Natrag   Forum.hr > Društvo > Filozofija

Filozofija Misaone teme lišene dogme

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 01.01.2018., 20:52   #1
Može li Bog imati identitet?

Iz naše ljudske pozicije, jedini način da identificiramo objekt je po njegovim karakteristikama. Objekt se kreće u odnosu na okolinu, posjeduje temperaturu, boju ili djeluje na prostor oko sebe na specifičan način koji se može predviditi po obrascu ponašanja.
Ako Bogu dajemo (između ostalog) ljudske atribute, kakav bi on trebao biti?
Trebao bi djelovat kao čovjek. Barem djelomično.
Kako prepoznajemo čovjeka? Prvo je emotivnost. Čovjek reagira emotivno prije svega a ne kao robot.
Zašto reagira emotivno? Zato što mu je do nečeg stalo. Zašto stalo?
Zato što su mu neke stvari u većem interesu od ostalih. Zašto u većem interesu?
Zato što svoju dobrobit postavlja na prvo mjesto. Osjećaj zadovoljstva pa makar se radilo o žrtvi dolazi iz sebe.
Zašto je čovjeku vlastita dobrobit na prvom mjestu?
Zato što postoji i druga strana koja jednako učestvuje sa dobrobiti. Strana patnje i destrukcije.
Čovjek ne može biti drugo do emocionalan kada god se nađe u situaciji koja se tiče njegovog zadovoljstva životom jer nezadovoljstvo znači prijetnja životu.
Zato ćemo djelovat u skladu sa zadovoljstvom ili nezadovoljstvom na okolinu.

Uzmimo sada Boga. Bog je savršeno besmrtno biće koje usput djeluje emocionalno. Zašto? Jel su mu neke stvari u većem interesu od ostalih?
Kako se to slaže sa besmrtnošću i vječnosti? Zašto bih ja koji živim dalje od svih mogućih oblika života ikad postojanih trebam birati prioritete?
Jel me patnja ugrožava ako sam besmrtan? Ako je patnja dio beskonačne i besmrtne igre, da li ona igra veću ulogu od beskrajne rutine?
Bezbroj puta promatraš istu stvar, iste procese, iste principe u nedogled. Zašto bih birao jedan događaj u beskraju i smatrao ga bitnijim od bezbroj istih događaja u vječnosti?
Nema odabira ni motiva djelovanja beskonačnosti. Nema ni identiteta prepoznatog po odabiru i djelovanju.
Jedini mogući logični Bog bi bio onaj koji ne djeluje. Bez identiteta.
__________________
Love Lickers

Zadnje uređivanje implosive : 01.01.2018. at 21:44.
implosive is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.01.2018., 23:24   #2
Prva misao, zadnje iskustvo i sve izmedju. Sve sto jest i nije. nema nista van Boga, a i ovo sta pisem su samo rijeci kako bi mi ljudi sebi mogli nes docarati.

Statican ali i u konstantnoj promjeni, tkz. Bozja dihotomija - nema logike, barem ove ljudske, opce prihvacene
__________________
Surya Namaskar
Vatra14 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.01.2018., 23:27   #3
Quote:
Vatra14 kaže: Pogledaj post
Prva misao, zadnje iskustvo i sve izmedju. Sve sto jest i nije. nema nista van Boga, a i ovo sta pisem su samo rijeci kako bi mi ljudi sebi mogli nes docarati.

Statican ali i u konstantnoj promjeni, tkz. Bozja dihotomija - nema logike, barem ove ljudske, opce prihvacene
Ako nema ljudske logike u viđenju Boga onda pričaš gluposti.
__________________
Love Lickers
implosive is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.01.2018., 23:32   #4
Quote:
implosive kaže: Pogledaj post
Ako nema ljudske logike u viđenju Boga onda pričaš gluposti.
a dobro
__________________
Surya Namaskar
Vatra14 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.01.2018., 23:44   #5
Quote:
Vatra14 kaže: Pogledaj post
a dobro
To nije odgovor. Trebao bi biti odgovoran za to što izjavljuješ. A izjavljuješ da "nema logike, barem ove ljudske, opce prihvacene".
Ako već sebe smatraš nadljudskim onda si barem u stanju objasniti nama običnim smrtnicima nešto bolje od sramežljive djevojčice.
__________________
Love Lickers
implosive is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.01.2018., 23:57   #6
Quote:
implosive kaže: Pogledaj post
To nije odgovor. Trebao bi biti odgovoran za to što izjavljuješ. A izjavljuješ da "nema logike, barem ove ljudske, opce prihvacene".
Ako već sebe smatraš nadljudskim onda si barem u stanju objasniti nama običnim smrtnicima nešto bolje od sramežljive djevojčice.
aj dobro

svi smo mi nadljudski kako ti kazes, ali zbog zivota koji vodimo dio nas koji je toga svjestan nije nam dostupan. ovo ti bude jasno kad udjes duboko u tisinu, u samo postojanje, logika tada poprima drugaciju Kvalitetu. vidis da je zivot, kreacija u tebi a ne obratno, te da sve sto ti se dogadja je nis drugo nego odraz tebe samog...

...i da si ti Jedino sta postoji

sad jasnije? :neznamkojidastavim:
__________________
Surya Namaskar
Vatra14 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2018., 00:08   #7
Quote:
implosive kaže: Pogledaj post

Jedini mogući logični Bog bi bio onaj koji ne djeluje. Bez identiteta.
Takav bi trebao biti Bog sa stanovišta filozofske misli. Ali, Bog je prvenstveno tvorevina religija, pa zbog toga ima i neke ljudske karakteristike. A jedna je da voli ponekad djelovati na svoje podanike. Najčešće je to djelovanje jako neočekivano , vrlo rijetko i bez neke logike. Jer postoji puno važniji događaji gdje bi takav Bog trebao djelovati, ali ne djeluje.
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2018., 00:12   #8
Quote:
krena kaže: Pogledaj post
Takav bi trebao biti Bog sa stanovišta filozofske misli. Ali, Bog je prvenstveno tvorevina religija, pa zbog toga ima i neke ljudske karakteristike. A jedna je da voli ponekad djelovati na svoje podanike. Najčešće je to djelovanje jako neočekivano , vrlo rijetko i bez neke logike. Jer postoji puno važniji događaji gdje bi takav Bog trebao djelovati, ali ne djeluje.
Sa stanovišta zdrave pameti. Nisam filozof.

Koje neljudske karakteristike Bog može imati a da je primjetljiv ljudima?
__________________
Love Lickers
implosive is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2018., 00:21   #9
Quote:
implosive kaže: Pogledaj post
Sa stanovišta zdrave pameti. Nisam filozof.

Koje neljudske karakteristike Bog može imati a da je primjetljiv ljudima?
U religijskim tekstovima se najčešće spominje posredna komunikacija Boga sa čovjekom : šalje Bog neke nevidljive netjelesne entitete (anđele) da komuniciraju sa ljudima: http://pollitika.com/moroni-i-gabrijel
Doduše, spominju se i neki drugi oblici komunikacije:
npr. gorući grm koji govori: https://hr.wikipedia.org/wiki/Gorući_grm

Ali ta njegova primjetljivost ljudima nije baš neka univerzalna istina. Nego je obojana interesima onoga koji je imao takva viđenja.

Quote:
Vatra14 kaže: Pogledaj post
Prva misao, zadnje iskustvo i sve izmedju. Sve sto jest i nije. nema nista van Boga, a i ovo sta pisem su samo rijeci kako bi mi ljudi sebi mogli nes docarati.

Statican ali i u konstantnoj promjeni, tkz. Bozja dihotomija - nema logike, barem ove ljudske, opce prihvacene
Ovo boldano se baš ne odnosi na pojam Boga iz Zapadne filozofije.
https://www.forum.hr/showpost.php?p=3...1&postcount=43
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2018., 00:32   #10
Quote:
krena kaže: Pogledaj post
U religijskim tekstovima se najčešće spominje posredna komunikacija Boga sa čovjekom : šalje Bog neke nevidljive netjelesne entitete (anđele) da komuniciraju sa ljudima: http://pollitika.com/moroni-i-gabrijel
Doduše, spominju se i neki drugi oblici komunikacije:
npr. gorući grm koji govori: https://hr.wikipedia.org/wiki/Gorući_grm
Zašto bi beskrajni Bog komunicirao sa nekime? Ima potrebu? Nedostaje mu komunikacije sa nekime?
__________________
Love Lickers
implosive is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2018., 00:38   #11
Quote:
implosive kaže: Pogledaj post
Zašto bi beskrajni Bog komunicirao sa nekime? Ima potrebu? Nedostaje mu komunikacije sa nekime?
To je jedan od osnovnih aksioma religije: da Bog nije imao namjeru stvoriti čovjeka, ne bi uopće išao u stvaranje neba i zemlje te svega vidljivog i nevidljivog. Nego bi uživao u svojoj samodovoljnosti.

A pošto izgleda da ne može bez čovjeka jer ga je izgleda MORAO stvoriti, onda je logična posljedica da mora sa takvim svojim stvorom i komunicirati.
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2018., 00:54   #12
Quote:
krena kaže: Pogledaj post
To je jedan od osnovnih aksioma religije: da Bog nije imao namjeru stvoriti čovjeka, ne bi uopće išao u stvaranje neba i zemlje te svega vidljivog i nevidljivog. Nego bi uživao u svojoj samodovoljnosti.

A pošto izgleda da ne može bez čovjeka jer ga je izgleda MORAO stvoriti, onda je logična posljedica da mora sa takvim svojim stvorom i komunicirati.

Vidim i u polaznoj točki nelogičnost. Uživanje u svojoj samozadovoljnosti. Kao da postoji razlika između zadovoljstva i nezadovoljstva u beskraju. Beskrajna izmjena zadovoljstva i nezadovoljstva koja bi "i Bogu dosadila" nakon par milijardi godina

Krena, jel ti vjeruješ u neku vrstu Boga?
__________________
Love Lickers
implosive is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2018., 01:06   #13
Quote:
implosive kaže: Pogledaj post
Zašto bi beskrajni Bog komunicirao sa nekime? Ima potrebu? Nedostaje mu komunikacije sa nekime?
a zasto ne ako je svemoguc? zasto ne bi nama ispunio zelju za komunikacijom, nama Svojom tvorevinom? Kaze se da smo djecja Bozja, dakle trebalo bi biti Prirodno.
Tebi nesto nedostaje, a ne Bogu.
__________________
Surya Namaskar
Vatra14 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2018., 01:09   #14
Quote:
Vatra14 kaže: Pogledaj post
a zasto ne ako je svemoguc? zasto ne bi nama ispunio zelju za komunikacijom, nama Svojom tvorevinom? Kaze se da smo djecja Bozja, dakle trebalo bi biti Prirodno.
Tebi nesto nedostaje, a ne Bogu.

Iz kojeg razloga bi izabrao nešto? Jer u njegovom umu postoji nešto bolje od čega?
__________________
Love Lickers
implosive is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2018., 01:20   #15
Quote:
implosive kaže: Pogledaj post
Iz kojeg razloga bi izabrao nešto? Jer u njegovom umu postoji nešto bolje od čega?
ova prva recenica, pa ne mozemo tako pricati
stalno nesto odabires - iz beskonacnog izbora izbora
ti svoje, ja svoje...

naravno da postoji, a onda nesto bolje i od najboljeg, nema kraja, uvijek moze jos bolje
__________________
Surya Namaskar
Vatra14 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2018., 08:51   #16
Quote:
krena kaže: Pogledaj post
Ali, Bog je prvenstveno tvorevina religija, pa zbog toga ima i neke ljudske karakteristike.
Bogovi ne samo da imaju ljudske karakteristike nego često to i jesu ljudi. Ima kroz povijest puno takvih primjera. Faraon je npr. bio Bog i to doslovce. Ako se stave na stranu folklorne raznolikosti i izvuče zajednički nazivnik za sve Bogove kroz povijest, onda u tom nazivniku ostaje samo jedna stvar - moć. Bog je, dakle, svaki hipotetski entitet čija moć nadilazi uobičajenu ljudsku pa je bilo normalno da tu poziciju zauzme i kakav apsolutistički vladar. Bog sa najviše moći je vrhovni Bog (taj ima moć i nad drugim Bogovima). Naravno da Bogovi u religijama imaju ljudske (ili životinjske) karakteristike. Drugačije uopće nije zamislivo. Naizgled, "filozofski Bog" sa time nema veze ali u stvari, nije puno odmakao.
medonaodmoru is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2018., 13:45   #17
Bog ima ljudske karakteristike...u pravilu identične karakteristikama vjernika koji o Bogu priča. Primjeti malo da vjernik uvijek vjeruje u Boga koji je njemu sličan, imaju iste stavove, iste želje, sve isto.

Čak i ateisti vjeruju u Boga po svojoj slici i prilici: Einstein je bio matematičar u duši i njegov Bog je taj sklad, matematika, muzika, a ne osvetoljubivo biće većine vjernika. Svaka religija, svaka denominacija, svaka sekta i na kraju svaki čovjek ima različito tumačenje karakteristika Boga -> ali uvijek je to karakteristika osobe koja priča. Upoznao sam vjernike koji žestoko prkose biblijskim naputcima o tome što je grijeh ili ne, ali njihov Bog uvijek prašta te sitne propuste. Kako zgodno u biti.

I papa Franjo i lokalna kumica i amerikanci s natpisom "God hates fags" vjeruju na koncu u Boga koji je upravo identičan njima samima.
__________________
Apathy on the rise, no one cares.
pećina is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2018., 01:06   #18
Quote:
implosive kaže: Pogledaj post
Vidim i u polaznoj točki nelogičnost. Uživanje u svojoj samozadovoljnosti. Kao da postoji razlika između zadovoljstva i nezadovoljstva u beskraju. Beskrajna izmjena zadovoljstva i nezadovoljstva koja bi "i Bogu dosadila" nakon par milijardi godina
Nisam ja smislio osnovni aksiom religije. A to je da je Bog odlučio stvoriti nešto, a do tada je postojao samo Bog i ništa više. A on je Biće koje ne treba prostor za svoje postojanje. Što je samo po sebe neobično , da Bog postoji i kada ničeg nema , niti prostora niti vremena.

Quote:
Krena, jel ti vjeruješ u neku vrstu Boga?
Ovo je moj Bog ako ga se tako uopće može nazvati: http://alternativa-za-vas.com/index....e/tao-te-ching
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2018., 11:49   #19
ne slazem se jedino s 3.tockom, mislim da se vrijeme promijenilo i da se danas MORA djelovat, jer odoh planeta i svi mi skupa u kujac

bilo bi fino cuti i omen4k
__________________
Surya Namaskar
Vatra14 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2018., 11:58   #20
Teologija stigla na Filozofiju. Predivno.
__________________
#HoldMyRakija
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 19:50.