Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Stanovanje > Sam svoj majstor

Sam svoj majstor Radionica u kući

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 29.10.2008., 01:01   #1
Samogradnja pecenjare - od A do Ž

Iako ima vec nekoliko tema o pecenjarama i krusnim pecima odlucio sam otvoriti novu novu jer sve su nekako razvodnjene... posto imam vecinu materijala koji mi zapravo smeta odlucio sam se za izgradnju pecenjare, prilozit cu moju ideju a svaki savjet je dobro dosao, pa da to lijepo elaboriramo (i sagradim) i ostavimo buducim narastajima

ako modovi misle da je nepotrebna nova tema tema, spojite s nekom starom...

ovako ideja je slijedeca...



ili...



u biti razlika je u izvedbi krova...
kao sto vidite na skicama (koje i nisu bas naj, ali radene su u pejntu ), imam nekoliko problema s velicinama, pa krenimo redom...

- temelj i deka1:
koliko duboko ici s temeljom?
kolika koliko debela treba biti deka1 i koju armaturu staviti?

... na to sam mislio ici s betonskim blokom (jer ga imam, a cigle bas i nemam previse)
kao sto je na slici i prikazano mislio sam ici tri reda to je oko 60cm visine mislim da je to ok
eh da, jel potrebno stavljati "zid" i u sredinu?

- deka2
opet pitanje koja debljina i koja armatura?
i jos pitanje treba li neki aditiv za vatrootpornost?

... sad dolazimo do onog najvaznijeg dijela, loziste bi napravio iz dva dijela, jedan za rostilj i tu bi stavio i razanj iz pecnice za pilice i sl. znaci to bi bilo oko 50-60cm moram tocno izmjeriti resetku i razanj... u ovaj drugi dio mora stati janje ili prase i tu bi napravio razanj za to, usput tu bi isao i kotlic i peka, koje su dimenzije optimalne?
ako bi isao dolje sa tri bloka u dubinu to je oko 120cm, znaci imao bi gore dubinu od cca. 1m, jel to ok?
i recimo da idem sa sirinom oko 150cm, jel to ok?
sad dolazi pitanje visine, koliko?

usput, to sam mislio zidati sa starom ciglom, dolazi li betonski blok u obzir? kako bi se ponasao na visokim temperaturama?
sto uciniti sa samim lozistem? ljepiti samotne ciglice? s necim ozbukati? premazati?

...i sad dolazimo do deke3, opet pitanje za debljinu i armaturu?
prva opcija mi se cini jednostavnija, ali druga nekako bolja, tako da bi vjerojatno isao na kosu deku i onda letve i crijep? koji je vas prijedlog?

i za kraj dimnjaci (znam da je na slikama krivo napisano, ali neda mi se ispravljati), koja visina? koji promjer? ubaciti betonsku cijev pa obloziti ciglom ili samo ozidati?

znam da ima puno pitanja ali eto tko zna nek pomaze, nebi htio nesto zaje...
pozdrav svima i hvala unaprijed na savjetima
Downtown is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 10:09   #2
jednom kad uhvatim vremena i ja se spremam na sličan projekt. Bacio sam oko na ovo tvoje i evo moje mišljenje:

- Ona varijanta (1.?) gdje je još jedna deka prije krova treba ići u smeće. To ti ne treba, uzmi varijantu sa kosom dekom.
- debljina deke1: ili ja nisam to uočio, ili nisi ni naveo, gdje ti je to sve? Na kakvom terenu? Pretpostavljam da će ti debljina te temeljne ploče biti dovoljna 20cm, stavi unutra Q335 u dvije zone (što je debelo pretjerano ali nek se nađe).
- debljina deke2: 12 - 16cm, stavi samo u doljnju zonu Q335.
- debljina krovne deke 12cm, Q335

Mislim da će ti za sve deke biti dovoljno da uzmeš jednu Q335 (8mm) mrežu (6 x 12m). Sve možeš raditi i sa tanjim mrežama, npr. Q188 = 6mm, Q257 = 7mm

Ovaj odvojeni dio za roštilj ti uopće ne treba. Zašto taj prostor podjeliti? Kao da ne možeš raditi roštilj i na velikom dijelu? Po mom mišljenu dimenzije ložišta neka budu: 160 x 100 cm. To je dosta veliko ali tako ti stane Janko, roštilj, a imaš mjesta i za dvije peke, skoro pa i za sve istovremeno. Ja ću napraviti takvu pečenjaru, tih dimenzija.

- visina ložišta i ne može biti prevelika, što više, imati češ manje problema s dimom koji se vrača i izlazi kroz otvor, ne kroz dimnjak. Naravno nemoj pretjerati, recimo oko 1,5m u špici krova.
- dimnjak samo jedan na vrh krova.
- dimnjak - što viši i što širi.
- nije potrebno dodavati nikave vatrootporne aditive (to postoji?) nego se na beton i na zid ložišta stvatljaju šamotne cigle - obavezno.
- bilo bi dobro da predvidiš mogućnost da se ugrade vrata na ložište
- napravi si okolo ložišta širu deku (sa strane) da ti tamo stane cuga, tanjuri, zdjele, pribor i sl.
- napravi predviđeno mjesto za el. motor koji okreće janka.

i nakon svega ne bi bilo loše da otvoriš blog pa da možemo pratiti tvoj projekt, jer ovo ako budeš dobro prezentirao izlazi iz mogućnosti ovog foruma.
__________________
Nedozvoljena prikrivena reklama - obrisano!
Codegun is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 15:54   #3
i pretpostavio sam da je ta (prva) varijanta losija, tako da eto to smo apsolvirali...

nisam napomenio gdje cu to zidati, radi se o istocnoj slavoniji, ravno zemljiste, zemlja dosta glinasta (dublje), uglavnom i ja mislim da je 20cm ok, to mi taman i odgovara da ne moram previse kopati, da mi bude u ravnini s cisternom za vodu na kojoj ce biti nadstresnica...

btw. armature nemam, tako da to moram kupiti jel znas mozda koliko dodje ta mreza 6x12m Q335? ili koliko joj je masa?

za ovaj dio cu jos razmisliti ali nekako mi je ljepse tako u dva dijela (a i prakticnije) ovaj drugi cu onda gledati da bude oko 1x1,6m, visina kako sam i pretpostavio oko 1,5 u najvisem dijelu...

znaci samo samotne cigle dolaze u obzir... ok.
jel potrebno i na "plafon" stavljati?

zasto vrata? mislim i ne mogu skontat razlog, pa molim te malo pojasni...

deka svakako ide sire, a sto se tice motorica, to bi vjerojatno iskemijao nesto sa motoricem od brisaca... imas bolju ideju?

e da sto mislis u ovom donjem dijelu (od blokova) je li potrebno stavljati i zid u sredinu, mislim da nije, ali da budem siguran...

btw. mislio sam da ce ova tema ipak biti malo zanimljiva i ostalim samovcima, ali nema veze code i ja cemo to rijesiti
hvala code
Downtown is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 16:14   #4
Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
btw. armature nemam, tako da to moram kupiti jel znas mozda koliko dodje ta mreza 6x12m Q335? ili koliko joj je masa?
pretpostavljam 400 - 500kn ali to ti je veliko 6 x 12m, sigurno nije laka. Pokušaj malo pronjuškati po nekom gradilištu sigurno imaju ostatke koji bi tebi bili iskoristivi.

Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
znaci samo samotne cigle dolaze u obzir... ok.
jel potrebno i na "plafon" stavljati?
to si krivo shvatio, zidaš skoro s čime hočeš, obično se uzima cigla "jedinica" a deka i te cigle (iznutra) do visine cca 70cm se oblažu šamotnim ciglama koje su debele samo 3cm. Ima ih i od 6cm ali te su skupe ko vrag, nisu ni ove od 3cm jeftine. Ne trebaš to ljepiti po plafonu. Cigla se ni ne lijepi (ne znam kako ide na zid) a na deku se prvo stavi 3cm kvarcnog pijeska pa onda na njega šamotna cigla.

Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
zasto vrata? mislim i ne mogu skontat razlog, pa molim te malo pojasni...
sve ti to stoji vani, pa da zaštitiš od kiše, snijega, vrata nisu loša ni kad zakuriš vatru pa dok se ne razgori, barem će ti spriječiti da ti dim ide van na otvor. Naravno, mora biti zraka.

Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
deka svakako ide sire, a sto se tice motorica, to bi vjerojatno iskemijao nesto sa motoricem od brisaca... imas bolju ideju?
ne znam, čuo sam da ljudi znaju staviti čak i motor od perilice rublja pa mu okretaje "ubiju" s nekim prijenosom. Nije mi jasno zašto tolika energija no može se naslutiti možda zašto. Motor od vešmašine je asinhroni, bez četkica, pa je tih i sanžan. Ipak, Janka treba vrtiti satima...

Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
e da sto mislis u ovom donjem dijelu (od blokova) je li potrebno stavljati i zid u sredinu, mislim da nije, ali da budem siguran...
ma kakvi, pa ljudi u kućama imaju često slabije deke od te na puno većim rasponima.
__________________
Nedozvoljena prikrivena reklama - obrisano!
Codegun is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 19:02   #5
Quote:
Codegun kaže: Pogledaj post
to si krivo shvatio, zidaš skoro s čime hočeš, obično se uzima cigla "jedinica" a deka i te cigle (iznutra) do visine cca 70cm se oblažu šamotnim ciglama koje su debele samo 3cm. Ima ih i od 6cm ali te su skupe ko vrag, nisu ni ove od 3cm jeftine. Ne trebaš to ljepiti po plafonu. Cigla se ni ne lijepi (ne znam kako ide na zid) a na deku se prvo stavi 3cm kvarcnog pijeska pa onda na njega šamotna cigla.
ma kontam ja da zidam gotovo s cim hocu, i zidao bi sa starom ciglom, a onda unutrasnjost treba obloziti samotom jer je vatrootporan
e sad ima i onaj samot u prahu (sto se mijesa sa staklenom vodom) mislio sam da se od toga napravi neki mort pa lijepe te ciglice... za plafon sam pitao jer mislim da bi bilo tesko lijepiti a ipak toplina uglavnom ide gore, pa je pitanje kako zastititi gornju deku?


Quote:
Codegun kaže: Pogledaj post
sve ti to stoji vani, pa da zaštitiš od kiše, snijega, vrata nisu loša ni kad zakuriš vatru pa dok se ne razgori, barem će ti spriječiti da ti dim ide van na otvor. Naravno, mora biti zraka.
a to mogu dodati i kasnije, a vjerojatno ce ici nadstresnica pa cu je tako zastititi...

Quote:
Codegun kaže: Pogledaj post
ne znam, čuo sam da ljudi znaju staviti čak i motor od perilice rublja pa mu okretaje "ubiju" s nekim prijenosom. Nije mi jasno zašto tolika energija no može se naslutiti možda zašto. Motor od vešmašine je asinhroni, bez četkica, pa je tih i sanžan. Ipak, Janka treba vrtiti satima...
ma imam vec neki razanj napravljen od motorica brisaca samo je mobilan, kasnije cu poslikat pa stavit da vidite...
Downtown is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2008., 01:03   #6
e da sad sam se sjetio jos nesto...

na koju visinu postaviti razanj?
pretpostavljam da ga treba postaviti u prednji dio da se iza moze loziti
zar nije onda malo nezgodno iza loziti i dovlaciti zar naprijed
obratno mi nema smisla

eto tko ima volje neka mi malo pojasni

i btw. razmisljam da cu mozda ipak ici na samo jedan otvor...
joj toliko nepoznanica i pitanja ali necu odustati
Downtown is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2008., 09:17   #7
Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post

btw. armature nemam, tako da to moram kupiti jel znas mozda koliko dodje ta mreza 6x12m Q335? ili koliko joj je masa?
samo da dodam da je standardna velicina mreze Q-335 6x2,15m,ima oko 70kg,i da je zeljezo sada oko 7kn/kg

tema je
pratim vas u stopu....
spoki007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2008., 10:28   #8
Quote:
spoki007 kaže: Pogledaj post
samo da dodam da je standardna velicina mreze Q-335 6x2,15m,ima oko 70kg,i da je zeljezo sada oko 7kn/kg

tema je
pratim vas u stopu....
da, imaš pravo, ja sam malo zabrijao na veće dimenzije, mislio sam na kvadrate pa sam napisao malo previše.

Downtown - mislim da ne trebaš štititi gornju deku, ona bi trebala biti na dovoljnoj visini gdje joj vatra neće ništa.
__________________
Nedozvoljena prikrivena reklama - obrisano!
Codegun is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2008., 21:33   #9
evo jedan manjih dimenzija zidani roštiljček, postolje od cigle poluokruglo zidano i ožbukano, ploča okrugla 5cm betonska, stranice izljevene od betona i obložene šamotnim mortom, pod za pečenje isto popločan šamotnim pločicama 3cm.



Oblik je prvenstveno zamišljen radi lakšeg pristupa pri pečenji i kad se složi peka može se dosta žara u krug natrpati
tomac_k is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.12.2010., 21:09   #10
Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
i pretpostavio sam da je ta (prva) varijanta losija, tako da eto to smo apsolvirali...

nisam napomenio gdje cu to zidati, radi se o istocnoj slavoniji, ravno zemljiste, zemlja dosta glinasta (dublje), uglavnom i ja mislim da je 20cm ok, to mi taman i odgovara da ne moram previse kopati, da mi bude u ravnini s cisternom za vodu na kojoj ce biti nadstresnica...

btw. armature nemam, tako da to moram kupiti jel znas mozda koliko dodje ta mreza 6x12m Q335? ili koliko joj je masa?

za ovaj dio cu jos razmisliti ali nekako mi je ljepse tako u dva dijela (a i prakticnije) ovaj drugi cu onda gledati da bude oko 1x1,6m, visina kako sam i pretpostavio oko 1,5 u najvisem dijelu...

znaci samo samotne cigle dolaze u obzir... ok.
jel potrebno i na "plafon" stavljati?

zasto vrata? mislim i ne mogu skontat razlog, pa molim te malo pojasni...

deka svakako ide sire, a sto se tice motorica, to bi vjerojatno iskemijao nesto sa motoricem od brisaca... imas bolju ideju?

e da sto mislis u ovom donjem dijelu (od blokova) je li potrebno stavljati i zid u sredinu, mislim da nije, ali da budem siguran...

btw. mislio sam da ce ova tema ipak biti malo zanimljiva i ostalim samovcima, ali nema veze code i ja cemo to rijesiti
hvala code

Ja sam tek danas vidio što želiš graditi. Mogu ti reći da sam napravio do sada nekoliko pećenjara. Prije svega moraš znati što ćeš u pećenjari peći. Ako ju trebaš za roštilj ili peku onda može biti manja i dimenzije uopšte nisu važne. Ako ćeš u njoj peći odojka ili janjca, kozlića i slično onda postoje mjere koje moraš napraviti jer ti inače neće dobro peći i imat ćeš problema. Znači najvažnije su mjere. Izgled i sve drugo možeš raditi po žćelji. Temelj iskopaj 12 do 15 cm širok i 60 do 70 cm dubok a niti jedna ploča ti ne treba biti deblja od 12 cm. Svi rasponi nisu veliki tako da mreža 8 x 6 ili 9 x 6 je dosta. Sve što trebaš napiši a ja ti mogu poslati slike i točne dimenzije jer kad jednom napraviš temelj i nultu ploču poslije ne možeš proširiti istu pa ti je taj prvi kokar najbitniji. Samo ti moram još napomenuti da je dimanjak važan, visina, jer ako ne vuče dim onda ćeš uvjek imati problema. To ti je kao u kući ako ne valja dimnjak šparet ne gori i dimi se. Pozdrav.
13stjepan is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2011., 23:06   #11
Uzivanje ispod krova

Pozdrav svima na najboljem forumu evo moj ma[IMG][/IMG]li slikoviti doprinos iz Srbije.
http://dox.abv.bg/wfs/AbvWfs.html
vlasta71 is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2011., 23:40   #12
Quote:
vlasta71 kaže: Pogledaj post
Pozdrav svima na najboljem forumu evo moj ma[IMG][/IMG]li slikoviti doprinos iz Srbije.
http://dox.abv.bg/wfs/AbvWfs.html
hm,ja tu ništa ne vidim.....
__________________
Sretan sam ko tornado među kamp-kućicama
viking dr. is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 16:52   #13
Čovječe, pa za ovo moraš imati lokacijsku dozvolu!
A meni ne daju dozvolu za dogradnju 70m2 stambene površine jer u dvorištu imam drvenu radionu 4x5m na betonskom temelju...

Što se tiče izolacije ne znam kako prolazi mineralna vuna između šamotnih cigli i vanjskog obzida/konstrukcije no znam da se kod nas to radilo mješavinom blata i pljeve.

Za motor treba iskoristiti nešto asinhrono i zgodnih dimenzija. ja doma imam gotov reduktor koji treba vrtiti janjce i mašinu za meso/punjenje kobasica nekog slavonskog proizvođača. Treba cca. 350-650W motor na 2500 o/min. Ljudi to uglavnom riješavaju motorom za brisače i lančanim prijenosom.

Ne treba zaboraviti ni to da bi sam ražanj trebalo postavljati na neki zglob tj. kardan jer ga je jako teško ucentrirati i dobiti u os, da ne opterećuje ležaje i ne "baca" u stranu.
A idealno je sve metalno napraviti od inoxa.

Moja ideja bi bila napraviti lagani betonski temelj i sve ostalo od siporexa. u unutrašnjost staviti izolaciju i šamotne blokove, a izvana oblijepiti lomljenim kamenom, ciglom ili sl. Ne znam kako bi bilo za izvesti no bilo bi fora siporeks izvana obući drvetom. Ono - drveni roštilj / pećenjara
Veky is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 17:33   #14
Quote:
Downtown kaže: Pogledaj post
ili...
u biti razlika je u izvedbi krova...
- temelj i deka1:
koliko duboko ici s temeljom?
kolika koliko debela treba biti deka1 i koju armaturu staviti?
Nisam ekspert ali rekao bih da prva varijanta ne bi išla. Negdje sam čuo da bi zatvoreni stožasti prostor između ložišta i dimnjaka trebao imati volumen 70% otvorenog dijela ložišta i da bi trebao imati "zub" na prednjem unutarnjem rubu da stvar ne bi previše dimila kud ne treba. Kako kupio - tako prodao.
A glede mede temelja on služi zato da nekretnina ne bi vremenom postala pokretninom. Pokretninom bi mogla postati zbog parcijalnog slijeganja ispod temelja - pa ti se nakrivi ili pukne. A do slijeganja često dovodi zamrzavanje i odmrzavanje podloge i zato se u našim krajevima temelji na dubini ispod granice smrzavanja (70-80cm). E sada, nije pečenjara neboder, ali ni temelj od 50-60cm nije neki problem. Pa se ti odluči.
Ja Osobno is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 18:52   #15
Quote:
Ja Osobno kaže: Pogledaj post
Nisam ekspert ali rekao bih da prva varijanta ne bi išla. Negdje sam čuo da bi zatvoreni stožasti prostor između ložišta i dimnjaka trebao imati volumen 70% otvorenog dijela ložišta i da bi trebao imati "zub" na prednjem unutarnjem rubu da stvar ne bi previše dimila kud ne treba. Kako kupio - tako prodao.
A glede mede temelja on služi zato da nekretnina ne bi vremenom postala pokretninom. Pokretninom bi mogla postati zbog parcijalnog slijeganja ispod temelja - pa ti se nakrivi ili pukne. A do slijeganja često dovodi zamrzavanje i odmrzavanje podloge i zato se u našim krajevima temelji na dubini ispod granice smrzavanja (70-80cm). E sada, nije pečenjara neboder, ali ni temelj od 50-60cm nije neki problem. Pa se ti odluči.
ma prva varijanta je otpala...

cek ne kontam ovo... temelj ide svakako barem 50 u zemlju i sirine nekih 30cm i na to deka, u onaj srednji dio sam mislio nabiti tucanika...
jel to ok?
Downtown is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2008., 18:27   #16
za pogon ti je idealan motor od brisaca na njega stavis zupcanik od alansera a na osovinu raznja zupcanik od zamajca to je taman idealna brzina za vrtet i 100% isproban sistem
kaj se kardana tice ima po otpadima starih autov a na njima na volanu idealni kardan
sasase is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2008., 15:00   #17
Quote:
sasase kaže: Pogledaj post
za pogon ti je idealan motor od brisaca na njega stavis zupcanik od alansera a na osovinu raznja zupcanik od zamajca to je taman idealna brzina za vrtet i 100% isproban sistem
kaj se kardana tice ima po otpadima starih autov a na njima na volanu idealni kardan
Ovo je 100% istina , isprobano ,jeftino.... Moj brat ti je freek za pecenjare a ja radim na krusnoj peci za pizze koju smo sami pravili . Par stvari : umjesto skupog schamota i sl mozes napraviti konstrukciju od bilo kojeg materijala -uzmi najjeftiniji sto ti ljudi predlazu a onda kuciste ozidaj onom starom pecenom punom ciglom ...i to ti je to .Za podnicu koju mozes saliti kao normalnu betonsku plocu koristi par cm kvarcnog pjeska i na nj opet poredaj cigle kao ciglena kaldrma-i to je to . Krov kosa ploca betonska sa otvorom za dimnjak u sredini na zadnjem zidu a lozis vatru lijevo i desno(glava i butovi)sve jasno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
darkland is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.12.2008., 12:49   #18




Motor od brisača, ispravljač napajanje od starog kompa
__________________
Budućnost je nemoguće predvidjeti, svatko je sebi stvara...
buky1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.12.2008., 09:54   #19
škvadro, gdje se isplati kupiti peku u Zagrebu ili okolici? Mislim na ono zvono a ne na cijelu građevinu. Da li je bolja limena ili gusnata? Koji fi je preporučljiv, koje cake, tko ima iskustva?
__________________
Nedozvoljena prikrivena reklama - obrisano!
Codegun is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.12.2008., 10:50   #20
Quote:
Codegun kaže: Pogledaj post
škvadro, gdje se isplati kupiti peku u Zagrebu ili okolici? Mislim na ono zvono a ne na cijelu građevinu. Da li je bolja limena ili gusnata? Koji fi je preporučljiv, koje cake, tko ima iskustva?
Kovana peka i zemljana posuda za pečenje su TOP, ali teško da ćeš to naći. Drugo rješenje je gusena i emajlirana iznutra. Znam da ih pravi Plamen iz Požege. Možda i Limarija Sebastijan.

EDIT: Ako ti se ne basa 500tinjak kuna, onda lijepo uzmeš tanjuraču i malo lima okolo navariš i dobije kao uvu moju par slika iznad. Ispod je tepsija od prokroma. Što se tiče fi koji da uzmeš ovisi za koliko ljudi ćeš najčešće praviti. Ako praviš za vas par uzmi manju, ako često praviš fešte uzmeš veliku, da stane par kg mesa i krupira ili čega već. Od ove moje se 10 - 15 ljudi najede bez problema
__________________
Budućnost je nemoguće predvidjeti, svatko je sebi stvara...
buky1 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 09:13.