvuklo u glavu jer kada se prisjetim starog župnika, taj je uvijek jadikovao za još: te treba uvesti grijanje u crkvi te treba za tepihe da raja ne stoji na porculanu, a zafali zbog održavanja zgrade i inventara. Da dušu ne griješim olako, taj je bio poštenjačina, zaista jest jer sa starog bicikla nije želio u fotelju automobila, a mnogi nudili da mu kupe kola i plate vozački. Iza njega je došao sposobniji, mlađi, ali opet se nema...treba novi razglas, klavijature jer stare orgulje ne sviraju, pa bend mora biti jednoobrazan...ali župa je velika i ima mnogo grešnika koji će rado parama okaljati grijehe...kolika je to župa, a milijun nije lako zaraditi, a ako je Tomić u pravu, na kraju je plaćao iz lemozine u malim novčanicama.

[Nemruth Dagi]

Beljki kaže:

Govorio sam o sustavu vrijedosti, a ne skesualnosti (iako je ona kompleksna mjesavina svega i svacega). Ne namece se homoseksualizam, ali svako misljenje ili stavo o otme spada u kategoriju sustava vrijednnosti koji je u pravilu interiorizacija vrijednosti drustvene okoline sa kojom se poistovjcujemo pri cemu su i slikovnice instrumenti.

Homos. sadrži određeni sustav vrijednosti mada je prvenstveno ponašanje poradi privlačnosti istog spola.

Prema tome žmiriti da takvo što ne postoji je kao gasiti svjetlo da te komarci na pikaju. Pluratitetno društvo daje mogućnost da se javnost s time upozna.

[Beljki]

Nemruth Dagi kaže:

Homos. sadrži određeni sustav vrijednosti mada je prvenstveno ponašanje poradi privlačnosti istog spola.

Prema tome žmiriti da takvo što ne postoji je kao gasiti svjetlo da te komarci na pikaju. Pluratitetno društvo daje mogućnost da se javnost s time upozna.

Ista je stvar zmiriti na to da pedofilija ne postoji i da istrazivanja kazu da se radi o nepromjenjivoj seksualnoj sklonosti, a ne odabiru, pa je opet stav prema istoj negativan.

Jedno je prepoznati pojavu, a drugo je stvoriti vrijednosni stav prema istoj koji je nuzno po definiciji relativan i drustveno nametnut.

Ono sto je stvarnost jest da nesto postoji, bez osjecaja prema toj pojavi i prepoznavanja iste kao neceg negativnog ili pozitivnog. Stvaraje osobnog odnosa prema pojavi i stvaranje pozitivnih ili negativnih asicjacija jest indoktrinacija i nametanje stava kroz individualnu socializacijsku internalizaciju drustvenog normativnog pritiska, koji god taj stav bio.

[Nemruth Dagi]

Beljki kaže:

Ono sto je stvarnost jest da nesto postoji, bez osjecaja prema toj pojavi i prepoznavanja iste kao neceg negativnog ili pozitivnog. Stvaraje osobnog odnosa prema pojavi i stvaranje pozitivnih ili negativnih asicjacija jest indoktrinacija i nametanje stava kroz individualnu socializacijsku internalizaciju drustvenog normativnog pritiska, koji god taj stav bio.

Ne govorimo o pedofiliji...

sve što se događa u društvu bilo da je to konstantna činjenica ili tek obični trend, sadrži određenu društvenu vrijednost.
Sve kategorije pojava u društvenom grotlu žele svoju afirmaciju.
Afirmacija može ali ne mora imati indoktrinarnu crtu.

[Beljki]

Cim postoji drustvena vrijednost ostoji i indoktrinacija. Sama cinjenica da se ne radi o pukom kvantificiranju i modeliranju kakve pojave/prirodnog zakona vec o formiranju individualno-drustvenog psiho-socialnog kompleksa oko date pojave znaci da je u pitanju indoktrinacija. Ne postoji ne-indoktrinirani i ne-nametnuti stav o nekoj pojavi. Nedostatak indoktrinacije znaci i neostatak stava tj neutralan odnos prema necemu.

[Beljki]

Ispravak - pnekad na individualnom nivou moze postojati ne-indoktrinirani stav. Npr, netko tko se na znansvenoj razini bavi pshologijom, sociologijom, biologjom itd moze zaista razviti stav sa vremenom samostalno na temelju egzaktnih podataka i istrazivanja.

Takodjer je moguc individualni ne indoktrinirani ne-racionalni stav o necemu povodom osobnog direktnog iskustva - npr homic je nekoga silovao pa ima iracionalno negativan stav prema homoseksualnosti povodom istog.

No ovo prvo su rijetke iznimke, a cak i tada jednom kada se formira, sa njime identificira i posebno ako se javno deklarira taj stav prelazi u iracionalnu sferu i pocinje biti neovisnim o konkrenim pocacima sa vlastitim zivotom i inertnim otporom prema novim saznanjima. Drugo su najcesce prije elementi u formiranju stavova u kombinaciji sa drustvenom indoktrinacjom nego iskljucivi uzroci.

Kod vecine ljudi, a svakako kad govorimo o djeci i slikovnicama, ne radi se u svakom slucaju o tome nego o cistoj vrijednosnoj indoktrinaciji, dakle nametanju.

Druga je stvar sto je nekakvo nametanju nuznost jer je socializacija djeljenih vrijednosti nuznoznost, ali to ne mjenja cinjenicu da je svaka izvana promovirane vrijednosti po definiciji nametnuta.

[Nemruth Dagi]

Beljki kaže:

I

Kod vecine ljudi, a svakako kad govorimo o djeci i slikovnicama, ne radi se u svakom slucaju o tome nego o cistoj vrijednosnoj indoktrinaciji, dakle nametanju.

Dobro da nije to okarakterizirano kao agitprop

U plurarnom društvu svatko bira sebi ono što mu paše a informacija (ili po tebi indoktrinacija) o tome se ne skriva niti taji.

Amen!

[Beljki]

Ciji izbor? Djete nema izbor, dakle roditelji, skola i sire drustvo biraju cime ce ga indoktrinirati (po istrazivanjima najveci je ne racunajuci genetiku utjecaj sire zajednice, uze/obitelji je tek na trecem mjestu).

A na osnovu cega oni biraju cime ce djecu indoktrinirati? Na osnovu vlastite indoktrinacije.

Slobodna volja je dosta prrecjenjena, samoprocjena na osnovu samopercepcije joj uvijek daje vise znacenja i utjecaja od onoga sto govore istrazivanja koja pak ukazuju na puno veci utjecaj socialnog konformizma od onoga sto si zelimo priznati, posebo u medernom individualistickom drustvu koje toliko cijeni osobne slobode.

[Nemruth Dagi]

Jedna slikovnica (naklade 500 primjerka) neće nikog ubiti...niti pretvoriti u pedera.

[Beljki]

Kakve to ima veze sa nasom raspravom. Indoktrinacija ne podrazumjeva niti ubijanje niti pretvaranje u pedera, stoga je to prilicno besislen komentar

Indoktriniran mozes biti i u nacistckog masovnog ubojicu i u nenasilnog sljedbenika Gandija. To sto je jedno (iz perspektive nase vrjednosne indoktrinacije) percipirano kao negativno, a drugo kao pozitivno, ne cini jedno indoktrinacijom, a drugo slobodnom voljom.

Cilj slikovnice nije da ucini od nekoga homoseksualca niti svakako da ikoga ubije, ali joj jest cilj da utice na stvaranje pozitivne percepcije o gej brakovima, isto kao sto je slikovnicama konzervativnih poruka cilj da razviju takvu percepciju, dakle u svakom je slucaju svaki takav "odgojni" materijal koji nastoji utjecati na formiranje odredjenog vrjednostno-afektivnog stava prema nekoj pojavi indoktrinacija.

[Nemruth Dagi]

Beljki kaže:

Cilj slikovnice nije da ucini od nekoga homoseksualca niti svakako da ikoga ubije, ali joj jest cilj da utice na stvaranje pozitivne percepcije o gej brakovima, isto kao sto je slikovnicama konzervativnih poruka cilj da razviju takvu percepciju, dakle u svakom je slucaju svaki didakticki materijal koji nastoji utjecati na formiranje odredjenog vrjednostno-afektivnog stava prema nekoj pojavi indoktrinacija.

I sad smo si sve rekli, pa možemo mirno završiti o toj temi

[XPangel]

Neki još nisu prerasli popove pa se bave njima.

[XPangel]

Beljki kaže:

Ciji izbor? Djete nema izbor, dakle roditelji, skola i sire drustvo biraju cime ce ga indoktrinirati (po istrazivanjima najveci je ne racunajuci genetiku utjecaj sire zajednice, uze/obitelji je tek na trecem mjestu).

A na osnovu cega oni biraju cime ce djecu indoktrinirati? Na osnovu vlastite indoktrinacije.

Slobodna volja je dosta prrecjenjena, samoprocjena na osnovu samopercepcije joj uvijek daje vise znacenja i utjecaja od onoga sto govore istrazivanja koja pak ukazuju na puno veci utjecaj socialnog konformizma od onoga sto si zelimo priznati, posebo u medernom individualistickom drustvu koje toliko cijeni osobne slobode.

Nije dijete nitko ni pitao želi li živjeti u ovoj dolini "meda i mlijeka" ..

Prema tome svi koji začimaju i rađaju djecu nemaju prava ništa prebaciti bilo kakvoj indoktrinaciji crkve ili bilo koga jer su učinili zločin protiv slobodne volje dijeteta u samom startu.

[Beljki]

Nisam ni rekao da se ikome ista predbacuje, nemoguce je ne indoktrinirati, sastavni dio odgoja i socializacije, samo sam rekao da je sve to jednako indoktrinacija, dolazilo sa lijeva ili desna.

[cestar]

Beljki kaže:

Nisam ni rekao da se ikome ista predbacuje, nemoguce je ne indoktrinirati, sastavni dio odgoja i socializacije, samo sam rekao da je sve to jednako indoktrinacija, dolazilo sa lijeva ili desna.

Razlika između odgoja, poduke i indoktrinacije je ponekad suptilna, ali postoji.

Slažem se kako nije pošten kriterij smatrati samo "svoj" nauk odgojem i poštivanjem slobodne volje, a nauk drugog indoktrinacijom, ideologijom... ukratko, punjenjem mozga piljevinom.

[tasia]

Svaka poluistina je laža. Slikovnice o pedercicima koje iste ne pokazuju kao neispavane grumpave, prznice i brondave dudle sa smanjenim zivotnim vijekom - nista su drugo nego promoviranje zla.

A da ih pokazuju (kao neispavane grumpave, prznice i brondave dudle sa smanjenim zivotnim vijekom) - onda bi se to moglo nazvati informativnim, edukacionim, zabavnim i kjut stivom za djecu zasnovanim na znanstvenim istrazivanjima.

[Nemruth Dagi]

https://www.jutarnji.hr/komentari/ka...ljasa/6903696/



"Uskoro Hrvatska dobiva prvu slikovnicu o istospolnim obiteljima. Kreću novi naleti mržnje zaobiteljaša. Francuzi nam se mogu slatko nasmijati: dok se u Hrvatskoj pjene na prvu gay knjižicu, njihovi su klinci te iste prelistali prije 20-ak godina. U vrtićima. Po preporuci državne vlasti. Pod obavezno."

Kako se boriti protiv omiljenog hrvatskog sporta - mržnje?

[tasia]

Pod obavezno?

Ovdje kod mene roditelji se moraju pismeno obavijestiti o planiranom seksualnom programu u skoli na satovima Tjelesnog i zdravlja - kako bi znali zatraziti izuzece svojega djeteta s tih odredjenih satova, sto im prosvjetni sistem garantira na povlacenje svoga djeteta s odredjenih sadrzaja.

[Eric Prydz]

https://www.express.hr/life/moj-otac...-za-mene-13630

"Ali Sarin otac bio je užasnut kad je doznao za trudnoću. Istog je trenutka prekinuo vezu i nikada više nije razgovarao s Sarinom majkom - osim u nazočnosti drugog predstavnika crkve."

"Viši svećenik predložio je Sarinoj majci da ode negdje na more gdje bi rodila u tajnosti i dijete dala na posvajanje, ali Sarina majka odbija."

Hajde što se radi o heteroseksualnom skandalu u Crkvi, ali ovo je institucionalno stajalište (samim time čini se i službeno) i primjer pastoralne brige prema najosjetljivijima što ga visoki management šalje nižim razinama. Kako da se čovjeku želudac ne okreće u utrobi kada čuje što se stoki sitnog zuba prodaje?

[tasia]

Heh, poslije jebanja nema kajanja! Da se drzao celibata i da je bio u platonskoj vezi s djevojom - Sara se ne bi dogodila. Da se mislio zeniti za Sarinu majku, ne bi se upustali u seks prije obecanja jedno drugome. Ovako, Sara je ocigledno ni prva ni zadnja kao plod takovoga cega ... samo s tom razlikom sto je ovaj dilkan - svecenik ... koji se ocigledno nije htio zeniti za njenu majku. Sram ga bilo! I njenu majku takodjer!