Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.06.2014., 14:55   #2841
Quote:
NOD14 kaže: Pogledaj post
Kako se može raditi o povredi pravila ako on smije imati mišljenje da je Isus bio homoseksualac ili biseksualac - ne bi bio prvi, ima zagovaratelja. Postoji tema na kojoj se vodila rasprava oko toga. Nepoznati nije nikog osobno uvrijedio, a zar bi se blasfemija ili slično trebalo kažnjavati? Onda bi se i mi ateisti trebali kazniti kad napišemo da Bog ne postoji jer se oni na to mogu uvrijediti jer je njima Bog sve u životu.

Veći je problem to što on koristi riječ ''peder'' i indicira da je uvreda biti gay.

Ovo pišem samo kao prijedlog da se takve stvari ne sakcioniraju prema ovom pravilu:

''2) Na ovoj temi možete uputiti pitanja, prijedloge ili žalbe vezane uz rad moderatora. Sve što ne spada u tu kategoriju je offtopic i smatrat će se spamom.''
Vidi, dokazivati se da Bog postoji ili ne, može se na temi koja je prikladna za to. Pisati svugdje okolo, na bilo kojoj random temi, kako Bog ne postoji, bez obzira što tema može biti afirmativne prirode i ići od premise da postoji - jest spam. Pogotovo ako se radi o Teologiji, to je spam na kubnu. Dakle, ne može ateist bilo gdje pisati da Bog ne postoji: može samo ako je to prikladno toj temi i raspravi koja se vodi.


Može se pričati o Isusu, ali tema o Mariologiji nije mjesto gdje će se pričati o Isusovom ljubavnom žviotu, što li slično. Postoji nekoliko tema o Isusu, pa čak i tema je li bio oženjen ili ne. Ima tema gdje se može o tome.

Blasfemija je širok pojam, i nije tu posrijedi hoće li se kažnjavati blasfemija ili ne, već kako ta "blasfemija" uopće ide uklopljena u temu. Ako nije uklopljena, onda je to višak, nebitno tko to smatra blasfemijom.



Ovime govorim samo načelno, Nepoznati je samo poslužio kao primjer tu, ne govorim uopće o spornom slučaju "muška prsa".
Meadow is offline  
Old 30.06.2014., 15:11   #2842
Naravno, nisam ni mislio na to da netko po raznim temama piše ''Bog ne postoji.'' bez argumentiranja, već na to da se općenito na bilo kojoj temi uključujući one povezane mogu tako uvrijediti jer je to njima sveto. Stvar je u tome da se to da Bog ne postoji može dobro argumentirati kao što neki mogu navesti argumente za suprotno, a jednako tako netko može misliti da je Isus bio gay i to potkrijepiti ili svojim argumentima ili citatima iz Biblije, a sad to može i ne mora biti stvarna istina. Točno je da to što je on pisao ne spada u tu temu pa post može biti problematičan kao nepotreban off-topic ili slično, ali mislim da se općenito ta izjava ne bi trebala smatrati provociranjem kojeg treba kazniti.

Eto, toliko.
__________________
I think we're like fire and water, I think we're like the wind and sea, you're burning up, I'm cooling down, you're up, I'm down, you're blind, I see...
NOD14 is offline  
Old 30.06.2014., 15:19   #2843
Mora biti kultura dijaloga, onda se o svemu može pričati, na lijep i poticajan način, i neće se nitko vrijeđati.

A to je ono što vama često šteka.


A o izjavi ćemo se mi dogovoriti, vi imate pravo na mišljenje, ali to što ti ili netko treći smatra, ne utječe na naš dogovor.


Eto, pozdrav, ugodno smo pročavrljali.
Meadow is offline  
Old 30.06.2014., 16:26   #2844
Quote:
NOD14 kaže: Pogledaj post
Kako se može raditi o povredi pravila ako on smije imati mišljenje da je Isus bio homoseksualac ili biseksualac - ne bi bio prvi, ima zagovaratelja. Postoji tema na kojoj se vodila rasprava oko toga. Nepoznati nije nikog osobno uvrijedio, a zar bi se blasfemija ili slično trebalo kažnjavati? Onda bi se i mi ateisti trebali kazniti kad napišemo da Bog ne postoji jer se oni na to mogu uvrijediti jer je njima Bog sve u životu.

Veći je problem to što on koristi riječ ''peder'' i indicira da je uvreda biti gay.

Ovo pišem samo kao prijedlog da se takve stvari ne sakcioniraju prema ovom pravilu:

''2) Na ovoj temi možete uputiti pitanja, prijedloge ili žalbe vezane uz rad moderatora. Sve što ne spada u tu kategoriju je offtopic i smatrat će se spamom.''
Nemojmo brkati stvari, ovdje se ne radi o mišljenju da se bi Isus bio homoseksualac (na koje ima pravo), nego o citatu (za koji, trenutno ne znamo od kuda je), povreda pravila odnosila bi se na iskrivljivanje citata, dakle ako bi se ovdje radilo o citatu iz Biblije, moramo imati nekakav link da je to doista u nekom prijevodu Biblije, odnosno link, ukoliko se radi o nekom drugom citatu.

Glede 'pedera' hrvatski jezični portal:

Quote:
péder m


1. razg. muška osoba spolno naklonjena osobama istoga spola; homoseksualac
2. žarg. vulg. a. nepoduzetna, troma osoba; mlakonja b. razg. osoba neprincipijelna ponašanja; beskičmenjak
Smatra li se to uvredljivim te time i nepodobnim u javnoj komunikaciji, neka kaže admin. Uglavnom, to jest, kako vidimo, legitimna hrvatska riječ.
__________________
If you think this Universe is bad, you should see some of the others./Philip K. Dick
blue bird is offline  
Old 30.06.2014., 16:40   #2845
Quote:
Meadow kaže: Pogledaj post
vaša retorika nije religijska, već pljucačka, u mnogo postova, u mnogo tema, kroz dulji vremenski period.
Najjače od svega mi je kad se neki vjernici tu, pod plaštom vjere i vjerske retorike, nastoje obraniti od prozivki, uvreda i bezobrazluka kojeg okolo siju.

Za nepovjerovati, ali postoje ovdje vjernici koji NIKAD nisu dobili karton, upozorenje i sl. Jer se ne bave tim stvarima.

Kad se uistinu budete bavili religijskom retorikom, onako kako je Isus propovijedao: ljubavi i razumijevanja prema svima, onda niti nećete imati problema.

ubi me sad tu u pojam sto nemam prsa Isusova s prethodne stranice ove teme muska? zenska? WTF

i sto se zakrivam iza istih

i sto sam origigi tj sto nisam klon

i sto tu uopce svojim iskrenim ucescem na Forumu rementim kojekakve kauc-rekretativne undercover tezge, na sto mi Hrvati uzivo ovdje kod mene u AU vec odavno skrenuse paznju

i mudrost da vidim razliku izmedju iskrenosti i lazi

i sto mi taj plast moje vjere daje hrabrost da reagiram na stvari kao na primjer na temi Psihičko stanje pojedinca prožeto religijom svojim postom koji si mi izbrisala a koji je iako diskretno ali jasno ukazao na teže krsenje Pravila Foruma.hr cija si ti moderator-ica.
.. idem sada provjeriti da li si pod, karikiram, “dosta pederluka, ovo nije tema o tome“ izbrisala i postove nicka naporna koja je iskoristila prostor Foruma za promoviranje svojih izvitoperenosti navodeci cijeli niz lazi i proizvoljnosti o slucaju svoga ocitog heroja, austrijskog homoseksualca zborovodje – ili si ih ipak 'previdjela' sve NEspajajuci moje navode o istom slucaju austrijskog zborovodje homoseksualca Billija Steina i trolanja naporne
.. na koje se sada, i pored tvoga upozorenja nakon brisanja moga genuine posta - koji BTW odise Kristovom ljubavlju i razumijevanjem prema homoseksualcima koji su samo nesavrseni ljudi -, Pravi Zivot nadovezuje nastavljajuci o istim neistinama i iskrivljavanjima istine, namjerno pokrivajuci trolanje tj proizvoljne (lazne) navode doticnog slucaja naporne o zborovodji homosksualcu, ili nenamjerno zbog prirode tvoga moderiranja gdje brizes istinite provjerljive navode, ne znam

koje mlacenje prazne slame
a moje utroseno vrijeme = 'trla-baba-lan-da-joj-prodje-dan'

razocarana sam


EDIT
bude li i ovaj post nestao (kao vec jednom prije sto mi je nestao s ove teme) - kopiju cu proslijediti Adminu

Zadnje uređivanje todaytonight : 30.06.2014. at 17:06.
todaytonight is offline  
Old 30.06.2014., 17:41   #2846
Slobodno možete proslijediti adminu što god hoćete. S druge strane, ja ne trebam proslijediti ništa jer se u vašem profilu sve jasno vidi.


Naravno da sam post izbrisala, jer uporno idete u offtopic, i to ne samo vaš, nego i nekih sudionika ranije. Sad ću vidjeti tko se nadovezuje, pa ne mogu dežurati non-stop.

Nemojte vi meni o utrošenom vremenu, jer ga sigurno niste utrošili onoliko koliko sam ga ja utrošila, svaki dan po par sati mozgajući o vašem ponašanju ovdje.


Lijepo raspravljajte pa nećete imati probleme.
Idem sada.







Međusobna svađanja i rasprave na ovoj temi - ne.

Zadnje uređivanje Meadow : 30.06.2014. at 18:04.
Meadow is offline  
Old 30.06.2014., 22:15   #2847
Obrisani postovi sa teme, sada su u novoj temi: Zborovođa crkvenog zbora je gay, ima partnera i žive zajedno.
__________________
If you think this Universe is bad, you should see some of the others./Philip K. Dick
blue bird is offline  
Old 06.07.2014., 22:11   #2848
čari moderature

evo kako se to radi...
ja sam dobio crvendaća od 20 bodova, razlog - trolanje
https://www.forum.hr/showpost.php?p=5...0&postcount=84
ja kažem drugom forumašu-
ne lupetaj
i to zato što mi imputira ono što nisam rekao !!!!!!
to se može vidjeti iz dijaloga.

gos'n ur-faust@ žutanjak 0 bodova razlog - trolanje
https://www.forum.hr/showpost.php?p=5...0&postcount=97
on kaže drugom forumašu-
Vidim, nastavljaš lupetati po svom.

treba li možda napominjati da su mod i ovaj kažnjeni sa 0 bodova iz istog 'tabora' (ZA čipiranje) ?????

i to na istoj stranici teme, razmak par postova, svaka ti čast gospa mod
ANTI-PROTIVAN is offline  
Old 06.07.2014., 22:15   #2849
Ti imaš tri izraza, on ima jedan.
Ti si stari forumaš, on je novi.
A tuđi razlozi kartona te se i ne tiču.
I očito si zaobravio "blebećeš, trkeljaš" u svom prijašnjem upisu. No, ja nisam.



Ne mislim dalje polemizirati.
Meadow is offline  
Old 06.07.2014., 22:40   #2850
Quote:
Meadow kaže: Pogledaj post
Ti imaš tri izraza, on ima jedan.
Ti si stari forumaš, on je novi.
A tuđi razlozi kartona te se i ne tiču.
I očito si zaobravio "blebećeš, trkeljaš" u svom prijašnjem upisu. No, ja nisam.



Ne mislim dalje polemizirati.
pa moraš novom forumašu pokazati kako prolazi stari forumaš kad je kontra ?
pitam se jesi li uočila uopće da mi Nemruth Dagi@ podmeće da sam tvrdio nešto što nisam, i da sam na to reagirao tako ? zaboli te, jel ?

tiču me se, jer pokazuju pristranost moderature iz prve ruke.
(ovo ti izgleda postaje ustaljena praksa )

za prijašnje upise si trebala dati upozorenje, ako si smatrala da treba, a ne sad ih izvlačiti iz rukava da opravdaš svoju pristranost.
na kraju krajeva,....kažnjavanje starijih forumaša i progledavanje kroz prste novima, izgleda jedino kao privlačenje novih 'podobnih' (koji isto misle) a tjeranje starih koji su pokazali da misle drugačije.

znam da nemam više prava na repliku, i da tebe ovo ne tangira, ali čitaju i drugi, pa nek vide i izvuku zaključke.
ANTI-PROTIVAN is offline  
Old 06.07.2014., 22:42   #2851
Slobodno možeš pisati što god hoćeš, navikla sam se već slušati optužbe od tebe i teatralnosti po Knjizi kad dobiješ karton, tako ništa novo.

Neka čita tko god hoće, nemam s tim problem.

A u tvoje optužbe, teorije urota i zavjera, tko je pro a tko contra - ne mislim ulaziti, niti me zanimaju, da ti budem iskrena.

Ja da dajem upozorenje za tvoja 2 sporna upisa u kratkom razmaku, u isto popodne u istoj temi?
Ne znam odakle takve ideje.


Čitamo se.
Meadow is offline  
Old 11.07.2014., 12:46   #2852
Budući da ne vidiš poantu u temi koju sam otvorio i zaključala si je, a ne mogu ti poslati privatnu poruku, molim da je izbrišeš!
Hvala!
Kresimir Fly is offline  
Old 11.07.2014., 12:53   #2853
U redu, izbrisat ću.

Molim.
Meadow is offline  
Old 11.07.2014., 19:12   #2854
Zašto se primjenjuju različiti kriteriji za ono što vjernici govore o drugima i ono što drugi govore o vjernicima?

Ovaj post nije sankcioniran:
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
Dobrovoljni pristanak na status čipirane stoke općenito, a naročito u sustavu gdje su takvi na vrhovima piramide moći, govori samo o mentalnom kmetstvu... i o snazi medijskog pranja mozga usmjerenog prema glupoj masi...
Dakle čipirani pristaju biti stoka, fino. Oni su mentalni kmetovi i glupa masa kojoj se pere mozak. Krasno.

Nakon toga odgovaram tom forumašu na način da okrećem ono što je on rekao prema njemu, kako bi shvatio težinu svojih riječi, no uvredljive riječi čak ni ne pišem, jer mi nije cilj vrijeđati, nego pokazati kako to zvuči.

Quote:
Isto možemo reći za krštenje. Par kapi vode po čelu (žig zvijeri), malo pranja mozga i eto ... mase kao ... (ono što ti smiješ reći za čipirane ja ne smijem za vjernike).
I hop, evo kartona. Nakon toga dotični forumaš ponovo ponavlja svoja lamentiranja o čipiranoj stoci, ponovo bez sankcija.

Zašto se može reći da je čipiranje primanje žiga zvjeri i da su čipirani glupa stoka ispranog mozga, a ne može se reći da je krštenje primanje žiga zvijeri i da su vjernici to isto što gore piše? Ovdje funkcionira neka Inkvizicija koja određuje što je to žig zvjeri i tko ga je primio? Zašto neki nekršćanin ne bi mogao tumačiti kršćanske običaje kao krivovjerne, pa i sotonističke?

Pogotovo što se ovdje ne radi o tvrdnji, već o zamjeni teza kako bi se sugovorniku ukazalo na logičku grešku koju čini. Ako netko kaže 'Svi u mojoj familiji su pametni, a ostali su budale', a netko mu na to odgovori, 'Možemo reći i da su svi van tvoje familije pametni, a sasmo u tvojoj familiji su budale', u drugom primjeru se očito ne radi o vrijeđanju. A ovdje je karton dobio post koji je ponovio već rečeno. Razlika je samo bila na koga se rečeno odnosilo i očito ta razlika igra veliku ulogu.
Vlasac is offline  
Old 12.07.2014., 01:35   #2855
Quote:
Vlasac kaže: Pogledaj post
Zašto se primjenjuju različiti kriteriji za ono što vjernici govore o drugima i ono što drugi govore o vjernicima?
Nije tako, no ovdje posrijedi nemamo taj prijepor.

Quote:
Ovaj post nije sankcioniran:


Dakle čipirani pristaju biti stoka, fino. Oni su mentalni kmetovi i glupa masa kojoj se pere mozak. Krasno.

Nakon toga odgovaram tom forumašu na način da okrećem ono što je on rekao prema njemu, kako bi shvatio težinu svojih riječi, no uvredljive riječi čak ni ne pišem, jer mi nije cilj vrijeđati, nego pokazati kako to zvuči.
Postovi nisu na istoj točci promatranja, u prvom redu.
Mi govorimo općenito o nekakvom fiktivnom stanju budućnosti, gdje se neki eventualno mogu odlučiti podvrći čipiranju, te raspravljamo kakav je to mindset kojemu to jest ili nije prihvatljivo. Cijela tema je u razini misaonog eskperimenta "what if" ----- jednog dana dođe prisilno čipiranje.

To sada ne postoji. Fikcija.
Ne postoje "oni" koji su se odlučili čipirati, ne postoje "oni" koji se bore protiv čipiranje. Samo pričamo načelno i nagađamo. "Čipirani" sada ne postoje. "Glupa masa" je fiktivan pojam, općenit. Neki tamo ljudi, kolektiv koji ne razmišlja dovoljno. Kao da kažemo "Glupa masa hrvatskog biračkog tijela pristaje na mentalno kmetstvo vladajućima". Uopćeno, generalan stav.


No kad ti dođeš i kreneš davati paralele, na PDF-u Religija, o krštenju djece i fiktivnom procesu čipiranja jednog dana, i ne vidiš sporno u tome da napišeš da su danas vjernici to što bi čipirani mogli biti jednog dana - glupa masa, dakle, imaš cijelu jednu skupinu ljudi, ovdje i sada, koji prakticiraj svoju vjeroispovijest (garantirano zakonom) i kojima krštenje djece spada pod sakrament metaforičkog primitka u Božju obitelj, i to stavljaš u rang s paralelama o glupoj masi koja se jednog dana u nekom fiktivnom scenariju može odlučiti na ugradnju čipa, i u tome ne vidiš problem nego ti je to isto.... e onda to nije u redu i to je za karton.

Njegova tvrdnja je u rangu tvoje u prethodnom upisu s paralelama o Srednjem vijeku "Sada je bolje. Barem u nekim glavama." kako je već išao citat. I to su neki shvatili kao podjeb i provokaciju, u smislu da neki još uvijek nisu mentalitetom izašli iz Srednjeg vijeka, ali OK, karton nisi dobio, post je u redu. No ovo nije u redu.


Quote:
Zašto se može reći da je čipiranje primanje žiga zvjeri i da su čipirani glupa stoka ispranog mozga, a ne može se reći da je krštenje primanje žiga zvijeri i da su vjernici to isto što gore piše? Ovdje funkcionira neka Inkvizicija koja određuje što je to žig zvjeri i tko ga je primio? Zašto neki nekršćanin ne bi mogao tumačiti kršćanske običaje kao krivovjerne, pa i sotonističke?
Ne postoje čipirani, to je sada samo what if scenarij.
Krštenje de facto nije primanje žiga zvijeri, a ako ti misliš da imaš argumente za to dokazati, to možeš napraviti u temi Katoličanstvo 1000, pa tamo raspravite utemeljenje i teološku pozadinu krštenja djece.
Meadow is offline  
Old 12.07.2014., 20:55   #2856
Quote:
Meadow kaže: Pogledaj post
To sada ne postoji. Fikcija.
Ne postoje "oni" koji su se odlučili čipirati, ne postoje "oni" koji se bore protiv čipiranje. Samo pričamo načelno i nagađamo. "Čipirani" sada ne postoje. "Glupa masa" je fiktivan pojam, općenit. Neki tamo ljudi, kolektiv koji ne razmišlja dovoljno. Kao da kažemo "Glupa masa hrvatskog biračkog tijela pristaje na mentalno kmetstvo vladajućima". Uopćeno, generalan stav.
Dakle dobio sam karton zbog tvoje neupućenosti? Nekoliko tisuća ljudi na svijetu je čipirano. Postojala je kompanija (Verichip) koja je proizvodila i reklamirala svoje čipove. Neke firme su odlučile to ponuditi svojim zaposlenicima, neke bolnice su to ponudile svojim pacjentima, neki klubovi su to ponudili svojim redovitim gostima. Svi ti ljudi su nazvani stokom ispranog mozga. Ja vjernike nisam tako nazvao, nego sam samo ponudio misaoni eksperiment zamjene teza, obrati pažnju na formulaciju 'Isto možemo reći ...', koja indicira hipotetsko postavljanje problema.
Dakle upravo suprotno od onog kako si ti cijelu priču shvatila.

Što se sakramenta tiče, kršćani inicijacijske obrede pogana smatraju otpadanjem od boga i samim time priklanjanjem nečastivom. Samo pogana nema na dovoljno forumu da bi se i prema njima prakticirala politička korektnost.
Vlasac is offline  
Old 12.07.2014., 22:19   #2857
Ti si karton dobio neovisno od upisa na koji se referiraš.

A to što su se neki ljudi čipirali nije ono o čemu pričamo u temi: u temi se cijelo vrijeme provlači priča "what if" čip postane obvezatan, što ako ga uvedu pod must bez iznimke, što ako nas budu nadzirali preko istog, što ako time postanemo moderni robovi, što ako se ljudi toj masovnoj praksi čipiranja ne budu odupirali. Fiktivan scenarij, sada ne postoji.

Ostalo sam sve napisala i ne mogu više.
Jednostavno više nemam niti što za reći, plus što nemam vremena debatirati ovdje jer moram dalje. Karton ti neću micati, ako ti se to ne sviđa, imaš temu Žalbe kartona, pa lijepo tamo se požali, polijepi moje odgovore tamo u temu i ako ti ga skinu, skinu. To sa mnom nema ništa. Za karton smo bili i ja i Strile, a što će Nica napraviti, njena odluka.

Sada idem.
Pozdravi.
Meadow is offline  
Old 30.07.2014., 23:24   #2858
Ok, zbog čega je pobrisan moj upis na temi "žene u muslimanskim društvima"?

I to u roku od 2 minute.
__________________
Čuvaj ljubav u svom srcu. Život bez ljubavi je kao vrt bez sunca i pun mrtvog cvijeća. - Oscar Wilde
dux pessimus is offline  
Old 30.07.2014., 23:29   #2859
1. Offtopic.

2. Imputiranje sugovorniku licemjerstva i trolanja.

3. Zbog stavke 2., post nije prikladan za prebacivanje na temu na Teologiji.



Kad se eliminira stavka 2., može se sudjelovati na Teologiji na drugoj temi u koju su neki upisi prebačeni.
Meadow is offline  
Old 31.07.2014., 11:13   #2860



EL-FATIHA prva sura u Kur`anu Časnom (znači Otvaranje knjige,Pristup) i islam. učenjaci tumače da sadrži općenito cijeli Kur`an Časni.Napisane su knjige i knjige u tumačenju i komentiranju svake riječi u toj suri.
U Kršćanstvu je pandan molitva "Oče naš".

SURA EL-FATIHA

Objava: Mekka
Ajeti: 7
Prevod na bosanskom/hrvatskom:

U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog!

EL-FATIHA

1 Hvala Allahu, Gospodara svjetova,
2 Svemilosnom, Samilosnom,
3 Vladara Dana sudnjega!
4 Samo Tebi se klanjamo i samo od Tebe pomoć tražimo.
5 Na prvi Put nas uputi,
6 na Put onih kojima si milost Svoju darovao!
7 Ne put onih koji su srdžbu Tvoju zaslužili
niti na put onih koji su zalutali!

__________________

Ne razumijem zašto je izbrisan gornji napis sa slikom sa teme Islam 114 pitanja i ... ,
nakon nekoliko sati,i pročitalo ga par stotina forum. čitatelja,a niukom slučaju nije u koliziji sa forum. Pravilnikom,
naprotiv,pruža esenciju sv. Knjige Islama?
Uz to je stavljena i slika origi. teksta.
Zamolio bih objašnjenje.Postavljam hipotećko pitanje: ne radili se o u ovom slučaju diskriminaciji ili što drugo?

Zadnje uređivanje Bosniac1 : 31.07.2014. at 11:18.
Bosniac1 is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:01.