Jesam li loša osoba zato što ne volim pse?

[TurbulentFluid]

slafko kaže:

Nas dvoje se na svim temama danas totalno fulavamo. Dok se slažem s ovime što si napisala, komentar o kretenskim vlasnicima pasa se ponajviše bazirao na njihovom ponašanju prema drugim ljudima. U mnogim vlasnicima pasa sam prepoznao stav "bolji sam od tebe jer imam psa i samim time volim životinje". Od nekih sam ga i dobio serviranog u facu. Što je bilo prilično zabavno.

Oooooo da, ima i takvih! Zaobići u šiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiirokom luku!

Ne mrzim ljudski rod uopće, baš ga volim. Neki od pripadnika istog kažu da vole mene.
A psa mi ne pada na pamet lupati. Samo ga ne želim blizu sebe. Is that too much to ask?

Pazi, pitanje je koga to pitaš. Da dođeš u moj vrt kao gost i kažeš "ne želim ih blizu sebe", Nando bi išao u kavez, Azra na lanac (tek joj gradim boks), a ti u kuću ili na terasu, i sve OK. Ali da dođeš živjetio kod mene - e to bi bio problem.

Pitanje je što bi na to odgovorio tvoj suprug. Vaš problem je ono što Afra kaže, dakle niste bili spremni na ljubimca, razilazite se u stavovima, dakle - za stol, džezva kave, i RAZGOVOR. ne sa nama ovdje, nego s mužem.

Znam da ljudi mrze usporedbu psa i djeteta, ali ona je tako zgodna, jer su jako slični - i ljubimac i dijete dolaze u kuću ni krivi ni dužni, a svi ukućani se moraju složiti oko metoda i načina njihovog odgoja. Isto kao što bi za dijete morali postići konsenzus o džeparcu, u koju će školu ići, hoćete li mu kupiti mob od 100 ili 1000 kn..., tako se morate dogovoriti i oko psa - kamo smije a kamo ne, kako će se ponašati, kako i kada ćete ga hraniti, koje vještine mora imati, koji je signal za "sjedi", bla bla...

Ako muž ne odustaje od uvođenja psa u kuću, predlažem kompromis tipa "pas smije u tu i tu prostoriju i SAMO tu prostoriju, i ti je čistiš". To mi djeluje dosta razumno.

[korny30]

ne voliš pse ne želiš djecu

nastavi niz

[slafko]

korny30 kaže:

ne voliš pse ne želiš djecu

nastavi niz

Ne vjeruje u Boga i Crkvu, te Hrvatsku kao predziđe kršćanstva. Dakle, bezbožnik je i komunist.

[afra]

Ay, Carmela kaže:

Ne mrzim ljudski rod uopće, baš ga volim. Neki od pripadnika istog kažu da vole mene.
A psa mi ne pada na pamet lupati. Samo ga ne želim blizu sebe. Is that too much to ask?

Vidim da se nisi osvrnula na moj post pa ga molim te pročitaj.
Niste trebali uopće nabavljati psa, jer si znala da se tako osjećaš, odnosno da nemaš osjećaje kao tvoj dragi i prije nabavke psa.
Kad ljudi naprave greške u startu, teško ih je ispraviti.
Dešava se da su se ljudi u vašoj situaciji sporazumno dogovorili da poklone u dobru obitelj dalje psa, jer kod kuće ne dobiva potrebnu pažnju i ljubav, nego pomiješane signale.
Jer kad pas živi u obitelji gdje je više nego jedna osoba, to je njegov čopor.
Ne postoji moj-tvoj pas, on vas gleda kao svoj čopor.
I sigurna sam da vaš retriver uopće ne razumije zašto se tvoj dragi ponaša prema njemu na jedan način a ti na drugi, budi uvjerena ako ga smatraš stvarno odbojnim, da on to itekako osjeti.

Mislim da moraš prestati gledati sve iz svog kuta, stalno govoriš da li je puno za tražiti da on ne dolazi tebi, da ti se ne veseli...
Moraš shvatiti da je to pas, otvorene naravi pošto je retriver, i da on ne zna drukčije. On se veseli i želi kontakt od svojih članova ljudskog čopora a i vani od drugih.

Ako te toliko to smeta, mislim da bi prvenstveno trebala razgovarati sa ljudima s kojima živiš, ne znam da li je to samo dečko, i vidjeti da li postoji mogućnost da ga udomite u neku obitelj koja će ga obožavati i pružiti mu ono što mu treba.

Jer, velika greška je što ti smatraš da je on kriv za nešto, vi ste ti koji ne dajete psu ono što mu treba. Dom pun ljubavi i pažnje.
Zašto bi on ispaštao jer se on tebi gadi.
Dajte ga nekome ako bi dečko bio za, gdje će dobiti ono što treba.

[metropolitan]

nemoralan kaže:

Nadodaj ti što god hoćeš probaj mi objasnit možda te shvatim, jebi ga pes je što u njemu ima tako posebno jedino ako ti ko Titi ne spasi život bacajući se na metak. Onda shvaćam.

A sto u tebi ima tako posebno? Da si za ovaj svijet vrijedniji od psa?

[TurbulentFluid]

slafko kaže:

Ne vjeruje u Boga i Crkvu, te Hrvatsku kao predziđe kršćanstva. Dakle, bezbožnik je i komunist.

Afra mudro zbori.

Ovo što ti tumačiš kao "manipulativnost" jednostavo su pokušaju psa da se sprijatelji s tobom. Iskreno, ja ne volim tu crtu kod retrivera, to naivno radovanje i ulizivanje... zato i nemam retrivera.

[metropolitan]

Ay, Carmela kaže:

Ne mrzim ljudski rod uopće, baš ga volim.

Oprosti, malo off topic, a sto to volis kod ljudskog roda?

[slafko]

metropolitan kaže:

Oprosti, malo off topic, a sto to volis kod ljudskog roda?

Radoznalost.

[yaya]

Ja i dalje ne razumijem kako mozes ne voljet da ti se pas raduje i dolazi, imala am ja davno psa, al bio je vec jako star i uginuo brzo, pa niko mi se nikad nije tako radovao, kao on,tolko bio zahvalan, jednostavno ne shvacam kako mozes mrzit da ti se neko raduje..to meni u glavu ne ide, sto se mene tice, ja ne volim ljude, i sad razmisljam o nabavci psa al zivim u stanu i znam kolka bi to muka bila i za mene i za njega, a prijatelji mi imaju pse i jedva cekam da ih pomilujem kad ih vidim, mene je stara cijelo djetinjstvo drukala kako se mozes razbolit ako progutas dlaku, psecu , macju, inace ni ona ne voli zivotinje, znas kolko je meni trebalo vremena da prebrodim taj strah od jebene dlake, ej..bas sam se trudila, mazila svakog psa na kog sam naisla..ne znam nisam pametna, sinoc sam sjedila u drustvu frenda kaj ima 2 psa, pa gleda te tim ocima, ne znam ko ga ne bi volio, imas li neke traume, jel te ugrizao pas, jesi mozda ljubomorna na psa..nagadjam bzvz..pitam??mislim mozda decko vise paznje posvecuje psu..

[Scarlett_O_Hara]

Ay, Carmela kaže:

4. smatram da je vezivanje za psa u istoj mjeri kao za osobu ozbiljan psihološki problem.

Sve bi bilo u redu da nije ovog komentara - otkud ti pravo suditi da je psihološki problem (i to još ozbiljan!) kad se netko veže za psa kao za osobu? Osjećaji se ne mogu mjeriti i itekako je moguće vezati se za životinu kao za osobu, čak i više. Kad se emocionalno vežeš, ne vodiš računa o tome jel to pas, mačka, čovjek - smrt bilo kojeg bi boljela jednako.
Nedavno sam pročitala članak u kojem je izrečeno, iako se priznaje ta emocionalna vezanost, da nije realno patiti za životinjom kao za čovjekom što je po meni najobičnija glupost. To može napisati samo netko tko to nije osjetio.
Uostalom, što je realno kad su u pitanju emocije? Aha, to je čovjek pa njega moram voljeti više i više plakati, ali za psom ne? Racionalizacija emocija je glupost.
Slijedom tvoje logike, mogli bi reći da ti imaš ozbiljan psihološki problem ako ne voliš pse i životinje općenito. Što je, naravno, netočno. Ali nemoj biti toliko drska da proglašavaš ljude koji su to sposobni osjetiti, ljudima s ozbiljnim psihološkim problemima jer ne možeš razumjeti emocije prema psima. Jedino što trebaš razumjeti je da takvi ljudi (uključujući i mene), imaju sposobnost ljubavi koju ti nemaš, naklonost prema dlakavcima i njihovim molevićim pogledima i njihovim manipulacijama. I da, psi uzvraćaju ljubav.

Čini li te to lošom osobom, to što ne voliš pse? Ne, iako ja nisma u stanju razumjeti tvoju mržnju prema njima. No, sve dok nisi okrutna prema njima, neću reći da si loša osoba. Samo malo čudna za moj ukus.

[Ay Carmela]

korny30 kaže:

ne voliš pse ne želiš djecu

nastavi niz

Ne volim pse, volim djecu, radim s djecom, želim djecu. Niz gotov.

TurbulentFluid, stvar je u tome što smo se mi dogovorili odavno, sve što sam tražila je da ne ulazi u kuću i da nije moja briga. Kompromisa neće biti, popustila sam u mnogim stvarima, ovo je previše.
Nemam pojma koji mu je signal za "sjedi", niti me zanima, znam koji je signal za "dođi", "fuj" i "ne", to je sve što mi treba kad ga vodim u šetnju. Interesantno je da mene sluša puno bolje od ostalih ukućana. Najveći gušt mu je pobjeć svekrvi pa da ga ona onda satima doziva po susjedstvu. A kazna za takvo ponašanje mu je pola sata maženja uz tepanje "Budalice malena, di si ti meni, ne smiješ tako....ser ser" A ja sam luda!

Eh, da, prije par dana dođu nam muževi rođaci u posjetu sa labradorom. I bez pardona s psom u kuću. Ja ih lijepo zamolim da izvedu psa vani jer ni svoga ne držim u kući. A oni se nafunje, da ako njihov pas nije dobrodošao, nisu ni oni! I odu! Pa ko je tu bezobrazan, ja ili oni?!

[Scarlett_O_Hara]

nemoralan kaže:

Nadovezao bih se 100 ljudi 100 čudi 100 žena 200 sisa, ali nebitno to. Ni meni psi nešto nisu dragi niti su mi jasni ljudi koji rade drame kad im pes umre, a jebote odeš i kupiš drugog. Siguran sam da će ti taj uspjet zamijenit prethodnog ako ne odmah onda kroz neko vrijeme. Ja ih ne mrzim i sigurno bih imao psa da živim u kući, s obzirom da živim u stanu ne da mi ga se imat.
Zanimljiv mi je fenomen da većina ekipe koja voli pse mrzi mačke tako da nemaš brige oko toga što ti mrziš pse jer eto većina njih mrzi mačke, pa ako oni mogu mačke možeš i ti pse.

E ovo ja ne mogu razumjeti. Ne možeš zamijeniti jednog psa s drugim. Možeš nabaviti novog, ali to nikad neće biti taj isti. Niti je poanta u tome da ga zamijeniš. Može se i za ljude reći isto - ostavi te dečko, što plačeš, zamijenit ćeš ga drugim? Umre ti dijete, imat ćeš drugo (da, znam da će oni koji misle da su ljudi bolji od životinja shvatiti ovo kao ozbiljnu uvredu, kako se uopće usuđuje usporediti dijete i psa - meni nema razlike, ne možeš zamijeniti dijete tako da imaš drugo, niti možeš zamijeniti psa ili mačku da nabaviš druge, to će uvijek biti sasvim drugi pas i mačka čak i ako izgledaju isto). Voljet ćeš i tog novog, ali nikad nećeš zaboraviti starog.

[yaya]

vezivanje za zivotinju...hmmm..puno vise nego za covjeka, vjeruj mi, jer ta zivotinja ti nikad nista lose nije napravila i kad je vise nema, sjecas se samo lijepih stvari, niceg ruznog, nedavno mi je uginuo zamorac, da zamorac, koji i ne kuzi previse i nije tolko pametan, al zivio je samnom 3 godine, 3 godine smo bile ona i ja 24/7..ostali su dolazili i odlazili, ona je stalno bila tu, ne mogu opisat kako sam prezivila to kad je uginula, prestrasno, ma kakav covjek, nikakav covjek ne izaziva takve emocije i takvu vezanost..i dalje mom cudjenju nema kraja...btw i to je jedan od razloga zasto necu uzet psa, mislim da bi ja umrla s njim..eto toliko o emocijama i vezanosti za zivotinje

[TurbulentFluid]

Ay, Carmela kaže:

Ne volim pse, volim djecu, radim s djecom, želim djecu. Niz gotov.

TurbulentFluid, stvar je u tome što smo se mi dogovorili odavno, sve što sam tražila je da ne ulazi u kuću i da nije moja briga. Kompromisa neće biti, popustila sam u mnogim stvarima, ovo je previše.
Nemam pojma koji mu je signal za "sjedi", niti me zanima, znam koji je signal za "dođi", "fuj" i "ne", to je sve što mi treba kad ga vodim u šetnju. Interesantno je da mene sluša puno bolje od ostalih ukućana. Najveći gušt mu je pobjeć svekrvi pa da ga ona onda satima doziva po susjedstvu. A kazna za takvo ponašanje mu je pola sata maženja uz tepanje "Budalice malena, di si ti meni, ne smiješ tako....ser ser" A ja sam luda!

Eh, da, prije par dana dođu nam muževi rođaci u posjetu sa labradorom. I bez pardona s psom u kuću. Ja ih lijepo zamolim da izvedu psa vani jer ni svoga ne držim u kući. A oni se nafunje, da ako njihov pas nije dobrodošao, nisu ni oni! I odu! Pa ko je tu bezobrazan, ja ili oni?!

Oni su bezobrazni, takvo ponašanje je apsolutno neprihvatljivo. Da su uveli meni psa u kuću, izletjeli bi odmah van - čisto iz principa, ima da me pitaš za dopuštenje, to je MOJA kuća.

Pas te sluša zato što si doslijedna s njim i zato što si se svojim ponašanjem nametnula kao dominantna jedinka. Kad kažeš "ne", to i misliš, i natjeraš ga da je to "ne". Psi to poštuju. No, kazniti psa kad jednom dođe je greška, pas će tada naučiti da - ne treba dolaziti.

S mužem se očito nisi dogovorila, tj. on te nije ozbiljno shvatio. Napravila si pogrešku s mužem koju on čini s psom (zato ga pas manje sluša od tebe) - popustila si u mnogo stvari, tj. muž smatra da tvoje "ne" zapravo znači "možda". Još razgovora!

Naravno, to će značiti da se i muževa volja tu i tamo mora beskompromisno poštovati...

[Scarlett_O_Hara]

Ay, Carmela kaže:

Ne, mrzim samo pse. Otkad imam ovog svog. Čudno mi je i nazvati ga svojim kad ga ne volim. Prije njega samo sam bila hladna prema psima. Sad su mi toliko odbojni da ga ne mogu ni gledati.
Volim mace. Ja sam tip za mačke, čiste, dostojanstvene, neovisne životinje koje se ne daju maltretirati. Od malena imam mace, moji ih i sad imaju 5-6.
Ne sjećam se nekog neugodnog iskustva s psima, ako sam ga i imala. Jednostavno su mi pre... slinavi, prljavi, željni da budu u centru pažnje, podli, manipulatorski nastrojeni, oportunisti, naporni...

Uh, neki bi rekli da se manipulacija i oportunizam odnosi na mačke. Poistovjećuješ karakter sa životinjama. Reci, jesi li jako uredna osoba?

[Vim Cola]

Ay, Carmela kaže:

Ne volim pse, volim djecu, radim s djecom, želim djecu. Niz gotov.

TurbulentFluid, stvar je u tome što smo se mi dogovorili odavno, sve što sam tražila je da ne ulazi u kuću i da nije moja briga. Kompromisa neće biti, popustila sam u mnogim stvarima, ovo je previše.
Nemam pojma koji mu je signal za "sjedi", niti me zanima, znam koji je signal za "dođi", "fuj" i "ne", to je sve što mi treba kad ga vodim u šetnju. Interesantno je da mene sluša puno bolje od ostalih ukućana. Najveći gušt mu je pobjeć svekrvi pa da ga ona onda satima doziva po susjedstvu. A kazna za takvo ponašanje mu je pola sata maženja uz tepanje "Budalice malena, di si ti meni, ne smiješ tako....ser ser" A ja sam luda!

Eh, da, prije par dana dođu nam muževi rođaci u posjetu sa labradorom. I bez pardona s psom u kuću. Ja ih lijepo zamolim da izvedu psa vani jer ni svoga ne držim u kući. A oni se nafunje, da ako njihov pas nije dobrodošao, nisu ni oni! I odu! Pa ko je tu bezobrazan, ja ili oni?!

Tebe najvise slusa jer s tobom zna koje su postavljene granice, i da se s tobom ne moze izvuci. On to osjeca kako da ne.
Ali ovo totalno krivi pristup, tvoje svekrve, pas reagira na ton, ako ona njemu tim tonom - znaci tepanjem se obraca kada on napravi nesto lose, on ce to smatrati da je dobro, tj da je zabavno i da ne radi nista lose. I naravno da se time pas nece moci odgojiti i istrenirati na recimo tvoje zahtjeve.
To se dogadja kada previse osoba sudjeluje u odgoju psa, tj krivo sam se izrazila, kada previse ljudi s razlicitim nacinima je ukljucena u odgoj psa.
Ista stvar i s djecom, roditelji primjerice brane da se jedu slatkisi, znači zna se da ce se brk osladiti kod bake i da ce njoj to biti normalno ponasanje.

Situacija s ovim ljudima je pretjerana, jer ako si ti vec zamolila to se trebalo ispostovati, jer nisi tjerala vec rekla, a psu nebi bilo lose vani jer bi imao drustvo i sve, ovo je pretjerano. Oni su burno reagirali, ali jednako tako osjecali su se uvrijedjeno jer, oni smatraju njega clanom, i to je kao da si nekome od njih (ljudi) rekla da ostane vani. Primjerice, ima ljudi koji tako razmisljaju i jednostavno je ovo bio sukob interesa i nemogucnost kompromisa.

[Ay Carmela]

korny30 kaže:

ne voliš pse ne želiš djecu

nastavi niz

Ne volim pse, volim djecu, radim s djecom, želim djecu. Niz gotov.

TurbulentFluid, stvar je u tome što smo se mi dogovorili odavno, sve što sam tražila je da ne ulazi u kuću i da nije moja briga. Kompromisa neće biti, popustila sam u mnogim stvarima, ovo je previše.
Nemam pojma koji mu je signal za "sjedi", niti me zanima, znam koji je signal za "dođi", "fuj" i "ne", to je sve što mi treba kad ga vodim u šetnju. Interesantno je da mene sluša puno bolje od ostalih ukućana. Najveći gušt mu je pobjeć svekrvi pa da ga ona onda satima doziva po susjedstvu. A kazna za takvo ponašanje mu je pola sata maženja uz tepanje "Budalice malena, di si ti meni, ne smiješ tako....ser ser" A ja sam luda!

Eh, da, prije par dana dođu nam muževi rođaci u posjetu sa labradorom. I bez pardona s psom u kuću. Ja ih lijepo zamolim da izvedu psa vani jer ni svoga ne držim u kući. A oni se nafunje, da ako njihov pas nije dobrodošao, nisu ni oni! I odu! Pa ko je tu bezobrazan, ja ili oni?!

[Fan of Belinda Carlisle]

Ay, Carmela kaže:

Prvo, da objasnim zašto ovu temu stavljam na psihologiju:
1. na kućnim ljubimcima bi gorila na lomači nakon pola sata
2. optužuju me moji najbliži da sam srca kamenog pa se i ja počinjem pitati je li to istina
3. nađem li bar još jednu osobu istog mišljenja bit će mi lakše
4. smatram da je vezivanje za psa u istoj mjeri kao za osobu ozbiljan psihološki problem

Dakle, cijeli život sam imala averziju prema psima. Ne volim ih. Poštujem njihov prostor dok god oni poštuju moj. Ne cmoljim na svako štene. Ne želim ih maziti, i ne želim da oni žele da ih mazim. Ne rastapam se od miline kad vidim psa, ne piskutam i ne cijučem :"Aaaaaa viiidiiii ga, kako je sladaaaaaak!". I ide mi na živce kad neko drugi to radi. Al ok, shvaćam i prihvaćam da to neko radi.
Cijeli svoj život moj dragi radi upravo sve gore navedeno. Svakoj lutalici gura ruke u njušku, jer (budala) misli da će i oni njega voljeti ako on voli njih. Par puta je skoro završio na kirurgiji šake i nikako da se nauči pameti. I nakon par godina zajedničkog života, umoli on mene da nabavimo psa.
Iscrpljena svakodnevnim moljakanjem i uvjeravanjima tipa: "Vidit ćeš, zavoljet ćeš ga, oni ti se uvuku pod kožu", ja (budala) popustim.
Dođe doma zlatni retriver. I ne samo da ga nisam zavoljela, nego zbog njega mi psi više nisu samo antipatični, nego mrzim cjelokupnu pseću populaciju.
Ja vidim podlog, pokvarenog manipulatora koji sve moje ukućane vrti oko malog prsta i jebe u zdrav mozak svakodnevno. Ne mogu ga smislit, od onog iritantnog pogleda "ispod oka" kad želi biti siguran da gledam kad radi ono što zna da ne smije, preko ulizivanja kad i kome god ima priliku, do vrha repa koji sam proizvodi dovoljno otpalih dlaka dnevno da mogu isplest džemper. Oni vide slatko malo čudo koje se ne može ponašati drugačije jer ima nagone umjesto razuma i siroče nije krivo što radi dišpete. Dragome je prijatelj, svekrvi zamjena za unuče kojemu se prestala nadati, bar što se nas tiče.
Sad me razapnite, spremna sam.

Ako ne činiš psima nažao, to nije tako strašno i ne znači da si nužno loša osoba. Ali ako želiš da drugi poštuju tvoju averziju prema psima, poštuj i ti njihovu ljubav prema psima Zlatni retriveri su predivni jedno je da ti se ne sviđaju psi, ali nazivati psa "podlim manipulatorom"??? zašto bi on bio manipulator?

A to što su se rođaci naljutili jer nisi htjela pustiti njihovog psa u kuću, donekle ih i razumijem Kao što sam rekao, kao što ti mrziš pse, neki ih vole kao člana svoje obitelji, i kada ne pustiš njihovog psa sebi u kuću, to je kao da zabraniš njihovom djetetu da dođe.

Sama činjenica da si otvorila ovu temu govori kako si svjesna da nisi u većini, i da većina (barem u tvojoj okolici, kao i u mojoj na primjer) nema takav stav prema psima. Kao što sam rekao, ako želiš da drugi prihvate tvoju averziju prema psima, ti prihvati njihovu ljubav prema psima. I ako želiš biti u dobrim odnosima s nekim tko voli pse, moraš prihvatiti da pas ide "u paketu" s tom osobom.

[yaya]

Ay, Carmela kaže:

Ne volim pse, volim djecu, radim s djecom, želim djecu. Niz gotov.

TurbulentFluid, stvar je u tome što smo se mi dogovorili odavno, sve što sam tražila je da ne ulazi u kuću i da nije moja briga. Kompromisa neće biti, popustila sam u mnogim stvarima, ovo je previše.
Nemam pojma koji mu je signal za "sjedi", niti me zanima, znam koji je signal za "dođi", "fuj" i "ne", to je sve što mi treba kad ga vodim u šetnju. Interesantno je da mene sluša puno bolje od ostalih ukućana. Najveći gušt mu je pobjeć svekrvi pa da ga ona onda satima doziva po susjedstvu. A kazna za takvo ponašanje mu je pola sata maženja uz tepanje "Budalice malena, di si ti meni, ne smiješ tako....ser ser" A ja sam luda!

Eh, da, prije par dana dođu nam muževi rođaci u posjetu sa labradorom. I bez pardona s psom u kuću. Ja ih lijepo zamolim da izvedu psa vani jer ni svoga ne držim u kući. A oni se nafunje, da ako njihov pas nije dobrodošao, nisu ni oni! I odu! Pa ko je tu bezobrazan, ja ili oni?!

meni nisi odgovorila, jesi ti ljubomorna na psa zato sto mu muz pridaje vise paznje nego tebi????

[Ay Carmela]

Scarlett_O_Hara kaže:

Uh, neki bi rekli da se manipulacija i oportunizam odnosi na mačke. Poistovjećuješ karakter sa životinjama. Reci, jesi li jako uredna osoba?

Da, jesam, uredna i pedantna u svemu. Picajzla ponekad što se toga tiče. Zašto pitaš?