Natrag   Forum.hr > Društvo > Psihologija

Psihologija Vodič kroz um i ponašanje za entuzijaste. Podforum: Psihokauč

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.01.2011., 18:51   #1
Inteligencija

Neki dan sam baš čitao nešto o inteligenciji pa sam se zamislio i mučila su me mnoga pitanja, zanima me što o tome misle ostali forumaši. Sad ne znam jesam li potrefio podforum, no mislim da jesam.

''Iako se definicije inteligencije razlikuju, teoretičari se slažu da je inteligencija potencijal, a ne potpuno razvijena sposobnost. Smatra se da je inteligencija kombinacija urođenih karakteristika živčanog sustava i razvojne inteligencije, oblikovane iskustvom i učenjem.''

Da, znam da je inteligencija nasljeđena, ali treba ju iskoristiti. Veli citat da je to kombnacija nasljednoga i stečenoga oblikovano iskustvom i učenjem.
I baš sam se pitao da li se kod manje inteligentnog čovjeka koji uči, uči i zalaže se te ima iskustva (ali ponavljam i nema baš neku nasljednu inteligenciju) može razviti bolja inteligencija od onoga čovjeka koji je ima ali je ne iskorištava?

''Nativisti pripisuju inteligenciju jedino naslijeđu. Empiristi kažu da se inteligencija formira isključivo zbog okolinskih utjecaja.''

Što mislite koje je od ovoga točnije? Imate li kakva iskustva ili mišljenja o inteligenciji.
__________________
Nitko nikada nije postigao nešto zaista veliko, a da se nije izložio riziku.
Denis Waltley
petty_crime is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2011., 18:54   #2
nažalost nemam iskustva s njom, valjda sam stajal u krivom redu
 
Odgovori s citatom
Old 30.01.2011., 20:23   #3
Mislim da ne. Jedno je inteligencija, a nešto sasvim drugo školovanost. Postoje ljudi koji su prirodno inteligentni, ali imaju slabo formalno obrazovanje. S druge strane postoje ljudi prosječne inteligencije koja se dugo i uporno školuju. Njihova inteligencija se bitno ne mjenja, osim što su možda načitaniji, školovaniji.
To će ti reći svaki profa.
Među članovima hrvatske Mense ima svakakvih profila zanimanja- od doktora znanosti do vozača kamiona.
Mislim, da osoba koja je zaista bistra, da će se automatski više interesirati za neke ozbiljnije grane, možda klasičnu glazbu, događaje u svijetu, bilo što...
Znam neke ljude s faksom koji slušaju narodnjake, kupuju story, Gloriju, 24h, gledaju sapunice....dakle, školovanje ih nije učinilo inteligentnijim.
smedjišećer is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2011., 21:18   #4
Quote:
smedjišećer kaže: Pogledaj post
Mislim da ne. Jedno je inteligencija, a nešto sasvim drugo školovanost. Postoje ljudi koji su prirodno inteligentni, ali imaju slabo formalno obrazovanje. S druge strane postoje ljudi prosječne inteligencije koja se dugo i uporno školuju. Njihova inteligencija se bitno ne mjenja, osim što su možda načitaniji, školovaniji.
To će ti reći svaki profa.
Među članovima hrvatske Mense ima svakakvih profila zanimanja- od doktora znanosti do vozača kamiona.
Mislim, da osoba koja je zaista bistra, da će se automatski više interesirati za neke ozbiljnije grane, možda klasičnu glazbu, događaje u svijetu, bilo što...
Znam neke ljude s faksom koji slušaju narodnjake, kupuju story, Gloriju, 24h, gledaju sapunice....dakle, školovanje ih nije učinilo inteligentnijim.
Pa dobro nisam mislio sada na školu i stupanj obrazovanja. Pod ''učenje, čitanje...'' mislio sam više na razvijanje sposobnosti mišljenja, pamćenja, asociranja. Po mnogim teoretičarima u definicijama se vidi da spominju da na inteligenciju utječe razvijanje sposobnosti, mnogi to učine i običnim križaljkama. E sada me zanima da li je isto ta sposobnost koju oni razviju i inteligencija? U čemu je zapravo razlika?
__________________
Nitko nikada nije postigao nešto zaista veliko, a da se nije izložio riziku.
Denis Waltley
petty_crime is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2011., 22:09   #5
Ma inteligencija je skoro pa bezvezarija. Danas se smatra da ima mnogo vrsta inteligencije, a još nisu pinpointali šta bi točno inteligencija trebala biti. I onda, nekad je bilo uvjerenje da je inteligencija nešto fiksno, genetski određeno, a danas se vidi da je (tj. da ih) možeš razvijat vježbanjem, učenjem, razmišljanjem, stjecanjem iskustava.
Npr test za Mensu je test tzv. opće inteligencije. A tamo ima takvih retaja koji ni ovce ne bi znali čuvat. Ali znaju rješavat apstraktne zadatke, test ih svrstava u genijalce. Ili recimo, neki od njih su prethodno izvježbali točno tu sposobnost npr kroz bavljenje enigmatikom. A u životu su tukci. Ma tukci su i u rješavanju zadataka koji nisu enigmatika. I šta sad, koliko se oni dobro snalaze u novim situacijama, šta bi po definiciji bila inteligencija? Po meni, to se područje treba redefinirat i treba doć do boljih spoznaja, jer ovo sad je promašaj.
To su odavno i drugi uočili pa se istražuju i druga područja, poput nedavnog hypa, emocionalne inteligencije. Ali ona je u još gorem stanju, tamo nema ni dobrih definicija ni testova za to. Ima pokušaja da se to standardizira i testira, ali to je smijurija.
Mislim da se na kraju ipak susreću s istim problemom kao da idu numerički izrazit nečiji umjetnički talent. Ono, Michelangelov umjetnički kvocijent je 198 na našoj standardnoj skali. Je, stvarno ste mi puno rekli. Ne tribam ni znat ko je Michelangelo i šta je stvorija, sve mi je jasno iz vašeg kvocijenta
__________________
Nije svaki žabac žaba! Recimo Kermit je bičva.
Frogger is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2011., 22:35   #6
Ne ulazeći u način ocjenjivanja inteligencije i transparentnost istog, moje iskustvo je da je prosječna ocjena inteligencije ok, sve iznad prosjeka samo smeta čovjeku u životu i društvu kakvo je danas.
__________________
Padaj silo i nepravdo!
F. Chief is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2011., 22:56   #7
Quote:
smedjišećer kaže: Pogledaj post
Mislim, da osoba koja je zaista bistra, da će se automatski više interesirati za neke ozbiljnije grane, možda klasičnu glazbu, događaje u svijetu, bilo što...
Znam neke ljude s faksom koji slušaju narodnjake, kupuju story, Gloriju, 24h, gledaju sapunice....dakle, školovanje ih nije učinilo inteligentnijim.
ili pretencioznim šupcima
__________________
Moje namjere su prozirne, ali moja namjera da mi namjere budu prozirne je skrivena.
poštar4 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.02.2011., 01:10   #8
Ljudi su poput računala:
procesor = kvocijent inteliencije
operativni sustav = crte ličnosti
podaci = obrazovanje

Pa sad iz toga izvucite zaključke.
fotomatik is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2011., 18:31   #9
Quote:
fotomatik kaže: Pogledaj post
Ljudi su poput računala:
procesor = kvocijent inteliencije
operativni sustav = crte ličnosti
podaci = obrazovanje

Pa sad iz toga izvucite zaključke.
To je inteligencija
Tommygun is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.02.2011., 21:13   #10
Inteligencija mjerena standardnim testom (nije isto što i inteligencija) pokazuje jaču spregnutost s utjecajem okoliša kod djece. Kako promatramo sve starije skupine, tako vidimo da sve više na djelu imamo genetiku.

Ovo "nativisti i empiristi" su ideje iz ropotarnice povijesti kada je psihologija tek počinjala i nije imala neke velike oslonce. Istina je između i fluidna je u nekoliko pogleda.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2011., 01:25   #11
Mislim da se inteligencija može razvijati. Točnije, mislim da se može vježbati. Ja na svoj mozak gledam kao na mišić, koji ako ne treniram, lagano postaje slabiji, nefleksibilniji, sa tendencijom ka atrofiji.
To kažem s razlogom, jer sam svjesan činjenice da sam prije po inteligenciji bio daleko dominatniji od većine vršnjaka (a bogme i starije ekipe), no s vremenom je ta dominacija pala, gotovo do granice da sam pao u neki prosjek. Moguće je da sam se jednostavno ranije mentalno razvio od ostalih, pa su me s vremenom stigli, no ipak mislim da nije do toga.
U svakom slučaju, nerijetko mi se događa da se ta "nasljeđena inteligencija" pojavi i fino me spasi.
Dakle, ja bih rekao da se inteligencija može razviti, ali smatram da ipak ne može nadmašiti urođenu. Osim naravno ako mozak u potpunosti propadne =)
__________________
Pazi na svoje misli... one postaju tvoje riječi. Pazi na riječi... one postaju tvoja djela. Pazi na djela... ona postaju tvojim navikama. Pazi na svoje navike... one postaju tvojim značajem. Pazi na svoj značaj... on postaje tvojom sudbinom
cloud333 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2011., 13:23   #12
Quote:
cloud333 kaže: Pogledaj post
Mislim da se inteligencija može razvijati. Točnije, mislim da se može vježbati. Ja na svoj mozak gledam kao na mišić, koji ako ne treniram, lagano postaje slabiji, nefleksibilniji, sa tendencijom ka atrofiji.
To kažem s razlogom, jer sam svjesan činjenice da sam prije po inteligenciji bio daleko dominatniji od većine vršnjaka (a bogme i starije ekipe), no s vremenom je ta dominacija pala, gotovo do granice da sam pao u neki prosjek. Moguće je da sam se jednostavno ranije mentalno razvio od ostalih, pa su me s vremenom stigli, no ipak mislim da nije do toga.
U svakom slučaju, nerijetko mi se događa da se ta "nasljeđena inteligencija" pojavi i fino me spasi.
Dakle, ja bih rekao da se inteligencija može razviti, ali smatram da ipak ne može nadmašiti urođenu. Osim naravno ako mozak u potpunosti propadne =)
Ne, nego si ti postao lijen, izvlačeći se uvijek na inteligenciju, pa su te drugi prestigli radom. I njihova i tvoja inteligencija je ista kakva je i bila.
__________________
Padaj silo i nepravdo!
F. Chief is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2011., 03:31   #13
Lijenost je oduvijek bila prisutna.
__________________
Pazi na svoje misli... one postaju tvoje riječi. Pazi na riječi... one postaju tvoja djela. Pazi na djela... ona postaju tvojim navikama. Pazi na svoje navike... one postaju tvojim značajem. Pazi na svoj značaj... on postaje tvojom sudbinom
cloud333 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2011., 10:22   #14
Quote:
petty_crime kaže: Pogledaj post
Neki dan sam baš čitao nešto o inteligenciji pa sam se zamislio i mučila su me mnoga pitanja, zanima me što o tome misle ostali forumaši. Sad ne znam jesam li potrefio podforum, no mislim da jesam.

''Iako se definicije inteligencije razlikuju, teoretičari se slažu da je inteligencija potencijal, a ne potpuno razvijena sposobnost. Smatra se da je inteligencija kombinacija urođenih karakteristika živčanog sustava i razvojne inteligencije, oblikovane iskustvom i učenjem.''

Da, znam da je inteligencija nasljeđena, ali treba ju iskoristiti. Veli citat da je to kombnacija nasljednoga i stečenoga oblikovano iskustvom i učenjem.
I baš sam se pitao da li se kod manje inteligentnog čovjeka koji uči, uči i zalaže se te ima iskustva (ali ponavljam i nema baš neku nasljednu inteligenciju) može razviti bolja inteligencija od onoga čovjeka koji je ima ali je ne iskorištava?

''Nativisti pripisuju inteligenciju jedino naslijeđu. Empiristi kažu da se inteligencija formira isključivo zbog okolinskih utjecaja.''

Što mislite koje je od ovoga točnije? Imate li kakva iskustva ili mišljenja o inteligenciji.
Inteligencija je korištenje znanja i implementacija stečenog znanja i iskustva na najkorisniji, najproduktivniji način. To zapravo nema veze sa školovanjem ni čitanjem iako postoje dodirne točke.
Osoba koja je inteligentna i završila je fakultet, može zbog nedostatka interesa za zanimanje koje u kojem je diplomirala izgledati potpuno neinteligentno(ponašati se tako), dok će u području koje ju zanima biti i inteligentna, snalažnjiva, inovativna...
Veliku ulogu tu igra i interes. ovo ja razlog zašto u zadnje vrijeme inteligenciju klasificiraju u nekoliko kategorija: socijalna inteligencija, emocionalna inteligencija...
Znači, koeficijenti inteligencije jesu samo potencijali koji mogu ili ne moraju biti realizirani. Previše je parametara uključeno u to hoće li se ili ne to dogoditi.

Ipak, po meni je najbitnije imati što više iskustava, doživjeti što više situacija u kojima će se mozak naučiti snalaziti i funkcionirati na optimalan način.

Osoba koja dođe iz sredine u kojoj ne upoznaje nove ljude i ne sreće se sa novim ikustvima, može biti iznimno inteligentna samo ta inteligencija ne može doći do izražaja jer mozak mora prvo svladati nove situacije i naučiti se snalaziti u tome...

Da, ništa nije crno-bijelo.
deltaforce is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2011., 13:23   #15
Quote:
Frogger kaže: Pogledaj post
Ma inteligencija je skoro pa bezvezarija. Danas se smatra da ima mnogo vrsta inteligencije, a još nisu pinpointali šta bi točno inteligencija trebala biti. I onda, nekad je bilo uvjerenje da je inteligencija nešto fiksno, genetski određeno, a danas se vidi da je (tj. da ih) možeš razvijat vježbanjem, učenjem, razmišljanjem, stjecanjem iskustava.
Npr test za Mensu je test tzv. opće inteligencije. A tamo ima takvih retaja koji ni ovce ne bi znali čuvat. Ali znaju rješavat apstraktne zadatke, test ih svrstava u genijalce. Ili recimo, neki od njih su prethodno izvježbali točno tu sposobnost npr kroz bavljenje enigmatikom. A u životu su tukci. Ma tukci su i u rješavanju zadataka koji nisu enigmatika. I šta sad, koliko se oni dobro snalaze u novim situacijama, šta bi po definiciji bila inteligencija? Po meni, to se područje treba redefinirat i treba doć do boljih spoznaja, jer ovo sad je promašaj.
To su odavno i drugi uočili pa se istražuju i druga područja, poput nedavnog hypa, emocionalne inteligencije. Ali ona je u još gorem stanju, tamo nema ni dobrih definicija ni testova za to. Ima pokušaja da se to standardizira i testira, ali to je smijurija.
Mislim da se na kraju ipak susreću s istim problemom kao da idu numerički izrazit nečiji umjetnički talent. Ono, Michelangelov umjetnički kvocijent je 198 na našoj standardnoj skali. Je, stvarno ste mi puno rekli. Ne tribam ni znat ko je Michelangelo i šta je stvorija, sve mi je jasno iz vašeg kvocijenta


svakih par godina primjeti se značajan porast u prosječnom broju rješenih zadataka za neku dobnu skupinu (djeca, vojnici..). jedni kažu da postajemo pametniji, ali ne znaju objasniti zbog čega i kako se to točno događa, a drugi kažu da testovi ne mjere ono šta trebaju mjeriti.
ja sam s drugima, navodni porast u inteligenciji je prevelik.
Aphex is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2011., 13:24   #16
Quote:
deltaforce kaže: Pogledaj post
Inteligencija je korištenje znanja i implementacija stečenog znanja i iskustva na najkorisniji, najproduktivniji način. To zapravo nema veze sa školovanjem ni čitanjem iako postoje dodirne točke.
to je definicija inteligencije. to nije ono što mjere testovi inteligencije.
testovi mjere broj rješenih zadataka u usporedbi s drugim ljudima.
Aphex is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2011., 00:28   #17
Quote:
Aphex kaže: Pogledaj post
navodni porast u inteligenciji je prevelik.
Ukupna količina inteligencije na svijetu je konstantna. Stanovništvo raste...
fotomatik is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2011., 17:50   #18
Quote:
fotomatik kaže: Pogledaj post
Ukupna količina inteligencije na svijetu je konstantna. Stanovništvo raste...
Prema ovome, stanovništvo je sve neinteligentnije?
deltaforce is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2011., 17:59   #19
Quote:
fotomatik kaže: Pogledaj post
Ukupna količina inteligencije na svijetu je konstantna. Stanovništvo raste...
Ja bi prije rekao da je prosječna inteligencija konstanta, samo imamo više ekstrema (i gornjih i donjih)
Niko_i_nista is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.02.2011., 18:54   #20
Quote:
Niko_i_nista kaže: Pogledaj post
Ja bi prije rekao da je prosječna inteligencija konstanta, samo imamo više ekstrema (i gornjih i donjih)
Više donjih nego gornjih...
fotomatik is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:36.