Tema o Mahatmi Gandhiju i nekim bizarnostima

[parsifal]

Evo Dusane one teme koju sam obecao pripremiti a ti obecao odgovoriti a na opshtu korist i pouku sviju nas


(Molio bih ostale da ne odgovaraju na pitanje iz ove teme koje cu postaviti Dusanu(Zagoru) sve dok on ne odgovori !
Tako sam zamislio temu I zbog neceg je to vazno. Ako vec zele odgovoriti na to MISTERIOZNO SKANDALOZNO PITANJE neka samo kazu

a)- znam o cemu se radi; ali eto bicu fer i necu otkriti zagoru

ili

b) … nisam cuo za to sto parsifal pita. )

*****


Dakle, Dusane opazio sam da veoma cijenis Mahatmu Gandija.
I nisi sam ,evo da ti kazem da ga I ja volim I cijenim
Odusevio me najprije monumentalni film o GANDIJU koji je sir RICHARD ATENBOROU pripremao 20!! godina I DOBIO MNOSTVO (9 ) oskara
Cesto ga pogledam I uvijek me neka scena istinski dirne.....


a onda i gandijeve knjige, izreke,zivot..

Einstein je u povodu smrti 1948 (tj atentata na Gandija) izjavio’’ Generacije koje dolaze jedva ce vjerovati da je takovo bice hodalo zemljom.’’

Zaista o Gandiju mozemo reci sve najbolje..i mnogi kazu da je to bio moderan svetac

Cudesno je da je politikom nenasilja uspio postici neovisnost indije..

Martin Luter King stalno je imao Gandijevu sliku u svom uredu i koristio je gandijeve ideje -tj marseve mira i gradjanski neposluh u borbi za crnacka prava u americi.

nazalost-obojicu su ubili atentatori

***

Ipak ,ima I nekih glasova kritike Gandija..

Kriticar nekih gandijevih postupaka bio je njegov slavni suvremenik I zemljak dobitnik nobelove za knjizevnost – RABINDRANATH TAGORE

on je prigovarao gandiju da velica siromastvo umjesto da se bori protiv njega .

(malo ljudi zna da je gandi zivio skromno u ashramu iako je bio iz bogate obitelji (zavrsio je pravo u londonu!!).bio je strogi vegetarijanac I u jednom intervjuu je izjavio da ne bi ni u kom slucaju ubio ovu malu kozu AKO BI RADI TOGA MOGAO SPASITI 1 LJUDSKI ZIVOT

(btw citao sam gandijevu autobiografiju – O MOJIM EKSPERIMENTIMA SA ISTINOM I svidjela mi se . Npr zapamtio sam njegovu misao- Moja praksa opceg prociscavanja I posta ima samo jednu manu. Cesto dovodi do prociscavanja te same prakse.

Ali dosta za sada pohvala Gandiju. Ovo je bio uvod a sada slijedi ono sto sam zelio pitati naseg Dusana(zagora )a I ostale koji poznaju Gandijev zivot.

[parsifal]

Molio bih Dusana da prvi doslovno i iskreno odgovori na sljedeca pitanja: (ostali ako se zele ukljucit neka samo kazu da znaju ili ne u vezi ovog sto pitam )


1) Da li znas ista o nekim losim,bizarnim,’’nemoralnim’’ ,kriminalnim Gandhijevim postupcima?

2)
Posto pretpostavljam da ce Dusanov (zagorov ) odgovor biti - NE (kao I vecine ljudi ) idemo dalje

Reci mi Dusane ( Zagore) kakva je tvoja emocionalna reakcija ,ako ti kazem da je ‘’svetac’’ Gandhi vise puta ponavljao I cinio nesto za sto bi kao kriminalni cin bio osudjen svugdje u svijetu kaznom zatvora (pretpostavljam 1-5 godina najmanje)
(pazi –nije ovdje rijec o politickom djelovanju protiv engleskog carstva ili njegovim vegetarijanskim uvjerenjim I strajkovima gladju do smrti i slicnim idejama koje se nekima cine cudne.

. pitam te O KAZNENOM DJELU ZA KOGA SE MALO ZNA .

3) Ako mi na pitanje br 2 oprezno odgovoris da ne znas o cemu govorim I ne znas dok se ne uvjeris I dok ne vidis dokaze tj slicna izbjegavanja odgovora koja zelim preduprediti idemo ipak skupa na pitanje br 4

4) Ne zelim Dusane odmah iznijeti TO STO JE GANDI CINIO jer bi se izgubila drama ovog metoda (ti pises romane pa recimo da je ovo neki zaplet )
I zbog neceg sto cu na kraju reci kada odgovoris prvo na ova pitanja. pa ti onda iznesem sto je to gandi radio a sto mu nije na cast .

5) dakle ako izbjegavas odgovor I inzistiras da su to mozda rekla kazala I neprovjerene stvari I mozda neka moja podla igra

da ti kazem da je to sve sigurno istina I da mi u vezi toga vjerujes na rijec.

TO STO JE GANDI ''kriminalno'' RADIO ON NIJE SKRIVAO NEGO SU NJEGOVI NAJBLIZI ZNALI a neki njegovi suradnici (biograf-sekretar ) su ga nagovarali da to ne cini jer je to nepotrebno i sramota.

Naravno,Gandhi je imao svoje tumacenje zasto to cini ,ali ne vjerujem da bi bilo koji moderan sud uzeo to kao dovoljnu obranu .
Gandija se u Indiji nije sudilo radi toga jer je to bilo valjda skriveno ,on je bio slavan I omiljen od njegove okoline pa mu se gledalo kroz prste.

***

dakle zagore odgovori mi kao sto bi mi odgovorio da ovo cavrljamo u nekom kaficu

a ja cu ti mozda neoprezno otkriti prvu skrivenu ideju ovog topica

1) moze li netko biti 99% svet a istovremeno i 1 % kriminalac ?

TJ KAKO TUMACIS CINJENICU DA JE GANDHI RADIO 99 IZUZETNO DOBRIH STVARI a istovremeno vise puta ponavljao jednu sumnjivu,''nemoralnu'' i kriminalnu praksu

tj gdje je granica izmedju dobra i zlo kod morala i moraliziranja

tj je li gandhi svetac jer je to u 99 iskusenja dokazao ili je zbog onog jednog bljak gresnik,

***

naime opazio sam da volis moralizirati i da vjerujes da znas sto je dobro a sto je zlo i da se svaka akcija i covjek da MJERITI NEKIM UNIVERZALNIM MORALNIM METROM

a ja bih ovom temom zelio usput anatomizirati moraliziranje kao metod i pokazati da je moraliziranje -NEMORALNO !! po tom samom metru kojim druge mjeri
(ali ne i samog sebe kao metod


ajd u zdravlje mi dusane -zagore

i vita jela zelen bor zelim brzi odgovor

da tebi i ostalima razotkrijemo potpuno naseg dobrog cicicu gandija

[morbidangel]

Pozdrav.

Da li znas ista o nekim losim,bizarnim,’’nemoralnim’’ ,kriminalnim Gandhijevim postupcima?

Kaste. Nigdje nije ništa napravio (a niti pokušao, što pokušao- samo je prelazio preko njih kao da ih nema) prema njihovom ukidanju ili barem smanjivanju. Nešto su napravili Britanci prije njega, nešto poslije sljedbenici samo Velika Duša ništa. Možda zato što se nije rodio kao šljam? Ili nije imao vremena baviti sa nevažnim stvarima kad je trebalo rušiti kolonijaliste, koji bi ubrzo i sami otišli. Tagore je u pravu.

I u jednom intervjuu je izjavio da ne bi ni u kom slucaju ubio ovu malu kozu AKO BI RADI TOGA MOGAO SPASITI 1 LJUDSKI ZIVOT

Ovo je razmišljanje jedne koze.
Iz kojeg se vidi koliko je zapravo i Ghandi pametan. Isus bi je s druge strane zaklao zubima ako bi trebalo!?
Istina uz njega se vežu i dobre, humane stvari; za to

[parsifal]

morbidangel kaže:
Pozdrav.

Kaste. Nigdje nije ništa napravio (a niti pokušao, što pokušao- samo je prelazio preko njih kao da ih nema) prema njihovom ukidanju ili barem smanjivanju. Nešto su napravili Britanci prije njega, nešto poslije sljedbenici samo Velika Duša ništa. Možda zato što se nije rodio kao šljam? Ili nije imao vremena baviti sa nevažnim stvarima kad je trebalo rušiti kolonijaliste, koji bi ubrzo i sami otišli. :

o) tvoj odgovor nije tocan ! (na ono pitanje koje sam postavio u uvodnom postu )


1)btw. u indiji su kaste zakonom zabranjene

2) ne moze se dokazati da je GANDHI odgovoran za kastinski sistem u Indiji

3) kastinski sistem postoji na ovaj ili onaj nacin u svim zemljama svijeta stoljecima. uocite da jako malo ljudi i kod nas prelazi iz jedne zivotne pozicije dobivene rodjenjem ( ''staleza'' ) u drugi
statisticki je uoceno da se u vrlo velikom broju slucajeva ljudi zene sa pripadnicima iste drustvene pozicije (staleza) (kaste)TJ OBRAZOVANJA -U OVOM SLUCAJU ZA KOJI JA ZNAM REZULTATE.
(btw zanimljivo je da u 8 od 10 slucajeva su zene te koje prelaze (zene se ) iz nize drustvene pozicije u visu )

***
ALI OSTAVIMO KASTE NA MIRU !

Moje pitanje nije se odnosilo na kastinski sistem i ljudska uvjerenja.
uostalom niti jedan sud ne bi GANDIJA osudio zato jer nista nije ucinio radi kasti ..

uostalom to i nije istina jer je citav gandijev zivot DJELO MIRA i nenasilja i ucenje o istinitosti hinduizma i islama i krscanstva

UOSTALOM ON KOJI JE RODJEN KAO BRAHMIN zivio je kao prosjak

***
MOJE JE PITANJE KONKRETNO,''tvrdo kuhano'' - ''MATERIJALNO '' i gore obrazlozeno . STO JE TO GANDI CINIO DA JE KRIMINALNO DJELO danas i onda i u tokiju i u teheranu i u parizu

[Dušan]

parsifal kaže:

5) dakle ako izbjegavas odgovor I inzistiras da su to mozda rekla kazala I neprovjerene stvari I mozda neka moja podla igra

Nemam takvih problema kao što si ti činio braneći osho-a.

da ti kazem da je to sve sigurno istina I da mi u vezi toga vjerujes na rijec.

Recimo da ti vjerujem, vjerovatno o Gandiju znaš daleko više od mene.

TO STO JE GANDI ''kriminalno'' RADIO ON NIJE SKRIVAO NEGO SU NJEGOVI NAJBLIZI ZNALI a neki njegovi suradnici (biograf-sekretar ) su ga nagovarali da to ne cini jer je to nepotrebno i sramota.

Reci o čemu se radi.

Naravno,Gandhi je imao svoje tumacenje zasto to cini ,ali ne vjerujem da bi bilo koji moderan sud uzeo to kao dovoljnu obranu .
Gandija se u Indiji nije sudilo radi toga jer je to bilo valjda skriveno ,on je bio slavan I omiljen od njegove okoline pa mu se gledalo kroz prste.

Reci o čemu se radi.

1) moze li netko biti 99% svet a istovremeno i 1 % kriminalac ?

Vjerovatno da može jer svi ljudi pa i sveci mogu da griješe.

TJ KAKO TUMACIS CINJENICU DA JE GANDHI RADIO 99 IZUZETNO DOBRIH STVARI a istovremeno vise puta ponavljao jednu sumnjivu,''nemoralnu'' i kriminalnu praksu

Kako ću tumačiti kada ne znam o čemu je stvar. Samo zato što je nešto kriminalno za naše zakonodavstvo, ne znači da je nemoralno. Znaš i sam da zakonodavstvo mnoge kriminalne radnje odobrava. Navedi o čemu se radi.

tj je li gandhi svetac jer je to u 99 iskusenja dokazao ili je zbog onog jednog bljak gresnik,

Nisam pobornik kulta ličnosti.

naime opazio sam da volis moralizirati i da vjerujes da znas sto je dobro a sto je zlo i da se svaka akcija i covjek da MJERITI NEKIM UNIVERZALNIM MORALNIM METROM

Donekle može i dobro si zapazio, moral je nešto što više cijenim i od etike.

a ja bih ovom temom zelio usput anatomizirati moraliziranje kao metod i pokazati da je moraliziranje -NEMORALNO !! po tom samom metru kojim druge mjeri
(ali ne i samog sebe kao metod

Svakako da moraliziranje nije ispravno ako čovjek sam se toga ne drži. Ili kada na jednoj strani podržava nemoral i zlo a na drugoj to isto osuđuje.

da tebi i ostalima razotkrijemo potpuno naseg dobrog cicicu gandija

Pravo da ti kažem ni meni se nije dopadalo njegovo upletanje u politiku za Indijsku nezavisnost, ali svakako da je dosta svojim primjerom pokazao da se teorija o nenasilju može sprovesti u praksu.

jel incest il pedofilija?


nešto od toga mora bit, ipak je vjerski čovjek u pitanju

[parsifal]

Dušan kaže:
Nemam takvih problema kao što si ti činio braneći osho-a.

1. ne sjecam se o cemu govoris ,ali i dalje ostajem pri izjavi da osho nije ucinio nista ''nemoralno'' ; lose ; kaznjivo.. itd
(podsjeti me linkom ili ukratko sto si ti a sto parsifal govorio )

Kako ću tumačiti kada ne znam o čemu je stvar. Samo zato što je nešto kriminalno za naše zakonodavstvo, ne znači da je nemoralno. Znaš i sam da zakonodavstvo mnoge kriminalne radnje odobrava. Navedi o čemu se radi..

ma nisi me citao pazljivo. rekao sam da je ta stvar kriminalna i u tokiju i u teheranu i u parizu tj vjesto i raznovrsnIM OPCIJAMA gradova sam zelio pokazati da se radi o necem ''univerzalno neprihvatljivom.''


*****

Navedi o čemu se radi

evo ispricati cu ti kako sam ja dosao do toga i kakove su bile moje reakcije a zanime me kakav je tvoj komentar kada sve ovo saznas.

je li to nemoralno ? moralno? i kako nakon svega ovog gledas gandija ?

A ZANIMA ME NARAVNO DA SE JAVE I osTALI FORUMASI I DA KAZU JESU LI ZNALI ZA OVE GANDIJEVE BIZARNOSTI I KAKAV JE NJIHOV KOMENTAR

***

dakle dusane moj dobri..

sjecam se da sam pred jedno 8-9 godina (a ne sjecam se SADA gdje i kako) slucajno
PROCITAO meni iznenadjujucu info (navodim smisao i po sjecanju)

''MAHATMA GANDHI OBICAVAO JE SPAVATI gol SA MLADIM DJEVICAMA (koje su isto tako morale biti nage !)kako bi obnovio svoju energiju nakon napornih politickih mitinga.
ta praksa je poznata taoisticka i tantricka praksa.''

posto nije dano vise informacija i posto tada internet meni nije bio dostupan i posto sam znao da je gandi zivio kao bramacarja(u celibatu )(iako je bio u braku )
mislio sam da je inforamcija neka izmisljotina ili nagadjanje i ili bujna masta tog autora..

i sjecam se da nisam tome pridavao vecu paznju,niti kopao po tome

***
ali pred jedno 3 godine dobro se sjecam da sam u jednoj inozemnoj knjizari prelistavao jednu debelu englesku biografsku knjigu o gandiju (ne sjecam se sada kako se zove).
knjiga je bila ozbiljna tj nije bila nekog senzacionalistickog tipa nego vise povijesna i kronoloska.

i ponovno procitao slicnu informaciju (opet navodim smisao ali i istinite podatke)

'' dakle bila je dana slika GANDIJA I NJEGOVE UNUKE - MANU
i tekst

gandijeva 17god unuka koja ga je svuda pratila

i tada sam procitao ONO i rekao U SEBI :''AHA ZNACI ISTINA JE '' jer je pisalo:''

GANDI JE CESTO SPAVAO NAG SA SVOJOM UNUKOM koja je takodjer morala biti gola

njegovo obrazlozenje i cilj te prakse je bilo da izvodi
TESTIRANJE NJEGOVIH CELIBATSKIH ZAVJETA tj zelio je ustanoviti IMA LI JOS U NJEMU SEXUALNIH nagona i strasti (tj prema njemu divljih nagona) ili ih je potpuno ugasio

***
sjecam se dijaloga koji sam tada vodio s prijateljem kojem sam to pokazao.

-naime on je tvrdio da je to skandalozno i da samo to rusi sve ono dobro u vezi gandija..

ja sam otprilike govorio da osjecam da gandi nije spavao (tj imao sexualni odnos ) s tim djevicama (nije to njegov karakter ) nego je to zaista bila neka forma njegovog samotestiranja''

na to mi je frend rekao nesto na sto nisam imao odgovora i nemam ga i danas

''moguce je da gandi zaista nije imao sexualni odnos sa svim tim djevicama (JER JE GANDI CESTO 'VJEZABAO '' TAKO )
i da njegove namjere nisu bile perverzne

ALI PARSIFALE .. MI NE ZNAMO KAKO SU TE CUDNE I BIZARNE PRAKSE DJELOVALE NA PSIHU SVIH TIH ZENA (djevica u dobi od oko 15-19 godina )

vjerovatno ne bas povoljno..
ili

mozda su one tada bile odusevljene da rade nesto vazno sa covjekom i za covjeka koji je svima bio idol ali mozda su kasnije imale sumnje i psihicke probleme ??

************
eto zagore - to je bilo to:

kakav je tvoj komentar?

sto kaze tvoj moralni METAR koji si razvio i kalibrirao i koji mjeri i procjenjuje TUDJE postupke?

je li gandi 100% kriv

ili 20 % kriv

ili mozda nije kriv ?
tj BI LI GA TI OSLOBODIO OPTUZBE ZA PEDOFILIJU? da si sudac?


****
i sto vi ostali kazete i zna li iko ovdje uopce ista o gandiju ?

zna li ravana tj balkanijan pig o gandijevim cudnim testovima sa mladim djevicama

jer nam je ravana pokazao da mnogo toga zna o indiji i raznoraznim cudesima i bizarnostima te cudesne i bizarne zemlje.

[parsifal]

linka na stranicu koja analizira i komentira GANDIJEVE NEOBICNE SKLONOSTI I ''TESTOVE''


na stranici se takodjer navodi podatak da je gandi to radio i radi toga jer je bilo hladno

''Mohandas Gandhi's sleeping arrangements attracted public attention during the winter of 1946-47, when he was trying to quell violence between Muslims and Hindus in the Noakhali district in what is now Bangladesh. It came out that Gandhi was bunking nightly with his 19-year-old grandniece, Manu. In part this was an effort to stay warm in the winter chill, but Gandhi soon acknowledged there was more to it: he was testing his vow of brahmacharya, or total chastity in thought and deed. If he could spend the night in a woman's embrace without feeling sexual stirrings, it would demonstrate that he had conquered his carnal impulses and become "God's eunuch." It turned out that Manu was not his first brahmacharya lab partner--he'd also recently gotten naked (partly, at least) with another young woman in his extended family, starting when she was 18.

jesam reko!!!


jesam reko!!!!???



svi su ti religiozni frikovi isti

[parsifal]

jos o istoj temi i o tome da je GANDHI JAVNO PRIZNAO DA OBICAVA SPAVATI S DJEVICAMA


1946.
'' Mahatma Gandhi, Indian leader, publicly confessed that he had been taking naked girls to bed with him for many years--to test his mastery of celibacy. ''

[parsifal]

JOS O ISTOJ TEMI NA RAZNIM STRANICAMA I POVODIMA - TJ OVAJ PUT UPOREDJUJU SE MAO CE TUNG I GANDHI KOJI IAKO SU RAZLICITI KARAKTERI IMAJU ISTU SKLONOST SPAVANJU SA DJEVICAMA



Gandhi saw sex as a stigma. A deterrent to spiritual attainment. Sex is merely a necessity like urination for the purpose of reproduction.

However there is a link between Gandhi and Mao in their sexual practice. Sleeping with teens to enhance the internal energy is a Taoist (Daoist) practice. Both followed this Taoist practice to elevate their metaphysical male energy level!

In his book The Sexual Teachings of the White Tigress: Secrets of the Female Taoist Masters, Hsi Lai writes that Mahatma Gandhi "periodically slept between two twelve-year-old female virgins. He didn't do this for the purpose of actual sexual contact, but as an ancient practice of rejuvenating his male energy. . . . Taoists called this method 'using the ultimate yin to replenish the yang.'"

Mao’s private Doctor Li wrote a book on unknown sex life of Mao “Memoirs of Private Physician of Mao Ze Dong” where he also found how Mao fell in love with Taoist sexual practice to regain his youthful energy. The practice is same as what Gandhi did with naked young girls. However Gandhi used virgin girls merely as a testimonial of his celibacy control where as the Chairman grew found of group sex in the form of Taoist practice.

[Dušan]

Kažeš pedofilija? U linku koji si naveo jedna je 18 a druga 19. Koliko znam nije ih prisilio.

Stvarno nisam tu da ga branim, nije mi svetac, niti idol, niti autoritet. Upošte nisam znao da je praktikovao celibat jer je bio oženjen.

Ne znam šta da ti kažem, nisam iznenađen, svejedno mi je... Ne znam šta je to krivično uradio po zakonu tokija i teherana.
Gandi je za mene čovjek kao svaki drugi, svi možemo provvesti u djelo etičke i moralne principe kao i on. Uzdizanje određenih ljudi na presto svetosti nije moj stil niti u to vjerujem, zato me to spavanje sa djevicama ne iznenađuje.

Parsifal, je li još misliš da je Muhamed bio isto prosvjetljen kao Buda?

[Dušan]

Sad vidim i tvoju novu poruku...

Dobro, svakako da osuđujem to "djelo" ako je istina da je spavao gol sa dvanaestogodišnjim djevicama-djecom.
Jesi li to htio čuti?

Ma nemam problema sa tim taman da je moj otac, sin ili brat.

[parsifal]

Dušan kaže:
Dobro, svakako da osuđujem to "djelo" ako je istina da je spavao gol sa dvanaestogodišnjim djevicama-djecom.
Jesi li to htio čuti?

Ma nemam problema sa tim taman da je moj otac, sin ili brat.

idemo dalje dusane..

- moj software ne osudjuje to sto je gandhi spavao s djevicama

- takodjer kako je moj software programiran on ne osudjuje nekog srbina iz banja luke koji je uzeo pusku i borio se za republiku srpsku

smatram da taj cin nije nemoralan niti moralan nego je to pravo i izbor tog covjeka koji ima svoje neizbjezne posljedice i to je sve

-takodjer ne smatram da je moralno (ali niti nemoralno)
sto je neki covjek ..hajmo reci da je to neki dusan
odbio uzeti pusku i boriti se za srbe u bosni

to je izbor tog covjeka i njegovo pravo koji postujem kao sto postujem izbor onog koji je uzeo pusku i borio se..

oba cina drzim jednakim

ono npr sto osudjuje moj software je suvisan dodatak tj ponos

tj osudjuje ako je onaj prvi borac izjavi da je jako ponosan sto je isao braniti srpsku otadzbinu i da j e''to prava stvar''i da su svi trebali to uciniti i da oni koji nisu su kukavice i izdajice

takodjer moj software osudjuje onog srbina koji nije uzeo pusku ali koji izjavi da je jako ponosan na to i da je to prava stvar i da su to svi trebali uciniti jer da oni koji uzimaju pusku su ubojice

***

sto me pitas o muhamedu -reci cu ti ,ali da ti kazem jednu zanimljivost

ova tema trebala se zvati

TEMA U KOJOJ PARSIFAL I ZAGOR RAZGOVORAJU O GANDIJU,bizarnostima, A PONESTO CEMO RECI i o muhamedu
ali mi moderator nije dao pa je izmesario moj zanimljiv naslov u skracenu verziju

**
dakle ako si jos tu hajde da ovo posaljem,kada sma se ovoliko napisao pa ti malo odgovori , pa cu jos malo pisati to sto me pitas o muhamedu i ono sto sam ti htio reci o muhamedu i gandiju i zasto ne osudjujem ni muhameda ni gandija ni osha ..

[parsifal]

Dušan kaže:
Parsifal, je li još misliš da je Muhamed bio isto prosvjetljen kao Buda?

moram kratko pa ce biit i povrsno i oprosti na razgovornom tekstu i nacinu jer nisam ovo editirao nego ti govorimkao sto bi ti govorio u kaficu i pisem online
***

da!

moj me studij uvjerava u to osobito analiziranje izjava lao tsea buddhe,evandjelja,sv pavla ,muhameda,(kurana), rumija, meister eckharta,walta whitmana, ramane maharsija ,nisargadatte maharaja

dakle ...komparativnom analizom

tao te kinga od lao tsea

izjava buddhe iz dhamapade

sv pavla iz poslanica

muhameda iz kurana

plotinovih eneada

rumija iz djela MATHNAVI

walta whitmana iz njegovih pjesama itd...

moze se uociti da govore o tome da su postigli tj DA SE KROZ NJIH DOGODIO visi nivo svijesti ( nirvana,fana, cosmic consciousness,satori, ) i da govore o njoj razlicitim jezikom i simbolima ali znalcima razumljivim

- zatim...

utjecaj ovih ''REALIZATORA '' na milione ljudi i duhovna elevacija TIH miliona Ljudi DOVOLJan JE DOKAZ koji govori da se dogodilo ''ONO'' tj da oni govore sa razine adepta i da su prekoracili bezdan na kabalistickom drvetu zivota (TJ NJIHOVE IZJAVE DANE SU SA VRHoVNE TRIJADE drveta zivota ( KOJA NADILAZI POSTIGNUCA I RACIONALNU ANALIZU RAZUMA )

ili narodskim rjecnikom receno

njihov je jezik i let pticji ,pa zabe koje zive i krekecu u bari foruma i kafane i razuma ne mogu pojmiti pticji let i rijeci .

analizirati pticji jezik zabljim razumom i kreketima ne moze se dosegnuti dublji smisao izjave ADEPATA

(pripremam jednu raspravu o tome pa budi strpljiv tj zelim pokazati da su npr izjave i dvojice osporavanih

tj muslimani osporavaju sv pavla a krscani muhameda )

POTPUNO IDENTICNE )

**
a sada ces me ti pitati ..

a jesi li citao parsifale moje dokaze kako je muhamed sevio maloljetne zene i kako je pobio 700 zarobljenika?

jesam zagore ...i to ne mijenja moje misljenje o muhamedu kao sto moje misljenje o betovenu ne mijenja cinjenica da je bio namcor ,vrijedjao svoju stanodavku i bio arogantan (sve istina btw)

jer je jedino bitno u vezi betovena njegovo djelo TJ DEVETA SIMFONIJA I RADOST KOJU ONA DONOSI I KOJU CE ONA DONOSITI LJUDIMA

tj njegoo djelo tj njegova muzika

1) sto se tice zagore toga da je navodno muhamed spavao sa 9g djevojcicom sjecam se da je o tome vec bilo rijeci i da su muslimani ovdje to uspjesno demantirali i zasada mi se cini da to nije dokazano vec su rekla -kazala izjave
(npr sjecam se da je shady uvjerljivo dokazao da se nigdje ne spominje dob te jedne zene pa je 9 godina nedokazana konstrukcija )

btw..po mojem shvacanju stvari nema nista lose u tome ako jedan muskarac zivi u braku sa 2 ili 3 zene tj ako je muhamed bio ozenjen sa vise zena (ako te zene to zele.
moj je ideal jedan muskarac i jedna zena ,ali smatram apsurdnim zapadne zakone koji brane ljudima koji to zele imati 2 zene .
zakoni su kako i sam kazes cesto nepravedni i nelogicni )


2) tvoj argument da je muhamed pobio 700 zarobljenika
koliko pratim za sada nisu osporili ili nisu znali osporiti pa ti za sada vodis u toj dilemi.

ali recimo da je tome tako...

mom meni to uopce nije vazno ako je muhamed djelovao kao drzavnik tj ako su ti ljudi bili npr u ratu i ratovali ili nesto pocinili ..

a sto dusane ako to nije istina PA OSTAJE ONO STO JE JEDINO VAZNO u vezi muhameda KOJI JE USTVARI BIO SAMO'' radio""

TAJ KURAN KOJI JE INSPIRACIJA MILJARDI LJUDI i za koji mi oni koji to poznaju kazu da je veliko djelo,velike dubine, i unutrasnje harmonije ..(nisam to studirao samo pojedine izjave koje se komparativno analiziraju za onu temu o jednakosti postignuca i izjava budddhe ,lao tsea,muhameda)


DAKLE NIJE MI VAZNO JE LI MUHAMED SEVIO MLADE ZENE I JE LI POBIO 700 ZATVORENIKA I BACIO ATOMSKU BOMBU NA JAPAN nego mi je vazno da njega voli miljarda ljudi i to postujem i slutim da je to zato jer se dogodilo ''ONO'' u vezi tog muhameda.
tj kako inace protumaciti da nepismeni gonic deva producira djelo takove dubine i raznovrsnosti.

-ako me zagore upitas a zasto ne volim mao ce tunga kojeg voli milarda kineza ili staljina kojeg voli 500 miliona komunista i 500 hiljada crnogoraca onda ti dusane spremno odgovaram da
ni staljin ni mao ce tung

nisu dali svijetu

kuran
I ching
tao te ching
I DEVETU SIMFONIJU

nego su dali floskule

JEDINO MI JE MOJ ZAGORE -DUSANE VAZNO STO SU TO POSTIGLI LAO TSE,BUDDHA,SV PAVAO ,MUHAMED, RUMI, RAMANA MAHARSI...
da tako utjece na svijest ljudi
tj kako to ne postoji neki super pas nego su svi psi jednaki ,a postoje ljudi kao lao tse,buddha,muhamed koji utjecu na zivote miliona ljudi i rekao bih pozitivno .

I JEDINO ME ZANIMA KAKO DA TO POSTIGNE STO VISE LJUDI TJ DA SVATKO DA SVOJ KURAN ,DEVETU SIMFONIJU , TAO TE CHING, HIMNU LJUBAVI

I TO BI I TEBI TREBALO BITI VAZNO A NE KO KOGA SEVI I KO J E POBIO KOLIKO LJUDI



**

btw dusane da li je truman kriv sto je NAREDIO baciti atomsku bombu na japan ??

ili je kriv pilot koji je i danas ziv i ne osjeca se krivim koji je to izveo

ili su krivi ljudi koji su izabarali trumana?

ILI JE MOZDA KRIV EINSTEIN KOJI JE SVOJE ZNANJE STAVIO U SLUZBU RUZVELTU I KASNIJE IZJAVIO DA JE BOLJE BILO DA JE BIO VODOINSTALATER

-ili je za patnje hirosme i nagasakija kriv OPENHAJMER koji je u Los alamosu sve to fino organizirao i vodio i efikasno dovrsio atomsku bombu ?

ili su krivi japanci sto su poceli rat ?

A JE LI AMERIKA ,dusane TREBALA IZVRSITI INVAZIJU JAPANA 1945 PA DA POGINE MILION AMERIKANACA KAKO SU IZRACUNALI stratezi.(citao sam i o tome moj zagore)

dakle atomska bomba je pobila cetvrt miliona japanaca ali i spasila 1 mil amerikanaca pa je manje zlo kazu brojke)

***
NEGO MOJ DRAGI CYBER PRIJATELJU dusane i moj ucitelju sklapanja kompjutera

zelio bih prijeci u vazan kontranapad (i za tebe jako koristan)

a za sada samo uvod

dakle ovo sto slijedi sasvim ozbiljno ti kazem

OVIM PUTEM ZELIO BIH TE prijateljski upozoriti a duhovno OPTUZITI (A U SLJEDECEM JAVLJANJU IZNIJETI CU TI ZASTO TAKO MISLIM TJ DOKAZE )

da ti radis nesto duhovno gore nego sto je spavanje s djevicama i ubijanje 700 zarobljenika !!




istina, ti toga nisi svjestan, ali je svejedno to sto nesvjesno radis najveci zlocin koji ljudi rade dok su zivi ..

a moja je duznost i zelja da te upozorim na njega ..

ali o tome sljedeci put ...

stoj mi dobro i svrni malo cesce ovdje jer se dugo izgubis pa se gubi svjezina razgovora

[danaye]

parsifal kaže:
sto me pitas o muhamedu -reci cu ti ,ali da ti kazem jednu zanimljivost

ova tema trebala se zvati

TEMA U KOJOJ PARSIFAL I ZAGOR RAZGOVORAJU O GANDIJU,bizarnostima, A PONESTO CEMO RECI i o muhamedu
ali mi moderator nije dao pa je izmesario moj zanimljiv naslov u skracenu verziju

Krivi rod.

parsifal kaže:


- takodjer kako je moj software programiran on ne osudjuje nekog srbina iz banja luke koji je uzeo pusku i borio se za republiku srpsku

smatram da taj cin nije nemoralan niti moralan nego je to pravo i izbor tog covjeka koji ima svoje neizbjezne posljedice i to je sve

-takodjer ne smatram da je moralno (ali niti nemoralno)
sto je neki covjek ..hajmo reci da je to neki dusan
odbio uzeti pusku i boriti se za srbe u bosni

to je izbor tog covjeka i njegovo pravo koji postujem kao sto postujem izbor onog koji je uzeo pusku i borio se..

oba cina drzim jednakim

ono npr sto osudjuje moj software je suvisan dodatak tj ponos

tj osudjuje ako je onaj prvi borac izjavi da je jako ponosan sto je isao braniti srpsku otadzbinu i da j e''to prava stvar''i da su svi trebali to uciniti i da oni koji nisu su kukavice i izdajice

takodjer moj software osudjuje onog srbina koji nije uzeo pusku ali koji izjavi da je jako ponosan na to i da je to prava stvar i da su to svi trebali uciniti jer da oni koji uzimaju pusku su ubojice

Zar nije taj "suvišan dodatak" samo objašnjenje čina,pobude,odluke , izbora i na kraju utemeljenja i opravdanja nabrojanog,Parsifal,i da sam proces koji vodi k činu karakterizira suprotan upravo suprotnim "vrijednostima"?

Parsifal-može pitanje vezano uz soft?
Kako reagira kad dođe do raskrižja gdje može nužno krenuti samo lijevo ili desno?

[danaye]

parsifal kaže:
1) Ne moze se naci ono CIME se trazi!(dokaz hoces? E pa kazi mi kakav okus imaju tvoja usta?)

Potpuno se slažem.

[parsifal]

danaye kaže:








Zar nije taj "suvišan dodatak" samo objašnjenje čina,pobude,odluke , izbora i na kraju utemeljenja i opravdanja nabrojanog,Parsifal,i da sam proces koji vodi k činu karakterizira suprotan upravo suprotnim "vrijednostima"?

procitao sam 3 puta ali nisam razumio sto se pita

Parsifal-može pitanje vezano uz soft?
Kako reagira kad dođe do raskrižja gdje može nužno krenuti samo lijevo ili desno?

najvaznija duhovna misao svih vremena je cuvena srpska poslovica :

KAKO GOD SE OKRENES DUPE TI JE POZADI



ovom mudroscu uspjesno se mogu analizirati i razrjesiti
sve dileme iz ekonomije, religije, sporta, ljubavi...i o tome gdje je ante gotovina

**
npr
odgovor na pitanje koje rijetko posjecujuci forum danaye pita glasi:

PARSIFALOV SOFTWARE se ne brine kuda ide
JER PUT JE TAMO KUDA ON IDE

tj parsifalov software prevazisao je krscanski bug nazvan ''blokirajuci samorotirajuci strah ''

ovaj zloglasni krscanski VIRUS izaziva u ljudima sljedece simptome i dileme:

oboljeli se

brine kuda ide ,kako ide,kako drugi,idu ,kako se sve to moze zavrsiti.
da li sam pogrijesio ...
ajoj pogrijesio sam
a mozda nisam
zurim na ispovijed
eh ispovijedio sam se i necu vise grijesiti,sutra cu ici desno
ajoj opet sam pogrijesio
jesaam li pogrijijesio
oprosti
ispovijed
pokora
grijeh
jesam li pogrijesio?
a sto ako pogrijesim ?
....
,,

itd ad infinitum

[Dušan]

Dobro je parsifal, konačno si otkrio karte i lice iza kojih si ga skrivao, tako da nema potrebe da te više "ganjam po temama" i tražim da obrazložiš svoje ortodoksne stavove, posebno ne one u vezi Muhameda.

Dušan će i dalje činiti svoj "zločin" i pozivati na moralne, etičke i vjerske vrijednosti, dok će neki drugi činiti "dobra djela" kao što je odsjecanje 700-900 glava u jednom danu, prodavanje i silovanje žena i djece.

Isto tako će se naći neki što će bacati atomske bombe iz "preventivnih razloga", dok će drugi to opravdavati i one koji ukazuju na pozitivno će anatemisati i optuživati da čine veći grijeh.
Prijatelju moj, nije grijeh prepoznati i osuditi ga grijeh, grijeh je pravdati ga kao što ti radiš, i još kojekakve zlotvore uzdizati među svece.

Puno hvališ Kur'an a nisi ga ni pročitao. Govoriš o Kur'anskim dubinama a nisi ih vidio.
Da nije dubina kada Alah prijeti vječnim mučenjem vatrom ili odsjecanjem ruku i nogu unakrst, ili masovna ubijanja, proklinjanje Hrišćana i Židova, ili možda udaranje žena i držanje robova?
Što se tiče hadisa o Muhamedovom seksu sa dijetom od 9 godina, već sam par puta citirao vjerodostojan hadis i stvarno me mrzi da više ponavljam.
Većina Muslimana priznaje taj hadis a ovim liberalniji muslimani se prave da ga ne priznaju. Ako nisi znao muslimanima je dopušteno i lagati.

U tvojim pisanjima vidim frustraciju prema Hrišćanstvu i izgubljenost, takozvano tapkanje u mutljagu. Fino je kad pišeš u jednoj drugoj temi da u raj ne može ući onaj koji ga ne dostigne na zemlji, dok u ovoj temi zlotvore braniš i njihova nedjela poništavaš.

Nije ni meni bitan Muhamed, niti Gandi, niti Betoven. Svi su oni ljudi, ali je pogrešno kada neko nečiju aroganciju, odnosno to što je namćor porediš sa ubijanjem zarobljenih zavezanih muškaraca kompletnog Židovskog plemena.
Zato je i meni dužnost da te upozorim i da te pozovem da preispitaš svoja razmišljanja i stavove. Kao što si shvatio da su školjke životinje što izgleda nisi znao iako si sa primorja, tako se nadam da ćeš jednom shvatiti da Muhamed nije doživio prosvjetljenje jer prosvjetljeni ljudi ne idu nakon prosvjetljenja u pljačku, silovanje, mučenje i ubijanje.
Možda bi razmišljao drugačije da je kojim slučajem Muhamed tebi odsjekao ruku, silovao i prodao ženu kao robinju a bratu ti odsjekao glavu pred tvojim očima. Ili bi možda shvatio da je nemoralno i čisti zločin kada bi kojim slučajem bacili atomsku bombu na zagreb.
Sve što treba je malo saosjećanja i vjere u nenasilje. Zato mi je malo kontradiktorno kada istovremeno podržavaš Gandija koji se je mirnim i nenasilnim putem borio i Muhameda koji nije prezao da počini bilo koji zločin da bi ostvario svoje Satanske ciljeve.
Nije parsifale dovoljno napisati Kuran i time da opravdaš zločine i dobiješ orden sveca kojeg uzima za uzor milijarda ljudi.

Zato moraš shvatiti da kao što postoje nedjela, tako postoje i djela. Svaki čovjek čini i jedno i drugo. To što neko učini dobro djelo, ne znači da ne čini loša. u slučaju Gandija i Betovena, sigurno da su imali svojih mušica, a ko ih uostalom nema? Ipak više su učinili dobra, što se naravno ne može reći za Muhameda.
Satansko je snažno i tjera te da braniš tog zlotvora i da kritikuješ Hrista. Tvoje razočarenje u Hrišćanstvo je razumljivo ali moraš znati da rimokatolici ne polažu autorska prava niti su jedini Hrišćani.

Sve ono što ja činim na forumu i svom sajtu činiš i ti. Svi mi radimo za nekoga i svi mi vjerujemo u nešto i to promovišemo. Jedni će činiti grijeh i dobro, drugi će opravdavati grijeh a osuđivati dobro, treći će osuđivati grijeha pozivati na dobro, dok će četvrti osuđivati one koji osuđuju grijeh i istrajavati u grijehu.

[parsifal]

dusane,

ne mogu ti odgovoriti opsirno kako bih htio,(jer uskoro idem na posao) pisem online i brzo pace biti pogreski u tipkanju

pa cu kratko i povrsno sto ne volim jer se rijeci lako mogu napasti po bilo kojoj liniji .ali nadam se da cemo nastaviti i dalje ovaj nas privatni i javni razgovor u kojem demonstriramo organizaciju svog neznanja a na pouku svima


0) nisi mi rekao tko je kriv za bacanje atomske bombe na japan

truman?
pilot?
einstein?

tj koga osuditi ilis u mozda i japanci krivi sto su poceli rat ?

sto kaze moralni metar-tko je kriv?
svi podjednako tj nitko
ili truman?



1) nisi mi rekao da li bi ti da si sudac osudio gandija ili bi ga oslobodio optuzbe za pedofiliju ?

sada mi pada na pmaet nesto sto sam te zelio pitati pa cu sada
2)jednom davno (ima tome 3-4 godine) si na ovom forumu
objavio izvrstan link (koji vise ne mogu naci )
o zlocinima krscanstva. na preko 20ak stranica ta web stranica je davala godinu za godinu sve zlocine i ubojstva od strane krscanstva (skoor svaka godina u povijesti je zabiljezena .
imas li jos tu stranicu

3) sto se tice toga da kritikujem hrista mozda me nisi razumio

BTW CUDI ME DA SE NITI jeDNOM NISI POJAVIO NA TEMI -je li isus uopce postojao a koju je kaskader otvorio.pa mozemo tamo nastaviti ovu temu.
dakle ukratko...
nema povijesnih dokaza za kristovo postojanje , vecina prica i dogadjaja iz evandjelja su doslovan prepis prica i mitova egipta, grcke i perzije.

pa mi je uzaludno govoriti o hristu kada mi se po podacima cini da je prica izmisljena, prepisana i ne zna se sto je istina a s to price. NE VOLIM ANALIZIRATI MITOVE,BAJKE,PROSLOST ,nepouzdane price )

(nesumnjivo je da su buddha i muhamed npr postojali dok se za isusa to ne moze reci )

o ''isusu'' sam pisao opsirno na temei je li isus postojao? koju lako mozes naci ako potrazis jer je bila aktivna pred 1-2-3 mjeseca

evandjelja kao duhovno djelo cijenim jer su ona kod inicijacije
i potjecu od duhovnih prica, egipta,grcke i perzije.

JEDNO JE SIGURNO

EVANDJELJA NISU ORIGINALNO DJELO

dok

tao te king
dhamapada
kuran
mathnavi od rumija

to jesu

kult licnosti oko isusa me dovodi do opreza jer mi isitrazivanja drugih i ona vlastita pokazuju da je mnogo u vezi isusa izmisljeno i nadodano,

vjerovatno je postojao kao iscjelitelj i duhovni ucitelj a sva cuda i mnoge stvari su nadodane jer su ponavljanje cuda i prica oko
OZIRISA, DIONISIJA ,MITHRE


4) sto se tice dobra koje radis kao moralizator koji ukazuje na tudje pogreske primjetio bih sljedece o tebi i mnogim drugim ljudima

a) mnogi ljudi kazu kako je svijet los i kako su ljudi siromasni A NE DIJELIS DUSANE svoja bogatsva s njima

b)smeta ti rat kod tebe i otisao si od njega ,ali se nisi pretrgo od demonstracija od rata u nekoj dalekoj zemlji

slicni su muslimani kojima smeta rat u iraku ALI SE NISU PRETRGNULI OD DEMONSTRACIJA KADA JE NA VLASTI BIO OKRUTNI,AGRESIVNI REZIM sadama huseina.

promjene tvog ega i raspolozenja i programiranosti od budizma,preko islama do krscanstva- vegetarijanstva ODREDJUJU TVOJ VRIJEDNOSTI
PA JE TAKO

JA MISLIM
ja zelim
ja moram
i drugi moraju

postao apsolutni moral

***
ali nije mi toliko stalo dusane razgovavarati o ovim gore stvarima koliko o sljedecem

OPTUZUJEM TE ZA SLJEDECI NAJVECI MOGUCI DUHOVNI ZLOCIN:

a) DA NE ZNAS tko si zaista (porijeklo tvoje svijesti )
B) DA NE ZNAS TKO UJUTRO ''ukljucuje'' tvojU svijest

to su veci zlocini od zlocina ''tijela'' JER JE TIJELO NESTO PROLAZNO I TIJELO NISMO MI



JER IAKO NE ZNAS TKO SI I TKO TE UJUTRO ''UKLJUCUJE'' ti zanemarujes to najvaznije pitanje da bi moralizirao i prosudjivao o drugim ljudima na osnovu nepouzdanih podataka.

NAJPRIJE DOZIVI TKO SI TI pa se onda bavi drugima stvarima!

dok ne DOZIVIS TKO SI TI je tvoje moraliziranje /umovanje nemoralno ,nepouzdano ...

DOK NE SHVATIS TKO I KAKO PROGRAMIRA TVOJ SOFTWARE i TKO(sto ) JE U TEBI takav da se mijenja svake godine i

a) postao/dao link na 30 stranica zlocina krscanstva 2001
b) odjednom prihvatio islam
c) odjednom shvatio da islam ima mana i lazi
d) postao vegeterijanac

***
btw
nesto da ti kazem i o dobru i o zlu koje te ocito impresionira u ovom stadiju tvog razvoja

NEMA dusane DOBRA I ZLA KAO NEOVISNIH ENTITETA I APSOLUTNIH MORALNIH PRAVILA

uoci da ona tema koju sam dao o KINEZIOLSOKOM KALIBRIRANJU avatara i svetih knjiga

mudro kaze da NA VISIM STUPNJEVIMA RAZVOJA MORALIZIRANJE POSTAJE IRELEVANTAN KONCEPT (za one preko 600 tj za prosvjetljene JER ONI SHVACAJU DA COVJEK TJ TI I JA NISMO TIJELO i da je moraliziranje o tijelu i o grijesima tijela u biti irelevantno

moj software je netko programirao dusane da izjavljuje:

U SVAKOJ KONKRETNOJ SITUACIJI POSTOJI SAMO NUZNO I NEPOTREBNO.
NUZNO JE DOBRO,nepotrebno je krivo .

-dusan pita- a tko odlucuje ?
a ja ti kazem ;'' situacija odlucuje !

**
a ako me ipak pitas sto je za mog mene dobro a sto zlo reci cu ti

Relativno gledajuci ,ono sto izaziva patnju je zlo,a sto lijeci patnju je dobro.

Apsolutno gledajuci, ono sto te vraca STVARNOSTI je dobro,a sto zamagljuje STVARNOST je zlo


DAKLE TI DUSANE radis ''ZLO'' sto komentiras druge A NE ZNAS TKO SI TI i tko ukljucuje alat tvog moraliziranja(um i svijest) svako jutro.

NAJVECE ZLO KOJE RADIMO SAMI SEBI tj svom bicu JE AKO NE ZNAMO TKO SMO!

to je veci i vazniji ''zlocin'' od ''grijeha'' krkanja mesa