Odljev mladih mozgova iz zemlje

[ruka-slave]

žalac_1 kaže:

ne znam gdje se to kod nas cijelo vrijeme promovira teza da se ljudi iseljavaju zbog jačeg nataliteta spram gospodarstva?
Takva kretanja očekuju Tursku, Jemen ili Bandgladeš, pa i Kosovo i Tursku, al nisam baš zamijetio u medijima i analizama da se to isto vezuje uz slučaj Hrvatske.

Kod nas je emigracija stvar traženja boljih uvjeta na temelju već stečenog i apsolviranog know how. I zato idu oni najaktivniji i najproduktivniji, sa iskustvom ili visokim potencijalom, pokretačka snaga.
Ne idu neobrazovani i nevješti kao 50ih i 60ih u arbajt na stočnim vagonima, za prenošenje cementa i ispravljanje čavala.

Jeste, dabormeć.


Obrazovani idu u osobnim autima.

[Čarobna njiva]

Zapadne zemlje ne da ne zele, vec pozivaju da se doselite kod njih. Useljenici su za njih jeftina radna snaga na kojoj se bazira ekonomski napredak

[ruka-slave]

DoggTagg kaže:

Dobit ćemo kao narod ono što smo na kraju zaslužili, a ova bratija oko nas svakako nije zaslužila da ona opstane, a mi nestanemo, niti su trendovi takvi.

Ma možda bismo mi u Hrvatskoj trebali možda postrožiti kriterije oko useljavanja ovih sa Zapada. Nismo mi baš cvijeće da se razumijemo.

Al nije baš ni svaki bumbar za nas.

[ruka-slave]

magicna gljiva kaže:

Zapadne zemlje ne da ne zele, vec pozivaju da se doselite kod njih. Useljenici su za njih jeftina radna snaga na kojoj se bazira ekonomski napredak

Baš im hvala , u zadnjih 1.000 godina sa tog Zapada dolaze samo dobre i pametne stavri.

[Cocksmith]

renesansa, prosvjetiteljstvo, električna energija, penicilin itd. fakat nas je zajebao zapad.

[ruka-slave]

Cocksmith kaže:

renesansa, prosvjetiteljstvo, električna energija, penicilin itd. fakat nas je zajebao zapad.

Fašizam, komunizam, kapitalizam. Sve sa zapada.

Ajde dobro kuga je došla sa istoka.

[DoggTagg]

Vidim da svi odreda prštite od životnog optimizma.
Što predlažete kad se uzme u obzir sve ovo oko nas?
Masovna samoubojstva?

[bomac]

žalac_1 kaže:

ne znam gdje se to kod nas cijelo vrijeme promovira teza da se ljudi iseljavaju zbog jačeg nataliteta spram gospodarstva?
Takva kretanja očekuju Tursku, Jemen ili Bandgladeš, pa i Kosovo i Tursku, al nisam baš zamijetio u medijima i analizama da se to isto vezuje uz slučaj Hrvatske.

Kod nas je emigracija stvar traženja boljih uvjeta na temelju već stečenog i apsolviranog know how. I zato idu oni najaktivniji i najproduktivniji, sa iskustvom ili visokim potencijalom, pokretačka snaga.
Ne idu neobrazovani i nevješti kao 50ih i 60ih u arbajt na stočnim vagonima, za prenošenje cementa i ispravljanje čavala.


p.s. gospodarstvo možda jest jače od nataliteta, ali bit je problema što je gospodarstvo zasad još uvijek preslabo za održanje egzistencije ukupne populacije (4.5mil) i sadašnji porazan omjer radnih-vs-umirovljenih - a sa daljnjim starenjem, a bez imigracije, ne može izići na bolje.

Neće nam gospodarska dinamika i potrošačka aktivnost 2030ih počivati na matorim Hrvatima 60-70godišnjacima, već za to treba konzumerski najpropulzivnija populacija 30-40 godišnjaka.

P.s. pogledaj kako je svijet utonio prema ovoj kroničnoj krizi kako je generacija postWW2 babyboomera, udjelom najzastupljenija pa i svojim ekonomskim učinkom najvidljivija, prešla dob 55-60-65god i polako od "konzumenata" ušla u red "održavanih".... nema tko dobro trošiti kao prije, banalno rečeno
Isto će čekati Hrvatsku, htjeli ili ne, protiv prirode se ne može...e sad pitanje je kako će 2/3 staraca i 1/3 mlađih u potpunosti integrirati te mlade doseljenike, i kako će ti mladi Hrvati nadomjestiti demografske gubitke i progresivni pad bez znatnijeg priliva useljenika?

Zapad, koji u ekonomskom smislu ima puno više izgubiti od Hrvatske, bi volio nać konkretne odgovore na ta pitanja i više od Hrvata...al ih nemaju u rukama, jer to nije magija, politička propaganda, ni retoričke figure, već gola stvarnost i čista matematika



takav razvoj događaja traži tektonske promjene u cjelokupnom sustavu, ne samo u HR, već i u Europi (ograničenje liberalnog sustava, opća kulturalna evangelizacija, raspad EU u njenim elementarnim postavkama itd)
..istina, nešto se zadnje vrijeme nazire u vidu jačanja euroskepticizma i suverenizma, ali to još uvijek nije jasan znak promjene strukturne naravi, već može biti i privremena oscilacija, rekacija na krizni moment. trend od 2-3 godine trajanja ne znači previše.
još uvijek se ne može reći da se mijenja klima.

a globalizacijsko-liberalno iskustvo EU baš ne daje neke potvrde, a da će se mala Hrvatska sa 0.1% značaja u globalnoj zajednici opirati tendencijama koje stižu iz matice... hmm, taj "otpor" vidimo upravo po ovom gore navedenom odljevu

jer, opet, evo barem u Dalmaciji, čemu i taj neki siroti natalitet ako oni iole školovaniji i ambiciozniji odoše van, a ostaju oni kojima je svejedno i preostaje im tek konkurirati maloazijskim Turcima i Afrikancima za konobare i sobarice i razvijati karijere i obitelji na temelju crkavice tokom 6mj godišnje ...hebiga

To će doći samo po sebi i po prirodnom tijeku stvari ili će zaista nestati brojnim malih naroda zapadne civilizacije. Predaleko se otišlo u liberalizaciji svega i svačega i zato smo danas u situaciji da je individualizam iznad bilo kakve društvene obveze.

Prije par godina u Varaždinu nisu mogli osnovati Katoličku osnovnu školu jer nisu imali dovoljno đaka.
Ove godine je ipak osnovana i od iduće godine ide prva sezona sa jednim razredom.
Taj jedan razred su popunili u roku tjedan dana i za iduću godinu su najavili formiranje još jednog razreda.

Prije par godina se to nije moglo niti zamisliti u Varaždinu, ali vidiš kako se stvari mijenjaju.

Kada smo u osnovnoj školi u koju ide moja kćer imali debate oko ZO-a, psihologica je bila jako bahata. Sada više nije, jer ju je malo uhvatio strah za budućnost. Katolička osnovna škola, koja je udaljena 400 metara je krenula vrlo poletno i u prvoj sezoni uzela 20 učenika - cijeli jedan razred. Neka samo nastave sa Jovanovićevim ZO-om u javnoj školi i za 5 godina ih polovica može ići na burzu jer neće imati djece. Na čelu sa psihologicom.

To je ta prirodna promjena o kojoj ja govorim i za koju vjerujem da će doći. Ja mislim da je vrijeme liberalizma prošlo.

[ruka-slave]

DoggTagg kaže:

Vidim da svi odreda prštite od životnog optimizma.
Što predlažete kad se uzme u obzir sve ovo oko nas?
Masovna samoubojstva?

Ma glupost. Masovno ulaganje na Wall Street dionice je puno pametnije.

[DoggTagg]

bomac kaže:

To će doći samo po sebi i po prirodnom tijeku stvari ili će zaista nestati brojnim malih naroda zapadne civilizacije. Predaleko se otišlo u liberalizaciji svega i svačega i zato smo danas u situaciji da je individualizam iznad bilo kakve društvene obveze.

Prije par godina u Varaždinu nisu mogli osnovati Katoličku osnovnu školu jer nisu imali dovoljno đaka.
Ove godine je ipak osnovana i od iduće godine ide prva sezona sa jednim razredom.
Taj jedan razred su popunili u roku tjedan dana i za iduću godinu su najavili formiranje još jednog razreda.

Prije par godina se to nije moglo niti zamisliti u Varaždinu, ali vidiš kako se stvari mijenjaju.

Kada smo u osnovnoj školi u koju ide moja kćer imali debate oko ZO-a, psihologica je bila jako bahata. Sada više nije, jer ju je malo uhvatio strah za budućnost. Katolička osnovna škola, koja je udaljena 400 metara je krenula vrlo poletno i u prvoj sezoni uzela 20 učenika. Neka samo nastave sa Jovanovićevim ZO-om u javnoj školi i za 5 godina ih polovica može ići na burzu jer neće imati djece. Na čelu sa psihologicom.

To je ta prirodna promjena o kojoj ja govorim i za koju vjerujem da će doći. Ja mislim da je vrijeme liberalizma prošlo.

U Solinu i Kaštelima su vrtići i škole prepunjeni.

[John Shepard]

Ruka.Slave kaže:

Fašizam, komunizam, kapitalizam. Sve sa zapada.

Ajde dobro kuga je došla sa istoka.

Znaci svi do sad drustveni sistemi su dosli sa zapada sto govori puno o tome koliko je on napredan u odnosu na ostatka svijeta koji ih samo kopira i uglavnom uzima neke svoje iskrivljene verzije.

Inace u principu niti jedna od ovih gore nabrojanih nije losa. Svi su izmisljeni sa najboljim namjerama i imaju u sebi puno dobroga...
Kapitalizam ti cak i najbolje funckionira od sve sto je do sad svijet vidio.

[McAucliffe]

Naravno da se mladi sele,ulaskom u EU "pala" je i zadnja barijera odlaska,proces dobivanja papira je podosta pojednostavljen...

No,to je proces koji se svagdje događa...

Njemacka recimo ima pomanjkanja med. osoblja,dijelom zbog skolovanja,ali veliki razlog tome je i odlazak njemackih medicinara u Kanadu i skandinavske zemlje...

A mi u Njemacku ko u Boga gledamo...

Dakle,mladi idu za lovom,tako je svagdje u svijetu...

[Ego]

Čujem da u najkonzervativnijim područjima poput Like i Gorskog kotara populacija počinje bujati dok truli liberalni krajevi izumiru

[John Shepard]

Ego kaže:

Čujem da u najkonzervativnijim područjima poput Like i Gorskog kotara populacija počinje bujati dok truli liberalni krajevi izumiru

Pa pogledaj stope fertiliteta....


p.s Vukovarskoj-srijemska zupanija udio djece od 0-14 u ukupnoj populaciji 16,96% (na referendumu 80,8% za)
Primorsko-goranska - 12,48%.(na referendumu 53,3% protiv)

[ruka-slave]

John Shepard kaže:

Znaci svi do sad drustveni sistemi su dosli sa zapada sto govori puno o tome koliko je on napredan u odnosu na ostatka svijeta koji ih samo kopira i uglavnom uzima neke svoje iskrivljene verzije.

Inace u principu niti jedna od ovih gore nabrojanih nije losa. Svi su izmisljeni sa najboljim namjerama i imaju u sebi puno dobroga...
Kapitalizam ti cak i najbolje funckionira od sve sto je do sad svijet vidio.

Ajmo kolega nemojmo stavljati riječi u usta.

Sa stanovišta povijesti i Evrope, sve pametno je došlo sa Istoka. Povijest ne pamti zašto. Eto, nadošlo im, i štaš sada.

Onda se na toj pameti digao Rim. Koja katastrofa. Zadnje pametno što su napravili je to da su otkantali Rim i osnovali Carigrad.

[Čarobna njiva]

Turska je kao Balkan, zapad ih je izabrao da bi otvarao trgocke lance.

[ruka-slave]

Ego kaže:

Čujem da u najkonzervativnijim područjima poput Like i Gorskog kotara populacija počinje bujati dok truli liberalni krajevi izumiru

Čista laž.

Liberalni krajevi kupuju nekretnine u konzervativnim krajevima

I time ubijaju natalitet konzervativaca.

[kradljivac]

bomac kaže:

Natalitet je kategorija reproduktivnosti stanovništva.
Naše gospodarstvo treba godišnje 45 000 ljudi da bi zdržalo ovaj nivo zaposlenosti.
Nama fali 5000 ljudi na godišnjem nivou.
Zato ćemo ih morati uvesti.

U čemu je problem?

Problem je u tome sto svoje teorije gradis na pogresnim temeljima. Samim tim teorija ti je uz oprostenje, pogresna.

Besmisleno je tvrditi da je gospodarstvo jace jer treba 45 000 ljudi a rodi se (valjda) 40 000. Sve to uz oko pola milijuna nezaposlenih.

Ukratko, 70 000 iseljenih ljudi potencijalno je tridesetak tisuca obitelji. Tih trideset tisuca obitelji trebat ce mozda desetak tisuca novih stanova i kuca. U tih desetak tisuca stanova trebat ce i namjestaj, i ves masina, i perilica sudja i svasta nesto. Tih trideset tisuca obitelji trebat ce najmanje jedan auto. To je trideset tisuca automobila. Cetiri nove gume svake ili svake druge godine. Gorivo. Ceste. Skole. Vrtice. Ambulante. Svaka obitelj trebat ce zubara, lijecnika, pekara, automehanicara, vodoinstalatera, mnoge i veterinara, vrtlara, tetu vrticu, odvjetnika, ucitelje, sportske trenere i slicno.

Nije isto kada odu ljudi u mirovini i kada odu mladi (i obrazovani). Zasto je bitno posebno spomenuti obrazovane? Najprije zato jer su se skolovali velikim dijelom o trosku poreznih obveznika. A onda i zato jer neobrazovana populacija nece nikada privuci nikakve investitore. Jer za uspjesan biznis nije dovoljno dobiti samo mukte zemlju pa izgraditi halu i staviti unutra strojeve za kojima nece imati tko raditi, pojednostavljeno receno. Veliki dio populacije ionako nije dovoljno kvalificiran niti za mesti podove u modernoj ekonomiji. I to je najveci gubitak RH.

Nema veze sto su u pitanju ekonomisti, pravnici, filozofi, inzenjeri i IT strucnjaci. To su uglavnom ljudi koji su procitali nesto vise od etikete na pivskoj boci i koji imaju potencijal i mogucnost steci nova znanja, u ovisnosti od zahtjeva trzista.


Nadalje, na ovako malu populaciju taj gubitak obrazovanih ogleda se i u ulozi koju crkva poprima u drustvu. Vecini intelektualaca tesko da mozes prodati ideju o nevidljivom striceku koji zivi na nebu i koji ce te bacit u vjecni oganj ne budes li vjerovao u njegovo postojanje. Takodjer, tesko da ces inteligenciji prodavati desnicarenje i talibanjenje po misama i na taj nacin direktno utjecati na ishode izbora. U drustvu kojemu fali zdravo, mlado i obrazovano tkivo likovi poput Zeljke Markic su u stanju podici na noge onu neuku masu i rezultirati negativnim drustvenim promjenama.

Ovakvo stanje moze odgovarati jedino uhljebima i vecini u drzavnim sluzbama. Oni ce nekako. A nekako je konstanta za one prostore. Meni nekako nikada nije bilo good enough. Zato sam i otisao.

[Michael Collins]

ivan.iv kaže:

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...iz-zemlje.html

Procjenjuje se da je zbog ekonomske krize zemlju u zadnje tri godine napustilo od 60 do 70 tisuća građana, uglavnom mladih

Žalosno, ima li istine kakav je život u ovoj zemlji, zemlja se obranila u ratu da bi sada mladi i školovani ljudi sa fakultetima odlazili...zemlja sa 4.200.000 stanovnika a od toga je 1.200.000 umirovljenika i oko 500.000 nezaposlenih..kakva je sudbina i kuda idu mladi ako ne mogu ostvariti svoje nade i snove u zemlji u kojoj su rođeni.
zahvala velika i HDZ i SDP i svim ostalim strankama koje su u saboru od 90*-2014...

Procjene katstrofičara i fejsbuk nkete su jedno, stvarnost je drugo.

NEMA VEĆEG ISELJAVANJA.

Idite na temu o demografiji na Blisko Politici i pitajte dečke, vidjet ćete što će vam reći ako meni ne vjerujete

[zeusxl]

Michael Collins kaže:

Procjene katstrofičara i fejsbuk nkete su jedno, stvarnost je drugo.

NEMA VEĆEG ISELJAVANJA.

Idite na temu o demografiji na Blisko Politici i pitajte dečke, vidjet ćete što će vam reći ako meni ne vjerujete

Ove godine će otići preko 600 doktora u druge zemlje EU. Na cijeni su ono što je za Hrvatsku pogubno , specijalisti sa više od 5 godine specijalističkog staža.