Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.05.2017., 14:41   #41
Quote:
DavMla kaže: Pogledaj post
Nepoznati nisi u pravu kod Akana.Nisu mu ubili porodicu.
Ubili i spalili. U Božije ime.
Zašto se baviš apologetikom Biblije i pljuvanjem po ateistima?
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2017., 14:44   #42
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Tebe je brutaliziralo vjerovanje u Bibliju. Ovime tvrdo štuješ Zakon Božji o javnom kamenovanju nekih žena na smrt, ulovljenih u seksualnim igricama.

Slutim da bi tu Božju odredbu iz Svetog pisma i danas pozdravio, nakon ponovne uspostave teokratskog društva .... Nisam li u pravu?
Quote:
Markanm kaže: Pogledaj post
Dakle bio sam u pravu. Priželjkuješ ponovnu uspostavu teokratske države, s brutalnim Božjim zakonima o kamenovanju nekih žena, opet na snazi, posebno glede slobodnog koncenzualnog seksualnog ponašanja. Svaka sličnost s ISILOM (nije) slučajna.
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2017., 14:50   #43
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Dakle bio sam u pravu. Priželjkuješ ponovnu uspostavu teokratske države, s brutalnim Božjim zakonima o kamenovanju nekih žena, opet na snazi, posebno glede slobodnog koncenzualnog seksualnog ponašanja. Svaka sličnost s ISILOM (nije) slučajna.
Dakle, priželjkuješ razbijanje obitelji, kurvanje, prostituciju, širenje spolnih bolesti, abortuse, napuštenu djecu, ubojstva i kriminal uzrokovan disfunkcionalnom obitelji...
__________________
Ribe su morale biti strašno ljute kad su prvi put izašle na plažu i uzdržavale se da ne udahnu dok im otpadnu škrge i razviju se pluća. Ali kad ozbiljno odlučiš da evoluiraš, nema više natrag.
Markanm is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2017., 14:54   #44
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Misliš, dozlaboga licemjer?
Kako to misliš, licemjer? Licemjer bi bio da je sam koristio njezine usluge. Ustvari čak ni tad ne bi bio, ako bi to što je izjavio bilo rečeno iz pragmatičnih razloga kako bi se postigao realno ostvariv cilj.


Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Kakva sad "rulja"? Bog je naredio kamenovat žene za izvanbračni seks.
Isus kao Bog ili njegov Sin, imao je autoritet i zapis u Bibliji da zauvijek zabrani takvu odvratnost, da nekome kamenjem razbijaš glavu dok ne umre u prašini pred narodom.
E, pa o tome i govorim. Pa ako je već postojalo takvo odvratno i nakaradno vjerovanje, nije on sad mogao pričat ekipi da to i nije pravi Bog za koga oni misle da je Bog, jer bi još i njega tamo kamenovali, pa ne bi ni stigao skupiti sljedbenike i onda biti razapet na križu zbog propovijedanja vjere.


Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Kakvim okolnostima? Isus je navodno dao tu Objavu Radosne vijesti, kao orjentir svim ljudima da se ravnaju. Umjesto jasnog ukidanja Božjega kamenovanja, on nešto mulja i muti.

Ako se radi o običnom propovjedniku, onda je zapravo taj slučaj zgodan načlin da se spasi jedna žena.

No, kako rekoh, ta je epizodica dopisana u evanđelja mnogo kasnije i nema je u ranijim rukopisima. Netko je našao za shodno navesti ipak primjer Isusove ljubaznosti u akciji (vjerojatno izmišljeno).

Spasiti jednu ženu, a ostale prepustiti Božjem zakonu o kamenovanju, vrhunsko je licemjerje, tek malo pravljenja važnim i reklame.

Nisu uopće u pitanju "zadrti Židovi, rulja", nego izostanak pravilne reakcije lika Isusa koji je predstavljao nekakva Boga.
Odgovorio sam gore, iako može bit i da si u pravu.

Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ali on nije imao problema niti s Božjim zakonom po kojemu se ubija dijete koje opsuje roditelja. Isus ponavlja da je to Božji zakon (dakle vrijediti mora za sva vremena - veli Isus Krist):


On im odgovori: 'A zašto vi prestupate zapovijed Božju radi svoje predaje? Ta reče Bog: Poštuj oca i majku! I: Tko prokune oca ili majku, smrću neka se kazni! A vi velite: 'Rekne li tko ocu ili majci: Pomoć koja te od mene ide neka bude sveti dar, ne treba da poštuje oca svoga ni majku svoju.' Tako dokinuste riječ Božju radi svoje predaje.'"
Matej 15, 3
Iskreno nemam pojma što je ovdje uopće želio reći, ne razumijem kontekst, tj. što su točno zagovarali ti kojima se obraća.

Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Marko to ponavlja:
"Mojsije doista reče: Poštuj oca svoga i majku svoju. I: Tko prokune oca ili majku, smrću neka se kazni. A vi velite: 'Rekne li tko ocu ili majci: Pomoć koja te od mene ide neka bude 'korban', to jest sveti dar', takvome više ne dopuštate ništa učiniti za oca ili majku. Tako dokidate riječ Božju svojom predajom, koju sami sebi predadoste. I još štošta tomu slično činite."
Marko 7, 10
Aha, sad sam shvatio. Ovi neki hoće reći da treba neposredno poštivati Boga čak i ako Bog djeluje kroz oca i majku, a on hoće reći da treba majku i oca štovati u ime Boga kao da su i sami bogovi. : D Po čini mi se nekako da je to korak unaprijed, u odnosu na ono ranije. Slično kao i ona morbidna priča o onom nekom kome je "Bog rekao" da ubije sina zato jer mu je to on rekao i da tako Bogu dokaže lojanost.

"Bog", tj. vanjski (vjerski) autoriteti vs. obitelj/privatna sfera sukob

Ovo je korak unaprijed u kontekstu vremena, iako izolirano gledano zvuči i jest jako zadrto i zatucano
Clovis is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2017., 14:58   #45
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Pa Biblija. Nju vjernici drže Bogom nadahnutu objavu njegovih rijeli i zakona i pravila - Svetim pismom od početka do kraja. Ta knjiga stoji u svetohranilištu, i na oltaru svake crkve.
Mislio sam da mi onda baciš citat iz Biblije u kojem Isus to kaže. Ok, napravio si to gore.
Clovis is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2017., 15:01   #46
Quote:
Markanm kaže: Pogledaj post
Ti uporno podebljavaš ono što tebi paše

U teokratskom društvu nema (nekažnjenog) kurvanja, nema uništavanja obitelji, nema vanbračne djece, nema prenošenja spolnih bolesti, no no...
Jednostavno, nema kurvanja - nema kamenovanja.
Da zbilja Bog postoji i da je otprilike onakav kakvim ga opisujete, onda bi to društvo bilo pravo sotonističko društvo. Slično zapravo komunističkim društvima u kojima država ljudima određuje kako će se ponašat i što smiju radit sa svojim tijelima (a ne "Bog" nakon smrti ili tijekom života). Pod komunistička društva mislim i na ova lažna liberalno-kapitalistička.
Clovis is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2017., 15:16   #47
Quote:
Clovis kaže: Pogledaj post
Iskreno nemam pojma što je ovdje uopće želio reći, ne razumijem kontekst, tj. što su točno zagovarali ti kojima se obraća.
Nije bitno. Bitno je da je ponovio, s autoritetom Božjega Sina i Boga samoga, da je Bog stvarno osobno naredio ubiti dijete koje opsuje roditelja (Zakon Stara zavjeta).

Quote:
E, pa o tome i govorim. Pa ako je već postojalo takvo odvratno i nakaradno vjerovanje, nije on sad mogao pričat ekipi da to i nije pravi Bog za koga oni misle da je Bog, jer bi još i njega tamo kamenovali, pa ne bi ni stigao skupiti sljedbenike i onda biti razapet na križu zbog propovijedanja vjere.
Da, Kamenovali bi i njega u Božje ime... Ali to je ako Isusa držimo običnim vjerskih propovjednikom. Za vjernike, Isus je Bog, koji uspostavlja Novi zakon. Omanuo je izjasniti se o ukidanju nečeg tako brutalnog kao kamenovanje radi seksa izvan braka.

Quote:
Aha, sad sam shvatio. Ovi neki hoće reći da treba neposredno poštivati Boga čak i ako Bog djeluje kroz oca i majku, a on hoće reći da treba majku i oca štovati u ime Boga kao da su i sami bogovi. : D Po čini mi se nekako da je to korak unaprijed, u odnosu na ono ranije. Slično kao i ona morbidna priča o onom nekom kome je "Bog rekao" da ubije sina zato jer mu je to on rekao i da tako Bogu dokaže lojanost.
Isusova poruka je zapravo još bolja, jer zamjera svećenicima da omogućavaju djeci financijsko zanemarivanje svojih roditelja. Tobože su smislili neki novi zakon, kojim daju nešto novca svećenicima (korban), i tako se oslobađaju skrbi o svojim roditeljima.

Quote:
Ovo je korak unaprijed u kontekstu vremena, iako izolirano gledano zvuči i jest jako zadrto i zatucano
Da, imamo tu korak naprijed, kako je prikazano. Ali opet je problem kod onih koji drže Isusa i Novi zavjet, Božjim porukama koje ne zastarijevaju nikada i pravedne su.

Isusovo ponavljanje da je Bog rekao da valja ubiti dijete radi psovke roditelja, premda je u kontekstu zalaganja za prava roditelja, djeluje groteskno, jer Isus je ovdje božanski autoritet kako vjeruju vjernici.

Parafraziram Isusa u razgovoru sa svećenicima:

"Znate da je Bog rekao da takvu djecu valja ubiti čak i za tako nešto malo kao što je psovanje roditelja, a vi im danas olakšavate da financijski uopće ne zbrinu roditelje u starosti."

Ostaje gorak okus u ustima u tome što Isus-Bog autoritet ponavlja zakon Stara zavjeta, da je to Bog propisao i vrijedi zauvijek. Čak i najbrutaniji zakoni Božji. To ga čini teškom konzervom i zadrtim vjerskim fanatikom.

***
Ujedno je sve nekako nebulozno. S jedne strane "ljubav i dobrota i mir", s druge donosi rat, potvrđuje zakone stara zavjeta, prijeti paklom, "jao trudnicama i dojiljama", bit će vam gore nego Sodomi i Gomori, kao kad dođe voda Noina potopa i sve odnese".

"Budite dobri i prepuni ljubavi, ili ću vas strmopizditi u pakao gdje je plač i škrgut zubima!"

WTF?
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2017., 15:18   #48
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
"Budite dobri i prepuni ljubavi, ili ću vas strmopizditi u pakao gdje je plač i škrgut zubima!"

WTF?
Bez obzira što je ovo tvoja kreativna interpretacija, možeš li odgovoriti na kojem mjestu se kaže da Isus osobno baca ljude u pakao?
USAisfreedom is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2017., 15:26   #49
U novom zavetu kod Isusa ima najvise tekstova o prastanju ustvari.Navodni Isus je najvise govorio o prastanju.Isus je zapravo rekao da trebamo oprostiti iskreno pokajanje do 77 puta,pa tek nakon toga smrtna kazna 78 put u jevandjelju po Mateju 18:21,22
DavMla is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2017., 15:32   #50
Quote:
USAisfreedom kaže: Pogledaj post
Bez obzira što je ovo tvoja kreativna interpretacija, možeš li odgovoriti na kojem mjestu se kaže da Isus osobno baca ljude u pakao?
Današnji politički korektni apologeti kršćanstva su smislili frazu da je "Bog toliko prepun ljubavi i samilosti, da je ljudima omogućio potpunu slobodu, da se sami bacaju u pakao, u ognjeno jezero, ako to oni žele".

Ali to su teološke smicalice da se nešto smrdljivo prekrije slatkom mirišljavom kremicom:

Čitaj:

2. Poslanica Solunjanima 1, 6-9

Jer pravo je da Bog vašim mučiteljima mukom, a vama, mučenima, zajedno s nama spokojem uzvrati kad se Gospodin Isus objavi s nama, zajedno s anđelima svoje moći, u ognju žarkome i osveti se onima koji ne poznaju Boga i ne pokoravaju se evanđelju Gospodina našega Isusa. Oni će biti kažnjeni vječnom propašću, daleko od lica Gospodnjega i od slave njegova veličanstva, kada - u onaj Dan - dođe da se proslavi u svojim svetima i da se prodiči u svima koji povjerovaše.


Pakao je osveta i kazna Božja. Korištenje pasiva je uobičajeno kada se želi izbjeći zapovjedna odgovornost Boga. Ako se Bog osvećuje i kažnjava, jasno je tko baca nevjernike u svoj pakao koji je planirao i kreirao. Rade li to Božje sluge - anđeli i demoni, nebitno. Što bi se Isus mazao ruke pepelom i čađi?
On mora sjediti u svom prijestolju s desne Bogu Ocu!

Ljepše zvuči:

"Oni će biti kažnjeni"

Nego:

"Bog će kazniti i osvetiti im se."

A ista stvar.

Najgori izbor:

"Sami će se kazniti i baciti u pakao, pa ko im je kriv? Bog ih voli i nema ništa s time."
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2017., 15:35   #51
Quote:
DavMla kaže: Pogledaj post
U novom zavetu kod Isusa ima najvise tekstova o prastanju ustvari.Navodni Isus je najvise govorio o prastanju
Zapravo Isus "prašta" samo Rimljanima "jer ne znaju što čine, tj. da je on Bog". (ulizivanje okupatoru da se lakše prošire carstvom).

A Židovi kao znaju, pa im nije nikada oprostio, kao niti Judi, jer je rekao da je bolje da se rodio nije. Kome je još Isus oprostio? Jeruzalemskim ženama kojima je rekao da oplakuju svoju djecu jer Ga nisu priznali njihovi očevi?
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2017., 15:38   #52
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Zapravo Isus "prašta" samo Rimljanima "jer ne znaju što čine, tj. da je on Bog". (ulizivanje okupatoru da se lakše prošire carstvom).

A Židovi kao znaju, pa im nije nikada oprostio, kao niti Judi, jer je rekao da je bolje da se rodio nije. Kome je još Isus oprostio? Jeruzalemskim ženama kojima je rekao da oplakuju svoju djecu jer Ga nisu priznali njihovi očevi?
Pa Petru je rekao da trebamo oprostiti do 77 puta za greh.
DavMla is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.05.2017., 16:01   #53
Quote:
DavMla kaže: Pogledaj post
Pa Petru je rekao da trebamo oprostiti do 77 puta za greh.
Ti izgleda ne mozes odvojiti djelo od propovjedi.Pitao te kome je oprostio a ne je li propovjedao da se oprasta.Isto sranje radi crkva i vjernici,puna usta prica o ovome i onome a djela nula.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2017., 18:43   #54
Quote:
DavMla kaže: Pogledaj post
Pa Petru je rekao da trebamo oprostiti do 77 puta za greh.

Vidi Isusa u konkretnoj situaciji:

TEORIJA

Na osami s apostolima, tumači im tajne, a onima drugima, prikriveno u prispodobama:

"Kad bijaše nasamo, oni oko njega zajedno s dvanaestoricom pitahu ga o prispodobama. I govoraše im: "Vama je dano otajstvo //TAJNA// kraljevstva Božjega, a onima vani sve biva u prispodobama; da gledaju, gledaju - i ne vide, slušaju, slušaju - i ne razumiju, da se ne obrate pa da im se otpusti."
Marko 4,10-12

"Kad te netko pljusne po lijevom obrazu, ponudi mu i desni!"

=======

PRAKSA

"Ništa nisam u tajnosti govorio"
"Što si me pljusnuo!"


Odvedoše ga najprije Ani jer on bijaše tast Kajfe, velikoga svećenika one godine. Veliki svećenik zapita Isusa o njegovim učenicima i o njegovu nauku. Odgovori mu Isus: “Ja sam javno govorio svijetu. Uvijek sam naučavao u sinagogi i u Hramu gdje se skupljaju svi Židovi. Ništa nisam u tajnosti govorio. Zašto mene pitaš? Pitaj one koji su slušali što sam im govorio. Oni eto znaju što sam govorio.” Na te njegove riječi jedan od nazočnih slugu pljusne Isusa govoreći: “Tako li odgovaraš velikom svećeniku?” Odgovori mu Isus: “Ako sam krivo rekao, dokaži da je krivo! Ako li pravo, zašto me udaraš?” Ana ga zatim posla svezana Kajfi, velikom svećeniku.
Iv 18,13.19-24

__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2017., 19:57   #55
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Vidi Isusa u konkretnoj situaciji:

TEORIJA

Na osami s apostolima, tumači im tajne, a onima drugima, prikriveno u prispodobama:

"Kad bijaše nasamo, oni oko njega zajedno s dvanaestoricom pitahu ga o prispodobama. I govoraše im: "Vama je dano otajstvo //TAJNA// kraljevstva Božjega, a onima vani sve biva u prispodobama; da gledaju, gledaju - i ne vide, slušaju, slušaju - i ne razumiju, da se ne obrate pa da im se otpusti."
Marko 4,10-12

"Kad te netko pljusne po lijevom obrazu, ponudi mu i desni!"

=======

PRAKSA

"Ništa nisam u tajnosti govorio"
"Što si me pljusnuo!"


Odvedoše ga najprije Ani jer on bijaše tast Kajfe, velikoga svećenika one godine. Veliki svećenik zapita Isusa o njegovim učenicima i o njegovu nauku. Odgovori mu Isus: “Ja sam javno govorio svijetu. Uvijek sam naučavao u sinagogi i u Hramu gdje se skupljaju svi Židovi. Ništa nisam u tajnosti govorio. Zašto mene pitaš? Pitaj one koji su slušali što sam im govorio. Oni eto znaju što sam govorio.” Na te njegove riječi jedan od nazočnih slugu pljusne Isusa govoreći: “Tako li odgovaraš velikom svećeniku?” Odgovori mu Isus: “Ako sam krivo rekao, dokaži da je krivo! Ako li pravo, zašto me udaraš?” Ana ga zatim posla svezana Kajfi, velikom svećeniku.
Iv 18,13.19-24

Egzoterni i ezoterni Isus u konfliktu
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2017., 23:12   #56
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Današnji politički korektni apologeti kršćanstva su smislili frazu da je "Bog toliko prepun ljubavi i samilosti, da je ljudima omogućio potpunu slobodu, da se sami bacaju u pakao, u ognjeno jezero, ako to oni žele".

Ali to su teološke smicalice da se nešto smrdljivo prekrije slatkom mirišljavom kremicom:

Čitaj:

2. Poslanica Solunjanima 1, 6-9

Jer pravo je da Bog vašim mučiteljima mukom, a vama, mučenima, zajedno s nama spokojem uzvrati kad se Gospodin Isus objavi s nama, zajedno s anđelima svoje moći, u ognju žarkome i osveti se onima koji ne poznaju Boga i ne pokoravaju se evanđelju Gospodina našega Isusa. Oni će biti kažnjeni vječnom propašću, daleko od lica Gospodnjega i od slave njegova veličanstva, kada - u onaj Dan - dođe da se proslavi u svojim svetima i da se prodiči u svima koji povjerovaše.


Pakao je osveta i kazna Božja. Korištenje pasiva je uobičajeno kada se želi izbjeći zapovjedna odgovornost Boga. Ako se Bog osvećuje i kažnjava, jasno je tko baca nevjernike u svoj pakao koji je planirao i kreirao. Rade li to Božje sluge - anđeli i demoni, nebitno. Što bi se Isus mazao ruke pepelom i čađi?
On mora sjediti u svom prijestolju s desne Bogu Ocu!

Ljepše zvuči:

"Oni će biti kažnjeni"

Nego:

"Bog će kazniti i osvetiti im se."

A ista stvar.

Najgori izbor:

"Sami će se kazniti i baciti u pakao, pa ko im je kriv? Bog ih voli i nema ništa s time."
Pakao na zemlji stvaramo sami sebi ako radimo loše stvari.
Clovis is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2017., 23:16   #57
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
***
Ujedno je sve nekako nebulozno. S jedne strane "ljubav i dobrota i mir", s druge donosi rat, potvrđuje zakone stara zavjeta, prijeti paklom, "jao trudnicama i dojiljama", bit će vam gore nego Sodomi i Gomori, kao kad dođe voda Noina potopa i sve odnese".

"Budite dobri i prepuni ljubavi, ili ću vas strmopizditi u pakao gdje je plač i škrgut zubima!"

WTF?
I baš zato su nam potrebni teolozi, koji će nam objasnit što je on zapravo mislio, razriješit tu tešku dilemu i usadit nam prave vrijednosti u srca
Clovis is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2017., 23:21   #58
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Vidi Isusa u konkretnoj situaciji:

TEORIJA

Na osami s apostolima, tumači im tajne, a onima drugima, prikriveno u prispodobama:

"Kad bijaše nasamo, oni oko njega zajedno s dvanaestoricom pitahu ga o prispodobama. I govoraše im: "Vama je dano otajstvo //TAJNA// kraljevstva Božjega, a onima vani sve biva u prispodobama; da gledaju, gledaju - i ne vide, slušaju, slušaju - i ne razumiju, da se ne obrate pa da im se otpusti."
Marko 4,10-12

"Kad te netko pljusne po lijevom obrazu, ponudi mu i desni!"

=======

PRAKSA

"Ništa nisam u tajnosti govorio"
"Što si me pljusnuo!"


Odvedoše ga najprije Ani jer on bijaše tast Kajfe, velikoga svećenika one godine. Veliki svećenik zapita Isusa o njegovim učenicima i o njegovu nauku. Odgovori mu Isus: “Ja sam javno govorio svijetu. Uvijek sam naučavao u sinagogi i u Hramu gdje se skupljaju svi Židovi. Ništa nisam u tajnosti govorio. Zašto mene pitaš? Pitaj one koji su slušali što sam im govorio. Oni eto znaju što sam govorio.” Na te njegove riječi jedan od nazočnih slugu pljusne Isusa govoreći: “Tako li odgovaraš velikom svećeniku?” Odgovori mu Isus: “Ako sam krivo rekao, dokaži da je krivo! Ako li pravo, zašto me udaraš?” Ana ga zatim posla svezana Kajfi, velikom svećeniku.
Iv 18,13.19-24

Pa ovo je čisto ok obrana pred sudom, niti jedan odvjetnik ne bi preporučio svom klijentu da prizna nešto za što policija nije pribavila valjane dokaze, a od tužitelja bi isto tako zatražio da obrazloži svoje optužbe : D
Clovis is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.05.2017., 12:42   #59
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ubili i spalili. U Božije ime.
Zašto se baviš apologetikom Biblije i pljuvanjem po ateistima?
Netacno ovo za Akanovu porodicu.Ja realno po svemu pljujem,a ti si za ateizam previse vezan emotivno.
DavMla is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.05.2017., 13:30   #60
Quote:
DavMla kaže: Pogledaj post
Netacno ovo za Akanovu porodicu.Ja realno po svemu pljujem,a ti si za ateizam previse vezan emotivno.
Ponavljam ti još jednom. Kamenovali su Akana i spalili i kamenovali svu njegovu obitelj skupa s njegovom djecom. Blagoslovljeno od strane Boga.

Dakle "pljuj ti realno" dok god ti to moderatori dopuste, ali nemoj mene miješat u to.

***

Da vidimo tko je emotivno vezan za Bibliju, (pa ju brani) ti ili ja:

Jos 7:24
And Joshua, and all Israel with him, took Achan the son of Zerah, and the silver, and the garment, and the wedge of gold, and his sons, and his daughters, and his oxen, and his asses, and his sheep, and his tent, and all that he had: and they brought them unto the valley of Achor.

And Joshua said, Why hast thou troubled us? the LORD shall trouble thee this day. And all Israel stoned him with stones, and burned them with fire, after they had stoned them with stones.

Akan je nešto zadržao plijena za sebe, a nije podario svećenicima, pa je priznao krađu i vratio robu. Onda u Božje ime, i kao primjer što je to pravedna kazna, dovedu na polje Akana, oca porodice, i svu njegovu djecu i sve što je imao, te Akana kamenuju, a djecu i sve ostalo mu spale i kamenuju, a Bog to odobrava.

Glavni prijevodi Biblija na engleskom:
And Joshua said, Why hast thou troubled us? the LORD shall trouble thee this day. And all Israel stoned him with stones, and burned them with fire, after they had stoned them with stones.
NKJV

And Joshua said, “Why have you troubled us? The LORD will trouble you this day.” So all Israel stoned him with stones; and they burned them with fire after they had stoned them with stones.
NLT

Then Joshua said to Achan, “Why have you brought trouble on us? The LORD will now bring trouble on you.” And all the Israelites stoned Achan and his family and burned their bodies.
NIV

Joshua said, “Why have you brought this trouble on us? The LORD will bring trouble on you today.” Then all Israel stoned him, and after they had stoned the rest, they burned them.
ESV

And Joshua said, “Why did you bring trouble on us? The LORD brings trouble on you today.” And all Israel stoned him with stones. They burned them with fire and stoned them with stones.
HCSB

Joshua said, “Why have you troubled us? Today the LORD will trouble you! ” So all Israel stoned them[fn] to death. They burned their bodies,[fn] threw stones on them,
RVR60

Y le dijo Josué: ¿Por qué nos has turbado? Túrbete Jehová en este día. Y todos los israelitas los apedrearon, y los quemaron después de apedrearlos.
NASB

Joshua said, “Why have you troubled us? The LORD will trouble you this day.” And all Israel stoned [fn]them with stones; and they burned them with fire [fn]after they had stoned them with stones.
NET

Joshua said, "Why have you brought disaster on us? The LORD will bring disaster on you today!" All Israel stoned him to death. (They also stoned and burned the others.)
RSV

And Joshua said, "Why did you bring trouble on us? The LORD brings trouble on you today." And all Israel stoned him with stones; they burned them with fire, and stoned them with stones.
ASV

And Joshua said, Why hast thou troubled us? Jehovah shall trouble thee this day. And all Israel stoned him with stones; and they burned them with fire, and stoned them with stones.
YLT

And Joshua saith, 'What! thou hast troubled us! -- Jehovah doth trouble thee this day;' and all Israel cast stones at him, and they burn them with fire, and they stone them with stones,
DBY

And Joshua said, How hast thou troubled us! Jehovah will trouble thee this day. And all Israel stoned him with stones; and they burned them with fire, and stoned them with stones.
WEB

And Joshua said, why hast thou troubled us? the LORD shall trouble thee this day. And all Israel stoned him with stones, and burned them with fire, after they had stoned them with stones.
HNV

Yehoshua said, Why have you troubled us? the LORD shall trouble you this day. All Yisra'el stoned him with stones; and they burned them with fire, and stoned them with stones.
VUL

ubi dixit Iosue quia turbasti nos exturbet te Dominus in die hac lapidavitque eum omnis Israhel et cuncta quae illius erant igne consumpta sunt
WLC

וַיֹּ֤אמֶר יְהֹושֻׁ֨עַ֙ מֶ֣ה עֲכַרְתָּ֔נוּ יַעְכֳּרְךָ֥ יְהוָ֖ה בַּיֹּ֣ום הַזֶּ֑ה וַיִּרְגְּמ֨וּ אֹתֹ֤ו כָל־יִשְׂרָאֵל֙ אֶ֔בֶן וַיִּשְׂרְפ֤וּ אֹתָם֙ בָּאֵ֔שׁ וַיִּסְקְל֥וּ אֹתָ֖ם בָּאֲבָנִֽים׃
© Info
LXX

καὶ εἶπεν Ἰησοῦς τῷ Αχαρ τί ὠλέθρευσας ἡμᾶς ἐξολεθρεύσαι σε κύριος καθὰ καὶ σήμερον καὶ ἐλιθοβόλησαν αὐτὸν λίθοις πᾶς Ισραηλ
***
Prepisivačina istog mita postoji u "novom" Isusovom zavjetu, gdje je dvoje supružnika zadržalo nešto novaca i nije dalo sve svećenicima (Petar & apostolari), pa ih Bog smakne na licu mjesta. Ne navodi se što je bilo s njihovom djecom, ako su je imali...

Kako Ananija ču te riječi, sruši se i izdahnu. Nakon otprilike tri sata uđe njegova žena ne znajući što se dogodilo. Petar joj reče: "Reci mi, jeste li za toliko dali imanje?" Ona odgovori: "Da, za toliko." A Petar će joj: "Što vam bi da se složiste iskušati Duha Gospodnjega? Eto na vratima nogu onih koji ti pokopaše muža! I tebe će iznijeti!" Ona se umah sruši do njegovih nogu i izdahnu. I silan strah spopade cijelu Crkvu i sve koji su to čuli.
(Djela 5,1)


Koji brutalni način da se usmrti supruga netom smaknutoga.
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:12.