Raskid netom prije vjenčanja

[Lord Byron]

Theicha kaže:

Vjencanje je sad totalno sporedna tema... Sad je bitno sto osjecamo jedno prema drugome...

Sve pet.

Samo, ostaje nejasno što se to odjednom dogodilo pa da vjenčanje najednom od nečega što te nagnalo da ga ostaviš, postane "totalno sporedna tema".

Još je nejasnije zašto ti je tek sad bitno ono što osjećate jedno prema drugome? Hrpa ljudi ti je upravo to pokušavala objasniti tijekom cijeloga ovog čudnovatog topica...

[pišikućipropalo]

ja vam držim fige...samo mislim da ste ova preispitivanja, razgovore, što li već sada radite mogli raditi zajedno u zajedničkom stanu, pa tek onda iseliti ako stvari ne budu štimale.....al nema sad veze, sretno.

[_Golubica_]

higijeničarka kaže:

željno iščekuje skoro vjenčanje "kao da se ništa ne događa"?

Što misliš o njezinom primjećivanju toga da nešto ne štima i šutnji o tome dok se datum vjenčanja približava?

Postoji više situacija;
Prvo,ona je sve to što ne štima shvaćala pod normalno i mislila je da nije tako veliko ili da si umišlja.
Drugo,cijelo vrijeme je podsvjesno znala da to ne štima i ovo njegovo odustajanje je samo bio povod za prekid.

To nam samo može reći autorica,ali s obzirom da ju je šokirao prekid rekla bi da je ovo prvo.

Theicha kaže:

Nit ne ocekujem to od njega.. Vjencanje je sad totalno sporedna tema... Sad je bitno sto osjecamo jedno prema drugome...

Uglavnom, vi mozete i dalje raspravljati, a nama (ako zelite) drzte fige...

Mene zanima razvoj situacije,pogotovo kako će se on dalje ponašati....


U svakom slučaju,držim vam fige!
Sretno

[Libertango]

higijeničarka kaže:

Hajde, hajde.
Valjda znamo kako se zovu kravice koje svoje mlijeko... naplaćuju.

Kako

Zaboravljamo da treba imat i pravog telca uz sebe spremnog da vel: Kolko cepaš?

Nego, da se i ja pridružim lijepim željama

Nadam se da ovaj put biti promišljenije i bolje-u biti ako bude promišljenije i iskrenije sigurno će ishod biti dobar, kakav god on bio.

[higijeničarka]

_Golubica_ kaže:

Postoji više situacija;
Prvo,ona je sve to što ne štima shvaćala pod normalno i mislila je da nije tako veliko ili da si umišlja.
Drugo,cijelo vrijeme je podsvjesno znala da to ne štima i ovo njegovo odustajanje je samo bio povod za prekid.

Vjerovatno ne znaš, ali autorica je prije nešto više od 3 mjesec otvorila temu u kojoj jasno piše kako izbjegava ljubljenje u usta sa svojim budućim sprugom jer joj se ljubljenje s njim gadi (čovjek je strastveni pušač i ne namjerava prestati, njoj smrdi sve što ima veze sa cigaretama). Uz to on želi pušiti u stanu, ona to ne želi, ne uspijevaju se dogovoriti da bude zadovoljna, nju situacija živcira, izbjegava u potpunosti ljubljenje s njim... I to sve nakon samo mjesec dana zajedničkog života.
To valjda spada u ovaj prvi scenarij?

U svakom slučaju... Meni je osobno sasvim nevjerovatno da je, bilo da se radi o prvom ili drugom slučaju (ili oba kombinirano ), u 24 sata uspjela odselit i osjetit olakšanje.

PS. Ponavljam se.
Ja uopće ne idem za tim da pokažem kako je on divan i krasan. Meni on u ovoj priči nije bitan.
Samo želim ukazati na to da razloge njezinog prekidanja veze treba tražiti u autorici i njezinom doživljaju veze i sebe u toj vezi, a ne u njegovom izgovaranju njoj neželjene rečenice.

Libertango kaže:

Kako

Profesionalne krave muzare.

[pipim007]

trueblood kaže:

Ja bih na njenom mjestu otišla radi sebe jer bi mi bilo jasno da ako već živi samnom i dijeli sve osim papira onda strah od braka nije razlog već izgovor i sumnja u to dali sam ja ta.
Otišla bih da se ne pitam što je dovraga krivo odjednom i zašto više ne vjeruje u nas? Zašto je jednom nogom vani? Hoće li se u potpunosti predomisliti dok ja noći trošim u preispitivanju sebe, njega, naše veze...ne znam možda ona može to podnijeti... ja bih radije otresla prašinu sa sebe i krenula dalje...naravno da bih se nadala da će se predomisliti ali ako ne pa onda bih znala da sam ispravno odlučila i ne bih tapkala u mraku dok mi život stoji i vrti se oko toga hoće li on s obje noge iz stana...
No, to je samo moj svemir.

Potpis Ja bi isto ovako postupila koliko god da volim, da je teško...

Čekati na njega mister savršenog kad će i hoće li - nema smisla. Giljotina živa. Tko čeka načeka se ili osijedi čekajući Jebeš to. Netko kaže papir nije bitan. Ako je njoj bio bitan i bit će kad tad bitan a njemu neće-bolje da sada pukne nego kasnije.

On bi da sve bude kao do sada al bez vjenčanja? Možda je samo onih koji ostave odškrinuta vrata. Za 3 ili 5 godina reći će možda opet isto i biti "fer i pošten" jer joj isto to rekao već nakon godinu dana.

Draga, oni kad im je stalo ne kalkuliraju. Nema premišljanja, nema ono "rano je", kasno je, budemo jednog dana, uplašio se jadan i sl. sranja

Život je jedan i po meni nema smisla tratiti vrijeme na nekog tko ne zna jel bi pišao il srao.

[Lord Byron]

pipim007 kaže:

Život je jedan i po meni nema smisla tratiti vrijeme na nekog tko ne zna jel bi pišao il srao.

Još jedan primjer viđenja ubračivanja kao lova na veprove - nema smisla tratiti vrijeme na pogrešnoj čeki...

[Lepricorn]

Čitajući ovu temu, ostala sam zatečena koliko je ubračivanje i dalje top prioritet velikog broja žena
Ja sam mislila da smo se ipak malo modernizirali, malo se odmaknuli od prastarih običaja i stavova, kad ono, žene koje "samo" žive sa svojim partnerima su krave koje besplatno daje mlijeko
I u braku je posve normalno čistiti i prati za mužem, i to je okej jer imaš titulu supruge. Što je najgore ovakve stavove imaju žene

Nevjerovatno je koliko je nekim ženama bitnija forma od sadržaja. pa pristaju na partnere koji im u mnogočemu ne pašu, samo iz razloga kako bi se udale.
ili neke koje ovdje pišu, da su u situaciji autorice, one bi njega napucale da ne znam ti kako ih boli.
Il me ženi, il tamburu kupi

I onda se ljudi čude zašto je dns toliko razvoda..

[zanzara]

pipim007 kaže:

Draga, oni kad im je stalo ne kalkuliraju. Nema premišljanja, nema ono "rano je", kasno je, budemo jednog dana, uplašio se jadan i sl. sranja

Slične rečenice se stalno provlače kroz topic i živo me zanima na temelju kojeg iskustva se izvlače.

Vlastito, tuđe iskustvo, koje? Jer je i ovdje navedeno više slučajeva kada su ljudi bili nesigurni u svezi braka, ali su im priče završile kvalitetnim vezama i brakovima. Dakle, koje je god iskustvo u pitanju, ono nije pravilo.

Stav po kojem su ljudi kojima je stalo do partnera slijepci kojima je amputiran mozak, te izgleda ne promišljaju o budućnosti odnosa, onome što žele, pa i o potrebi samog ubračivanja, mi je baš čudan. Takvo promišljanje ne isključuje, u baš svakom slučaju, postojanje ljubavi sada, u ovom trenutku.

Svaki se odnos razvija, sazrijeva ili umire, i za to je potrebno neko vrijeme. To što netko smatra brak preranim korakom ili se uplaši tog koraka jer o odnosu, sebi, budućnosti i samom braku promišlja nije, mislim, nužno loše. Može biti pokazatelj ozbiljnosti, a ne samo nezrelosti. U mom je svijetu samo plus ozbiljnost s kojom netko pristupa braku, i svemu što on obično nosi sa sobom (ovo se posebno tiče stvaranja i odgoja djece).

"Da mu je stalo, potpisao bi" bez uzimanja u obzir osobnosti i odnosa ljudi o kojima se radi sadrži određenu dozu ucjene, isključivosti, na neki način, i nasilja koji jednostavno ne mogu biti sastavni dio dobre veze koja je spremna za preživljavanje u braku . Odnosno, preživljavanje braka.

[tash@]

Lord Byron kaže:

Još jedan primjer viđenja ubračivanja kao lova na veprove - nema smisla tratiti vrijeme na pogrešnoj čeki...

baš...pogrešna čeka..ona na kojoj nisi imao dobar ulov...
a što s onim osjećajem iščekivanja, onim svježim zrakom koji smo za vrijeme 'čekanja' udahnuli i koji nam je očistio pluća...što s onom pjesmom koju smo u sebi zapjevali izmišljajući stihove ..

nije mi jasno kako itko može na svoj život ili dio njega gledati kao na nešto izgubljeno, a još manje mi je jasno ako na to gleda tako i prije nego je proživio...


zapravo sve mi to miriši na kalkuliranje, a toga u mom svijetu ljubavi nema
možda živim u pogrešnom svijetu..ali neka njega meni

[trueblood]

Lord Byron kaže:

Još jedan primjer viđenja ubračivanja kao lova na veprove - nema smisla tratiti vrijeme na pogrešnoj čeki...

Ah Lorde..siva eminencijo...

Vidim da skačeš na sve komentare tipa "il me ženi il tamburu kupi..." no nije mi jasno ako si toliko pun razumijevanja za jednu stranu zašto to isto razumijevanje nemaš za drugu?

Zašto muško može reći jedan dan gle ženit ću te ti si ljubav mog života a sljedeći dan gle neću predomislio sam se i on je ok on im pravo na taj izbor bez osuđivanja a
žensko u toj situaciji nema pravo izabrati da to nije ono što ona želi da odustaje (gle predomislila sam se neću više živjeti s tobom) i odmah je se osuđuje i etiketira kao "udavaču" kojoj je jedini cilj u životu oženiti se za bilo koga odmah i sad...

Zašto ona, ako je izabrala, odmah ulazi u klub onih koje ne žele tratiti vrijeme na "pogrešnoj čeki" dok on koji je jedan dan obećavao sve i svašta a drugi dan nije više siguran u ništa ne ulazi u klub onih "koji ne znaju jjeli bi piškili ili kakili?"

Neee...čim žensko napravi izbor da ne želi dati priliku nekom u koga više nema povjerenja (ne zato jer je odjednom ne želi oženiti već radi svega onog što je vjerovatno iza svih tih riječi i što može znati samo ona žena kojoj je to upućeno) ona je odmah očajna krava koja ne želi dati besplatno mlijeko. No on je s druge strane hrabar tip koji je na vrijeme rekao što je imao reći.
Da on je na vrijeme rekao...što to znači na vrijeme? Da bi je trebalo manje boljeti? Ok manje problema nego da se predomislio kad bi bila s trbuhom do zuba npr. no ajde jeli joj sad zaista znači nešto ta hipotetska situacija kad je ionako povrijeđena?

Stvarno, žena je prokleta udavača...ma hajde..cijelo vrijeme se protežu dvostruki standardi...ona nije smjela uzeti si malo odbora i promisliti već je trebala ostati i patiti se (a očigledno je patila u njegovoj blizini) da je slučajno ne bi netko prozvao udavačom...

Ako on ima pravo izbora onda valjda ima i ona. Ako joj ne odgovara to što se on predomislio u vezi vjenčanja i ako joj treba u životu netko tko neće sumnjati onda je ne treba osuđivati. Zašto bi ona trebala ostati u tom stanu? Da dokaže da ga voli i da joj nije jedini i isključivi cilj udati se?? Nema li ona pravo izbora jednako kao i on a da odmah ne zaradi neke epitete?

Ne on može reći, ostani ali se nećemo ženiti ili idi...a kad ona ode onda je ona strašna licemjerna udavača..a on on je samo bio hrabar...

[Lepricorn]

Trueblod,
sama autorica je 24 sata nakon što su odgodili vjenčanje, napucala dečka i rekla da osjeća olakšanje.
Ako je tome tako, znači da u vezi hrpetina toga nije štimala, ali ona je svjedno i dalje birala konfete, cvijeće i vjenčanicu.
I galopirala prema vjenčanju. Kad je on rekao da ne bi još, otkantala ga je i još rekla da osjeća olakšanje. Uostalom, on nije prekinuo vezu, nego je rekao da je voli i da želi da budu sretni, ali da još nije spreman na brak.

[Soul sister]

pipim007 kaže:

Draga, oni kad im je stalo ne kalkuliraju. Nema premišljanja, nema ono "rano je", kasno je, budemo jednog dana, uplašio se jadan i sl. sranja

S ovim dijelom se slažem. Muškarac koji se odlučio za brak i kojem je potpuno jasno da je njegova izabranica osoba s kojom želi provesti život, rijetko će nakon odluke o vjenčanju postupiti ovako.

Ako se to desi, potpuno je normalna rekacija autorice, jer se djevojka pita kakva su uopće njegova osjećanja prema njoj.

Uporno se na ovoj temi povlači značaj papira, ali nije tu riječ o papiru, statusu ili sličnim bakračima, već o tome da se autorica propituje koliko je njihova ljubav jaka.

Kao što sam već napisala, da se on na početku njihovog zajedničkog života izjasnio kao osoba kojoj papir ne znači ništa i da hoće da žive nevjenčani ili da je rekao da su još mladi, ne poznaju se dovoljno, pa želi da ovako žive još neko neodređeno vrijeme dok ne vide kako će sve to ići, vjerovatno bih i ja kritizirala autoricu i njena očekivanja, međutim, ovo nije ni približno takvim slučajevima. Čini mi se dosta naivnim misliti kako se on samo uplašio...Nadam se da griješim u procjeni.

[trueblood]

@Lepricorn..znam pratim temu...govorila sam općenito koristeći primjer autorice...kad bi sad išli analizirati svaku njenu rečenicu sigurna sam da bi se još puno toga dalo reći...a što je još gore znamo samo jednu stranu priče a ne znamo puno toga... po meni to što je on rekao može se shvatiti kao jaaako dobro smišljen potez...neću ispasti gad do kraja pa ću joj samo reći da se ne želim ženiti i da to ublažim ponuditi ću joj da ostane živjeti samnom...pa kako vrijeme prolazi, ako zaista vidim da to ne ide, biti će mi lakše prekinuti...a možda nije uopće tako mislio već samo njegove prenesene riječi ostavljaju takav dojam!

Isto tako to što je ona osjetila "olakšanje" je možda olakšanje što je donijela odluku otići što nije više u tom stanu gdje je dve guši od njegove sumnje i njezine tuge...ili je možda osjetila olakšanje što nije ona ta koja je priznala da im ne ide i otkazala vjenčanje...tko to zna osim njih dvoje?

Želim reći da ne treba generalizirati i da iza jedne riječi može biti nekoliko značenja a mi možemo samo nagađati.

Općenito, smetaju me ti dvostruki kriteriji i etiketiranje.

[Libertango]

pipim007 kaže:

Možda je samo onih koji ostave odškrinuta vrata. Za 3 ili 5 godina reći će možda opet isto i biti "fer i pošten" jer joj isto to rekao već nakon godinu dana.

I to je opcija, moguće da je zbilja tako...

Netko je već napisao jako dobru stvar: reći da brak nešto predstavlja a onda inzistirati na braku svim silama jer je to dokaz nečega ili ga svim silama nastojati izbjeći jer je to opet dokaz nečeg drugog-to nije zdravo i pokazuje da čovjek ima ozbiljnih problema sa samim sobom i s drugom osobom.

Theicha kaže:

3.očito sam se i ja malo zaletila... i sad me šokiralo to što je sposoban napraviti... prije nego sam se upustila u život s njim trebala sam naučiti kakav je

Theicha kaže:

Mislim da je zato i nespreman na brak - jer njemu to nosi neke situacije s kojima se možda nije spreman nositi... Ide linijom manjeg otpora..

Theicha kaže:

Naravno da mi je bitno šta on osjeća, zato i tražim način da to razumijem..

Ali...i njoj je ovo prilika da cijelu stvar sagleda racionalnije i da i iz ovoga nauči "kakav je" on zbilja budući da je priznala da se i ona očito zaletila...eto prilike za uočiti i na ovome a i nas stvarima koje budu slijedile o čemu se zbilja tu radi, da li je to sasvim normalan strah od promjene (koji nas sve tu i tamo uhvati) ili pokazatelj karaktera.

Vare Vare vrati mi moje legije

Sad će čuti i ona što on ima za reći-ako razlozi budu u stilu Theiche ja sam se pustio tebi jer sam vidio da želiš vezu, Theiche ja sam te pustio u stan da ga preuređujemo jer mi je bio bed reći prerano je, Theiche ja sam te pitao za brak jer sam se bojao da te u suprotnom ne izgubim, Theiche zaletio sam se jel bi mi sad mogla vratit moje testise prije nego stavimo potpis na dokument kojim ti ih prepuštam kako bi si ti od njih napravila par lijepih rinčica...ako vidi da su njegovi postupci bili motivirani ovakvim razmišljanjima stigne se napraviti i konačni rez i otići, otići iz loše veze prije nego oboje zbog šumova u komunikaciji zaglave u jednako lošem ili još gorem braku.

[Lepricorn]

ako govorimo o dvostrukim standardima, tu muški redovitno naj...
Imaš ovdje i temu gdje cura razmišlja da otkaže vjenčanje i tamo joj nitko nije rekao da je manipulatorica/ovakva/onakva, štoviše svi je podržavaju da otkaže.

Ovdje imamo par koji svega 4 mjeseca zajedno živi, dečko se zanio i zaprosio,sad kad je vjenčanje na vratima, osjeća se nespremnim.
ali ne želi prekinuti. meni tu apsolultno ništa ne smrdi na smišljen potez.
Moja sestra je u vezi 10 godina, ona i dečko se obožavaju, ali eto priznala mi je da kad ju je dragi zaprosio prvi instinkt je bio NE.
kad sam je pitala zašto, nije znala objasniti, osim da se ustrtarila

[zanzara]

Soul sister kaže:

S ovim dijelom se slažem. Muškarac koji se odlučio za brak i kojem je potpuno jasno da je njegova izabranica osoba s kojom želi provesti život, rijetko će nakon odluke o vjenčanju postupiti ovako.

Ma mogu se postaviti stvari kako to što mu nije "potpuno jasno" nakon vremena koje je potebno i njoj nije dovoljno dobro, i da takvog ne želi, pa mu se neće dati prilika da mu postane potpuno jasno.

Ipak, i sama si napisala "rijetko će nakon odluke...". Rijetko i nikada nije isto, znaš to i sama, uostalom.

E sad, sve super ako je njoj sve jasno, ali je problem ako se radi o onom slučaju koji jest, kako sama kažeš, rijedak. Radi se o muškarcu kojeg voli (ili ga je voljela toliko da ga je željela do kraja života) a nije joj sve jasno, i nije sama načisto s prekidom. Po meni je, dok god je tome tako, odluka o prekidu preuranjena.

To je problem. Ne prekid kao takav. Nitko ne spori prekid (što izgleda nekima nije jasno), ali je upitan ovako nagao prekid.

(U međuvremenu smo saznali da autorici zaista trebaju odgovori, te se sada bave onim što oboje osjećaju.)

[trueblood]

Lepricorn kaže:

ako govorimo o dvostrukim standardima, tu muški redovitno naj...
Imaš ovdje i temu gdje cura razmišlja da otkaže vjenčanje i tamo joj nitko nije rekao da je manipulatorica/ovakva/onakva, štoviše svi je podržavaju da otkaže.

Ovdje imamo par koji svega 4 mjeseca zajedno živi, dečko se zanio i zaprosio,sad kad je vjenčanje na vratima, osjeća se nespremnim.
ali ne želi prekinuti. meni tu apsolultno ništa ne smrdi na smišljen potez.
Moja sestra je u vezi 10 godina, ona i dečko se obožavaju, ali eto priznala mi je da kad ju je dragi zaprosio prvi instinkt je bio NE.
kad sam je pitala zašto, nije znala objasniti, osim da se ustrtarila

Kažeš dečko se zanio pa zaprosio..a ne kažeš i cura se zanijela pa rekla da.....što se tiče njega meni ipak malo smrdi (možda sam i nadam se da jesam u krivu) jer ako se dobro sjećam on nije rekao nešto u stilu ne bih se sada ženio, daj da malo pričekamo itd. nego rezolutivno da se on ne bi ipak ženio ali da nema problema s tim da nastave živjeti zajedno. Meni je tu definitivno razlika između toga da se netko zaletio s prošnjom općenito i toga da se netko zaletio s prošnjom te konkretne osobe.

I jel sestra rekla prvo ne pa da? Ili se u sebi ustrtarila pa rekla da? Hoću reći strah je normalan i zdrav...no onaj strah zbog kojeg izgovoriš "ne" definitivno ima neke dublje razloge...

[štemajzl]

trueblood kaže:

Zašto muško može reći jedan dan gle ženit ću te ti si ljubav mog života a sljedeći dan gle neću predomislio sam se i on je ok on im pravo na taj izbor bez osuđivanja a
žensko u toj situaciji nema pravo izabrati da to nije ono što ona želi da odustaje (gle predomislila sam se neću više živjeti s tobom) i odmah je se osuđuje i etiketira kao "udavaču" kojoj je jedini cilj u životu oženiti se za bilo koga odmah i sad...

Zašto ona, ako je izabrala, odmah ulazi u klub onih koje ne žele tratiti vrijeme na "pogrešnoj čeki" dok on koji je jedan dan obećavao sve i svašta a drugi dan nije više siguran u ništa ne ulazi u klub onih "koji ne znaju jjeli bi piškili ili kakili?"

Zato jer je uvjeravala svekoliko pučanstvo da joj je veza super duper, najbolja na svijetu, sve štima, seks svemirski, ju komplit mi... :đeri megvajer: ... da je sve tako super pa je brak logičan nastavak.

A opet, svi ti super elementi veze nemaju ni približno toliku težinu koliko ima jedna mala dvojbica s njegove strane.

Pa onda ako je izostanak papira toliko važniji od svega ovog super i savršenog da si u stanju razjebat vezu u 24 sata, nemoj se čuditi kad ljudi kojima si se obratila za mišljenje proglase za očajnu udavaču. A isto si očajna udavača ako hrliš u taj brak, a sve nije baš tako dobro kako sebe i nas pokušava uvjeriti, ali to se sve da pregrmiti samo zbog konačnog cilja - prstenovanja.

Zato.

[Lepricorn]

trueblood kaže:

Kažeš dečko se zanio pa zaprosio..a ne kažeš i cura se zanijela pa rekla da...

I jel sestra rekla prvo ne pa da? Ili se u sebi ustrtarila pa rekla da? Hoću reći strah je normalan i zdrav...no onaj strah zbog kojeg izgovoriš "ne" definitivno ima neke dublje razloge...

Ma zanijeli su se oni oboje.
On je na vrijeme povukao kočnicu. međutim, ono što mene bode u oči je to što je automatski prekinula s njime i već u roku od 24h iselila(sa osjećajem olakšanja).
Tako da ona je ta koja je rekla definitivno NE u datom trenutku.