SF - Filmovi

[Freidenker]

Misljenja sam da do danas osim 2001 nije snimljen film koji ispunjava gotovo sve uslove za pravi (hard) science/speculative fiction film.

[Deckard]

Freidenker kaže:

Misljenja sam da do danas osim 2001 nije snimljen film koji ispunjava gotovo sve uslove za pravi (hard) science/speculative fiction film.

2010, Contact, čak i Interstellar može proći do neke mjere. Nije mi jasno što je toliko jako u 2001 da bude nekakav primjer? Ima doslovno bezvezan kraj, iskreno, koji ne objašnjava i ne govori ništa, te se poprilično kosi s nekog science logikom.

[Freidenker]

Deckard kaže:

2010, Contact, čak i Interstellar može proći do neke mjere. Nije mi jasno što je toliko jako u 2001 da bude nekakav primjer? Ima doslovno bezvezan kraj, iskreno, koji ne objašnjava i ne govori ništa, te se poprilično kosi s nekog science logikom.

Pa "science" fiction do 2001, to su bili uglavnom momci u pidzamama koji su jurili kroz svemir u borbi protiv zlonamjernih vanzemaljaca. Taj zanr je tada slabo tko ozbiljno shvatao i na njega se gledalo kao na zabavu za djecake. Bilo je vec i ranije ozbiljnih filmova u ovoj kategoriji kao sto je Metropolis, ali to su veoma rijetke iznimke. 2001 postavlja sasvim nove standarde za sve buduce sci-fi filmove. Svaki zanr i umjetnicki smjer ima neko djelo koje predstavlja "zlatni standard". U naucnoj fantastici je to 2001. Sa njim pocinje radikalan obracun sa dotadasnjom naucnom fantastikom, barem onom u angloamerickoj sferi. 2001 se istice realisticnim pristupom istrazivanju svemira i putovanju u njemu. Moramo imati na umu da je to jos uvijek vrijeme u kojem Zvjezdane staze i Zona sumraka definisu (zapadnu) naucnu fantastiku. Spomenuti aspekt filma je rezultat bliske suradnje sa NASA-om. Pored toga se ovdje prvi put ozbiljno obradjuju teme kao prvi susret sa vanzemaljskim civilizacijama ili umjetna inteligencija. Vanzemaljci vise ne nalikuju kozama i kornjacama nego se tretiraju kao razvijenija civilizacija o kojoj nista ne znamo. Posljedice naseg susreta sa njima ostaju neizvjesne. Ovdje se ne susrecu pojedini astronauti u smijesnim kostimima i vanzemaljci koji lice na karikature naseg zivotinjskog svijeta, nego citave civilizacije. Umjetna inteligencija je visoko razvijen kompjuter, a ne budalasti robot koji izgleda kao metalna kanta za smece.

Sto se tice samog kraja, slazem se da ne slijedi naucnu logiku. O smislu kraja se jos uvijek vode rasprave i naci ces stotinu razlicitih interpretacija. Mozda bi kraj bio drukciji da je film bazirao na dobro izradjenoj knjizi. 2001 naime nije ekranizacija Clarkeovog romana nego je knjiga tek naknadno napisana. Uzor za film je bila kratka prica The Sentinel, ali ona je samo djelimicno posluzila kao inspiracija. Da, kraj jeste konfuzan i mogao je biti bolji, logicniji, ali 2001 je revolucionirao nase poimanje naucne fantastike. Ona je zahvaljujuci ovom filmu konacno odrasla, ali ovaj zakljucak se odnosni samo na naucnofantasticni film.

[Deckard]

Freidenker kaže:

Pa "science" fiction do 2001, to su bili uglavnom momci u pidzamama koji su jurili kroz svemir u borbi protiv zlonamjernih vanzemaljaca. Taj zanr je tada slabo tko ozbiljno shvatao i na njega se gledalo kao na zabavu za djecake. Bilo je vec i ranije ozbiljnih filmova u ovoj kategoriji kao sto je Metropolis, ali to su veoma rijetke iznimke. 2001 postavlja sasvim nove standarde za sve buduce sci-fi filmove. Svaki zanr i umjetnicki smjer ima neko djelo koje predstavlja "zlatni standard". U naucnoj fantastici je to 2001. Sa njim pocinje radikalan obracun sa dotadasnjom naucnom fantastikom, barem onom u angloamerickoj sferi. 2001 se istice realisticnim pristupom istrazivanju svemira i putovanju u njemu. Moramo imati na umu da je to jos uvijek vrijeme u kojem Zvjezdane staze i Zona sumraka definisu (zapadnu) naucnu fantastiku. Spomenuti aspekt filma je rezultat bliske suradnje sa NASA-om. Pored toga se ovdje prvi put ozbiljno obradjuju teme kao prvi susret sa vanzemaljskim civilizacijama ili umjetna inteligencija. Vanzemaljci vise ne nalikuju kozama i kornjacama nego se tretiraju kao razvijenija civilizacija o kojoj nista ne znamo. Posljedice naseg susreta sa njima ostaju neizvjesne. Ovdje se ne susrecu pojedini astronauti u smijesnim kostimima i vanzemaljci koji lice na karikature naseg zivotinjskog svijeta, nego citave civilizacije. Umjetna inteligencija je visoko razvijen kompjuter, a ne budalasti robot koji izgleda kao metalna kanta za smece.

Sto se tice samog kraja, slazem se da ne slijedi naucnu logiku. O smislu kraja se jos uvijek vode rasprave i naci ces stotinu razlicitih interpretacija. Mozda bi kraj bio drukciji da je film bazirao na dobro izradjenoj knjizi. 2001 naime nije ekranizacija Clarkeovog romana nego je knjiga tek naknadno napisana. Uzor za film je bila kratka prica The Sentinel, ali ona je samo djelimicno posluzila kao inspiracija. Da, kraj jeste konfuzan i mogao je biti bolji, logicniji, ali 2001 je revolucionirao nase poimanje naucne fantastike. Ona je zahvaljujuci ovom filmu konacno odrasla, ali ovaj zakljucak se odnosni samo na naucnofantasticni film.

To je sve OK, ali rekao si da do danas nije snimljen film koji bi se kvalificirao kao hard SF, dok ih je snimljeno nekoliko.

[Freidenker]

Iako mi se Interstellar licno dopao, imao sam dojam da je Nolan pokusao nadmasiti Kubricka sto nije bas uspjelo. Osim toga nije bilo dovoljno autorskog materijala koje bi opravdalo vrijeme trajanja od blizu 3 sata. Ali mu sigurno priznajem status hard sci-fi filma. Contact je previse plitak i kicast, iako ima dobrih momenata. Njegov prikaz nacina na koji uspostavljamo kontakt sa vanzemaljcima mi se veoma dopao, ali sve to je na kraju zavrsilo pateticnom kvazireligijskom porukom. Pitam se da li je Carl Sagan sve tako zamislio ili su Zemeckis i ekipa nesto mijenjali?

2010 je dostojan nastavak 2001. Ali ovdje je fokus vise na Hladnom ratu kao sto je slucaj sa mnogim filmovima 80ih, pogotovo oni koji se bave nuklearnim holokaustom koji prijeti i u filmu 2010.

[Remam]

Posto mi je Zona Sumraka najdraza serija, to nije cista znanstvena fantastika. Preko 90% serije nije sf vec sve spada u fantaziju. Znanstveno fantasticnih epizoda ima, ali to je stvarno jedan mali dio.

[judolino]

phonk kaže:

Donnie Darko je sf...i to je to...

Tako je, prika!
Isto ko što je i Pinokio SF - i to je to...

[Zeljko81]

ko reče mrtav žanr

http://www.imdb.com/title/tt4520364/?ref_=fn_al_tt_1

http://www.imdb.com/title/tt3922818/?ref_=fn_al_tt_1

[peronja]

judolino kaže:

Ne kužim poantu tvog posta. Samu sebe pobijaš.

Rekoh da se nešto što je fantastično (nevjerojatno, čudno, neobično) u sf-u pokušava racionalno (logično, znanstveno) objasnit. Poanta je ta da piješ kavicu i imaš argument da film nije sf jerbo se tebi po osjećaju čini da nije sf. Pa daj malo objasni oklen ti osjećaj, definiraj znanstvenu fantastiku ili barem razliku sf-a i fantasyja. Uvjeri me, a nemoj mi samo reć što trebam mislit.

Naravno, pozivnica je upućena svim zainteresiranim forumašima.

[Remam]

Donnie Darko nema veze sa znanstvenom fantastikom. Da bi se neki film nasao u ovoj anketi, morao bi velikim dijelom biti sf, a Donnie Darko to nije.

Razlika izmedu sf-a i fantasy zanra je ogromna, a vidim da mnoge buni ova fantastika u sf zanru pa im je to slicno kao fantasy zanr. Fantastika u sf-u mora imati znanstveni temelj. Mora poceti od znanosti ili znanstvenih teorija i onda si redatelj ili u ovom slucaju scenarist moze dopustiti da bude preko ruba znanosti.

Fantazija su uglavnom magije, zmajevi, trolovi, vilenjaci. To je onako na prvu, ali ako se ide dublje vidjet cemo da su fantazija i filmovi poput Caprinog remek djela Divan Zivot koji nema magiju barem ono sto danas smatramo magijom, nema zmajeve i ostale stvorove iz neke izmisljene zemlje. Beskrajni Dan je isto jos jedan dobar primjer fantazije.

Izgleda da bi ovdje neki rekli da je i taj film znanstvena fantastika

[peronja]

Nda, ovo da je fantastika trol i magija, to mi je nekako presimplisticno objasnjenje. Trolovi mogu bit dio scenografije, neki vizualno uobicajeni element/motiv, al ne bit zanra.

Jer ima nekih motiva koji se mogu nac gdje god. Npr. Robot moze bit i u nekoj drami ili stajaznam biopicu o sljakerima u sonyju, ali i u sf-u smjestenom u blisku buducnost pa i u fantasyju, npr o metalnim golemima s udahnutom dusom.

I jos nesto, prema mjerilu da se polazi primarno od znanosti, Star Wars nije sf nego fantastika vulgaris.

Edit: i gremlini su mi sumnjivi.

[Eartwormjim]

Svim ljubitelja sf preporucujem stariju dokumentarnu seriju o sf filmovima *Zvezdani ekran* koju je uredjivao i vodio poznati pisac fantastike Zoran Zivkovic.

[judolino]

peronja kaže:

Rekoh da se nešto što je fantastično (nevjerojatno, čudno, neobično) u sf-u pokušava racionalno (logično, znanstveno) objasnit. Poanta je ta da piješ kavicu i imaš argument da film nije sf jerbo se tebi po osjećaju čini da nije sf. Pa daj malo objasni oklen ti osjećaj, definiraj znanstvenu fantastiku ili barem razliku sf-a i fantasyja. Uvjeri me, a nemoj mi samo reć što trebam mislit.

Naravno, pozivnica je upućena svim zainteresiranim forumašima.

Pa ajde TI MENI objasni po čemu je Doni Darko SF.

Kaj tu ima znanstvenog?

I kakav sad kurac osjećaj, ja nikakve osjećaje nisam spominjao.

SF koliko i Kafkin Preobražaj.

BTW, ni SW nisu SF. Doktor znanstvene fantastike Zoran Živković, prvi u Jugi, pravilno ga je svrstao u epsku fantastiku. Ako bolje pogledamo, SW su bliži Homerovim spjevovima nego SF filmovima (i SF-u općenito).

Lukas je počeo nešto kenjat u novoj trilogijii midiklorijanima (što svakako JEST SF fora), ali SW jednostavno previše obiluju totalnim bedastoćama da bi bili SF (što ne znači da nisu upravo izvrsna bajka u svemiru, bar do ovog smeća br. 7).

[fsoul]

Donnei Darko je i nije SF ovisno kako je tko shvatio film.
SPOILERI
Internet je pun objašnjenja o time travel, alternativnoj stvarnost, drugim dimenzijama i sl. ali bar koliko se sjećam baš ništa u tom filmu čvrsto ne potvrđuje takvu teoriju. Ima knjiga u filmu Filozofija putovanja kroz vrijeme koja je vjerojatno potaknula takva objašnjenja. Ali to uopće ne mora biti točno. Moguće da je Donnie Darka jednostavno zanimala takva tema i zato je ta knjiga ubačena u njegov svijet. Ako bi se ta filozofija shvatila doslovno film bi bio nekakav SF.
Ali postoji i puno jednostavnije objašnjenje filma. Njemu je avionski motor pao na glavu ali ga nije odmah ubio, bio je u komi neko vrijeme i čitav film je zapravo njegov posljednji san u kojem su izmiješani ljudi iz njegovog susjedstva i njegova razmišljanja i interesi na neki alternativni način, kako to i inače izgleda u snu. Ako se tako protumači film nije nikakav SF, čak nije ni fantasy.

[Chigurh]

phonk kaže:

onda bude i men

e onda pogledaj i ovaj:

Hardcore Henry (2015)

[Chigurh]

Midnight Special (2016)



bolje štanca SajFaj...

[Zeljko81]

treba nam topik za novije SF filmove
predlažem samo 2015 i 2016 te kako budu godine prolazile i dalje
nek neko smislen pokrene topik

[Chigurh]

The Black Hole (1979) - inače,rijetko se dešava da iskopam neki sf sa solidnom ocjenom,a da ga nisam pogledao

ARQ (2016) također nije loš

[The Great Duck]

fsoul kaže:

Donnei Darko je i nije SF ovisno kako je tko shvatio film.
SPOILERI
Internet je pun objašnjenja o time travel, alternativnoj stvarnost, drugim dimenzijama i sl. ali bar koliko se sjećam baš ništa u tom filmu čvrsto ne potvrđuje takvu teoriju. Ima knjiga u filmu Filozofija putovanja kroz vrijeme koja je vjerojatno potaknula takva objašnjenja. Ali to uopće ne mora biti točno. Moguće da je Donnie Darka jednostavno zanimala takva tema i zato je ta knjiga ubačena u njegov svijet. Ako bi se ta filozofija shvatila doslovno film bi bio nekakav SF.
Ali postoji i puno jednostavnije objašnjenje filma. Njemu je avionski motor pao na glavu ali ga nije odmah ubio, bio je u komi neko vrijeme i čitav film je zapravo njegov posljednji san u kojem su izmiješani ljudi iz njegovog susjedstva i njegova razmišljanja i interesi na neki alternativni način, kako to i inače izgleda u snu. Ako se tako protumači film nije nikakav SF, čak nije ni fantasy.

Iz osobnog iskustva, znam da dosta ljudi u hrvatskoj misli da fantasy spada pod SF.
Npr. jednom sam vidio da je netko na jednom forumu (možda čak i ovdje?) tražio "preporuke sf-a kao što je Tolkien (...) znači, ne s robotima, alienima i svemirom, nego sa zmajevima, magijom i to"

A u mojoj knjižnici je cijela polica gdje su SF, fantasy, horor i sl. knjige označena kao "znanstvena fantastika".

[lemonzoo]

Chigurh kaže:

The Black Hole (1979) - inače,rijetko se dešava da iskopam neki sf sa solidnom ocjenom,a da ga nisam pogledao

Nastao pod utjecajem Star Warsa. Dosadnjikav.