BiH danas i sutra bez ratnih priča dio X-pročitati uvodni post

[TheProvense]

Podsjećam da je svođenje rasprave na osobnu razinu zabranjeno. Molim da se više ne ponavlja komunikacija na osobnoj/vjerskoj razini. Hvala

[elicense]

zrimo kaže:

Muslimanski mali Sloba opet dijeli istorijske poduke, Izetbegović: Zločini mudžahedina se mogu pobrojati na prste jedne ruke.
Član terorističkog Muslimanskog Bratstva misli da može odlučivati o sudbini Hrvata i nametati tko će ih predstavljati.

Kako jedan njegov fan i forumski takijaš reče pa da još jednom ponovimo, u BiH nema terorizma.

Uhićen "nepostojeći" terorist u Sarajevu.
http://www.dnevnik.ba/dogadaji/uhice...ist-u-sarajevu

Ne vadis Slobu iz usta, a istu izjavu (samo su akteri Hrvati) koju si citirao mogao si cuti i od vecine Hrvata i hrvatskog vodjstva iz 90tih

[Samo jako! 1994]

mr nice kaže:

ovlasti prelaze na zupanije ...moš mislit.
ovlasti se prenose zakonom a zakone donosi fedralni parlament odnosno bosnjaci
cak i ustav mozemo donijeti da ukidamo zupanije ...samo zupanije..kantone cemo ostaviti

dečko, razumiš se u pravo ko inzko u matematiku, ali nema veze. podučit ću te. i to citatom predsjednika ustavnog suda, bošnjačkog suca koji je glasao protiv. ovo je citat njegovog izdvojenog mišljenja u obrazloženju presude ustavnog suda

čini se da većinsko mišljenje funkciju Doma naroda svodi isključivo na zaštitu vitalnih nacionalnih interesa konstitutivnih naroda u Federaciji BiH, dok se zanemaruje da je Dom naroda de iure "paralelni zakonodavac" (tj. jedan od domova zakonodavnog organa-Parlamenta Federacije BiH), s obzirom da niti jedan zakon/propis koji se usvoji u Predstavničkom domu ne može stupiti na snagu dok, u identičnom tekstu, ne bude usvojen i u Domu naroda i obrnuto.

federalni parlament tj predstavnički dom gdje su bošnjaci većina može predlagat zakone ali se oni usvajaju jedino ako ih svi klubovi u gornjem domu (domu naroda) podrže.

ustav je jasan. hrvatsko biračko tijelo i predstavnici tog biračkog tijela su neraskidivo tkivo i komšići ne mogu bit smetnja tome jer je legitimitet bitan te da nijedan zakon u federaciji bošnjaci nemogu donit ako ga oni za koje je glasala većina hrvata ne podrže, i obrnuto. kratko rečeno potpuna ravnopravnost hrvata i bošnjaka u bošnjačko-hrvatskom entitetu. možete se koprcat kolko hoćete ali mi imamo ustav i presudu ustavnog suda na svojoj strani.vaša jedina opcija da zadržite postojeće stanje je kršenje ustavno-pravnog poretka države tj državni udar...pa izvolite.

[mr nice]

Samo jako! 1994 kaže:

dečko, razumiš se u pravo ko inzko u matematiku, ali nema veze. podučit ću te. i to citatom predsjednika ustavnog suda, bošnjačkog suca koji je glasao protiv. ovo je citat njegovog izdvojenog mišljenja u obrazloženju presude ustavnog suda



federalni parlament tj predstavnički dom gdje su bošnjaci većina može predlagat zakone ali se oni usvajaju jedino ako ih svi klubovi u gornjem domu (domu naroda) podrže.

ustav je jasan. hrvatsko biračko tijelo i predstavnici tog biračkog tijela su neraskidivo tkivo i komšići ne mogu bit smetnja tome jer je legitimitet bitan te da nijedan zakon u federaciji bošnjaci nemogu donit ako ga oni za koje je glasala većina hrvata ne podrže, i obrnuto. kratko rečeno potpuna ravnopravnost hrvata i bošnjaka u bošnjačko-hrvatskom entitetu. možete se koprcat kolko hoćete ali mi imamo ustav i presudu ustavnog suda na svojoj strani.vaša jedina opcija da zadržite postojeće stanje je kršenje ustavno-pravnog poretka države tj državni udar...pa izvolite.

ja sam doktor prava za tebe
poziv na vitalni nacionalni interes nema snagu veta....o prizivu na vitalni nacionalni interes odlucuje kUstavni sud FBiH koji kontrolisu bosnjaci

[COD2]

Samo jako! 1994 kaže:

https://www.youtube.com/watch?v=9KDJ2Ud87mw

evo ti kolege unitarista, građanska opcija folovi i to...koristiš identičnu retoriku. da sam na tvom mjestu ja bi se zapito. ne znam.

PS: postoje i u engleskoj ljevičarske stranke pa im ne pada na pamet ukidat škotsku, u belgiji isto sve vrvi od ljevičarskih stranaka pa im ne pada na pamet birat jedni drugima predstavnike i ukidat ravnopravnost jedni drugima...bave se ljudi feminizmom, pederima, rodnom ideologijom i to...vama je jedini program izbrisat hrvate kao politički pojam iz BiH.

Ps: zašto je sarajevo (po vašim riječima oaza ljevice) jedini glavni grad na kontinentu u kojem nije održana gej parada? zašto ljevica nikad nije pokrenula pitanje gej parade?

Ti kao pripadnik ugrožene gej populacije u Hercegovini imaš moju punu podršku u ostvarivanju tvojih gej prava. Sigurno nije lako biti gej u jednoj rigidnoj kleronacionlističkoj sredini gdje glavnu riječ vode svećenici i pripadnici KOS-a i gdje se svako malo maše neonacističkim zastavama.

[vojvo]

Samo jako! 1994 kaže:

https://www.youtube.com/watch?v=9KDJ2Ud87mw

evo ti kolege unitarista, građanska opcija folovi i to...koristiš identičnu retoriku. da sam na tvom mjestu ja bi se zapito. ne znam.

PS: postoje i u engleskoj ljevičarske stranke pa im ne pada na pamet ukidat škotsku, u belgiji isto sve vrvi od ljevičarskih stranaka pa im ne pada na pamet birat jedni drugima predstavnike i ukidat ravnopravnost jedni drugima...bave se ljudi feminizmom, pederima, rodnom ideologijom i to...vama je jedini program izbrisat hrvate kao politički pojam iz BiH.

Ps: zašto je sarajevo (po vašim riječima oaza ljevice) jedini glavni grad na kontinentu u kojem nije održana gej parada? zašto ljevica nikad nije pokrenula pitanje gej parade?

A kad si ti vidio da se u jednom bliskoistočnom gradu održava gay parada ?

[zrimo]

Samo za napomenu to "tolerantno i multikulturalno" Sarajevo je jedini grad u cijeloj Europi koji nema pride paradu.
A to imaju čak i "fašistički i neonacistički" Zagreb, Split, Beograd i Podgorica.

rolandus kaže:

Znači treba sankcionirati mišljenje sa kojim se ne slažeš. Upadate sve dublje

Ne. Nego treba sankcionirati kad se netko pravi budala i time konstantno ubija raspravu (vidi trollanje)

Ako netko krene tvrditi da je ubrzanje g-sile na povrsini zemlje 19,62 m/s, pa mu ljudi objasne i pokazu kako je zapravo duplo manje, kako bi ti okarakterizirao opetovano ponavljanje 'ne, ne, 19,62 je'? Tako da, slobodno ti mrzi Hercegovce i dalje, svatko ima svoje veselje, ali ne znam kako sam sebi nisi vise dojadio. A svoju brigu za nas Hrvate iz Bosne, Posavine, Krajine slobodno zadrzi za sebe. Nama bome ne treba.

COD2 kaže:

Ti kao pripadnik ugrožene gej populacije u Hercegovini imaš moju punu podršku u ostvarivanju tvojih gej prava. Sigurno nije lako biti gej u jednoj rigidnoj kleronacionlističkoj sredini gdje glavnu riječ vode svećenici i pripadnici KOS-a i gdje se svako malo maše neonacističkim zastavama.

Je, zeznuto je bit u Sarajevu.

COD2 kaže:

Tačno. Zato bi, kao perjanica europskih vrijednosti, općina Čitluk u Međugorju trebala organizirati gej pride i time svim nevjernim Tomama začepila usta da se u zapadnoj škutoriji njeguje duh ustaštva, neonacizma, ksenofobije i totalitatizma.

Pametnog covjeka bi bilo sram najveci i glavni grad drzave stavljat u mjeru sa opcinicom na ruralnoj periferiji. Ali ocito se vi tako vidite, a ne u drustvu Podgorice, Skopja, Ljubljane, Zagreba, Tirane i da ne ubrajam sad tu vece gradove. Hrvati dole, da su pametni, organizirali bi gay pride u Mostaru, pa da vidimo tko ce biti protiv gay zastave na mostu

zrimo kaže:

Sarajevski "zaštitnici" Posavine terete branitelje nepokorene Posavine za agresiju.
Optužnica pakira agresiju Hrvatske na Posavinu i sudjelovanje pripadnika HVO-a koji su branili svoj kućni prag u udruženom zloćinačkom pothvatu.

Samo jos jedan simptom sizofrenije. "Niste dovoljno branili Posavinu, i izdali ste ju. Ali ste ju isto tako i previse braniili, zapravo napali, pa ste zlocinci". Neki putnik namjernik bi se ozbiljno mogao zapitati jel upao u 1984u.

[rolandus]

zrimo kaže:

Samo za napomenu to "tolerantno i multikulturalno" Sarajevo je jedini grad u cijeloj Europi koji nema pride paradu.
A to imaju čak i "fašistički i neonacistički" Zagreb, Split, Beograd i Podgorica.

Nego, kad ćete je vi u Mostaru organizirat

[vojvo]

rolandus kaže:

Naravno da nema, to su pojedinačni incidenti kakvih ima svugdje. Koliko je ono poginulo ljudi u 20 godina od tog terorizma. Ima frustriranih svugdje a pogotovo u BiH nakon svega što je bilo, ali kod nekih ovdje odmah upali lampica 'terorizam'. Jel i Bjejvikov križarski masakr bio terorizam ili ipak nije jer on je 'naš'. Čovjek puko kao i ovi dotični. Dok su vaši logori npr bili dobrotvorne ustanove za predogoj

Sve se upire nešto dokazati ali ne ide brate. Barem zasad. Ako krene za stvarno znat ćemo svi vrlo brzo. Zato ne zazivaj sr*nje bez potrebe. Dotle lijepo sa bratom Dodikom pod ruku pa radite na svojim smiješnim državicama i to je to.

Ovim bi mogao zaraditi jedan lijepi ban zbog relativiziranje terorizma i prikazivanja kao "pojedinačnih incidenata"

[TheProvense]

rolandus kaže:

Naravno da nema, to su pojedinačni incidenti kakvih ima svugdje.

da li se na napad na policijsku stanicu u bugojnu gleda kao na teroristički akt ili kao na incident, po tvom mišljenju?

Jel i Bjejvikov križarski masakr bio terorizam ili ipak nije jer on je 'naš'.

ali breivik je terorist; 'Norwegian far-right terrorist"..

[rolandus]

TheProvense kaže:

da li se na napad na policijsku stanicu u bugojnu gleda kao na teroristički akt ili kao na incident, po tvom mišljenju?

Ako raspravu konačno dignemo na ozbiljniji nivo i odgovor će biti složeniji. Treba razlučiti koordinirane napore skupine ljudi da svjesno siju terorizam, kao ISIL, Bader Mainhof ili Brigade Rosse npr od čina pojedinih frustiranih ljudi (po naški rečeno pukli) koji se ovisno o vjeri poistovjećuju sa nečim i naprave sr*nje.

Pa je tako Brejvik terorist iako je ustvari mentalno bolestan lik, a takvih ima i na muslimanskoj strani.

Dakle treba razlučiti da li je napad koji spominješ dio organiziranog plana sijanja terorizma ili čin individualne osvete. Ako je dio organizirane grupe onda je terorizam, iako je izveden protiv pripadnika iste vjere.

No treba ozbiljnosti radi sagledati još neke aspekte. Ako te netko desetkuje, ubija i protjeruje i ti pukneš pa se počneš svetiti, da li je to odmah terorizam jer si 'krive' vjere. Da li je Bušić i ekipa koji su ostavili bombu u američkom zrakoplovu od koje je poginuo policajac teroristi ili borci za slobodu koji su se svetili režimu od kojeg su zazirali.

Ne upadajmo u zamke postavljene od onih koji žele da u njih upadnemo. Da ne ponovimo greške iz 1941 i mnogih drugih trenutaka u povijesti kada netko upre prstom i kaže 'oni su zli' pa to bude okidač za masovni pokolj 'drugačijih'.

Nadam se da sam jasno razložio stav. Terorizma u BiH (još) nema ali ima amaterskih pokušaja mješavine osobne frustracije i zaluđenosti nekim idejama. Za nadati se da neće ići dalje od toga (iako nisam pretjerani optimist).

Usput mislim da je riječ terorist kao i komunist otrcana i zastarjela fraza. Terorizam je naprosto oružana borba niskog intenziteta. Pa su tako partizani dizali pruge i mostove ne zato jer su bili teroristi (znači zlo) nego je borba niskog intenziteta često bila njihova jedina opcija.

P.S. konačno jedna ozbiljnija rasprava na ovoj temi

[vojvo]

rolandus kaže:

Ako raspravu konačno dignemo na ozbiljniji nivo i odgovor će biti složeniji. Treba razlučiti koordinirane napore skupine ljudi da svjesno siju terorizam, kao ISIL, Bader Mainhof ili Brigade Rosse npr od čina pojedinih frustiranih ljudi (po naški rečeno pukli) koji se ovisno o vjeri poistovjećuju sa nečim i naprave sr*nje.

Pa je tako Brejvik terorist iako je ustvari mentalno bolestan lik, a takvih ima i na muslimanskoj strani.

Dakle treba razlučiti da li je napad kojis spominješ dio organiziranog plana sijanja terorizma ili čin individualne osvete. Ako je dio organizirane grupe onda je terorizam, iako je izveden protiv pripadnika iste vjere.

No treba ozbiljnosti radi sagledati još neke aspekte. Ako te netko desetkuje, ubija i protjeruje i ti pukneš pa se počneš svetiti, da li je to odmah terorizam jer si 'krive' vjere. Da li je Bušić i ekipa koji su ostavili bombu u američkom zrakoplovu od koje je poginuo policajac teroristi ili borci za slobodu koji su se svetili režimu od kojeg su zazirali.

Ne upadajmo u zamke postavljene od onih koji žele da u njih upadnemo. Da ne ponovimo greške iz 1941 i mnogih drugih trenutaka u povijesti kada netko upre prstom i kaže 'oni su zli' pa to bude okidač za masovni pokolj 'drugačijih'.

Nadam se da sam jasno razložio stav. Terorizma u BiH (još) nema ali ima amaterskih pokušaja mješavine osobne frustracije i zaluđenosti nekim idejama. Za nadati se da neće ići dalje od toga (iako nisam pretjerani optimist).

P.S. konačno jedna ozbiljnija rasprava na ovoj temi

Opet relativizacija terorizma.
Nema te podjele na organizirani i one koji su "pukli"


Osim relativiziranja imamo i pokušaj opravdavanja pa tako kažeš "ako te netko desetkuje, ubija i protjeruje i ti pukneš pa se počneš svetiti, da li je to odmah terorizam jer si 'krive' vjere..."

Gospon rolandus bi ozbiljnu raspravu, a ponašao bi se neozbiljno, da ne kažem degutantno stalno relativizirajući terorizam, tražeći opravdanje za počinitelje i prebacujući krivnju na druge.

[rolandus]

vojvo kaže:

Opet relativizacija terorizma.
Nema te podjele na organizirani i one koji su "pukli"


Osim relativiziranja imamo i pokušaj opravdavanja pa tako kažeš "ako te netko desetkuje, ubija i protjeruje i ti pukneš pa se počneš svetiti, da li je to odmah terorizam jer si 'krive' vjere..."

Gospon rolandus bi ozbiljnu raspravu, a ponašao bi se neozbiljno, da ne kažem degutantno stalno relativizirajući terorizam, tražeći opravdanje za počinitelje i prebacujući krivnju na druge.

Ništa osobno ali čini se ipak da si ti podesan materijal za one koji upiru prstom i prokazuju 'Oni su zli, jer...'' (odaberi sam - imaju zelenu kosu, druge su vjere, druge su boje kože, viši su od nas, ne govore naš jezik, imaju veće pimpeke, ili zaboga pa oni su u partiji..).

[TheProvense]

rolandus kaže:

Treba razlučiti koordinirane napore skupine ljudi da svjesno siju terorizam, kao ISIL, Bader Mainhof ili Brigade Rosse npr od čina pojedinih frustiranih ljudi (po naški rečeno pukli) koji se ovisno o vjeri poistovjećuju sa nečim i naprave sr*nje.
Dakle treba razlučiti da li je napad koji spominješ dio organiziranog plana sijanja terorizma ili čin individualne osvete. Ako je dio organizirane grupe onda je terorizam, iako je izveden protiv pripadnika iste vjere.

definicija terorizma je:
"Terorizam je smišljena uporaba nezakonitog nasilja ili prijetnje nezakonitim nasiljem radi usađivanja straha, s namjerom prisiljavanja ili zastrašivanja vlasti ili društva kako bi se postigli ciljevi koji su općenito politički, vjerski ili ideološki........djelovanje pojedinaca, nelegalnih organizacija"

više je nego sigurno da je ovdje ta unaprijed smišljena namjera postojala, pošto je:
"Eksplozivna naprava postavljena je između zgrade policijske uprave i parkiranih vozila, te je aktivirana nešto prije pet sati kada su se policijski djelatnici u Bugojnu okupljali kako bi se osiguralo muslimansko vjersko hodočašće u Ajvatovicu."


također, koordiniranosti očito nije falilo, pošto:
"Na izricanju presude, uz ostalo, moglo se čuti o sastancima koje je organizirao Rijad Rustempašić, koji je, podsjetimo, osuđen na četiri i pol godine zatvora zbog planiranih terorističkih aktivnosti, a na koje je redovno dolazio i Čaušević. Na sastancima se govorilo o džihadu, vrbovanju štićenika, stvaranju šerijatske BiH, ali i o napadu na Bošnjake i „političare koji su se odmakli od islama“.


ako je netko i pomislio da nije u pitanju teroristički napad, razuvjerit će ga presuda:

"Haris Čaušević nepravomoćno je kažnjen sa maksimalnih 45 godina zatvora zbog terorističkog napada na Policijsku stanicu u Bugojnu 27. juna 2010. godine." (kasnije spuštena kazna na 35 godina)
+
"Smatramo da je kazna adekvatna i da je dobra poruka svim onima koji počine teroristički akt da će ih pravosudne i policijske agencije BiH otkriti, procesuirati i adekvatno sankcionirati, kaže glasnogovornik Tužilaštva Boris Grubešić."

Terorizma u BiH (još) nema ali ima amaterskih pokušaja mješavine osobne frustracije i zaluđenosti nekim idejama.

dakle, ovo gore jest bio teroristički akt..i sama presuda suda nosi to ime..
teroristički napad, da, amaterski pokušaj, ne..

ajmo ne umanjivati posljedice, a koje su itekako velike i teške:
"U ovom napadu smrtno je stradao policajac Tarik Ljubuškić, teško ranjena njegova koleginica Edina Hindić, a lakše je povrijeđeno pet policajaca. Na zgradi Policijske stanice tom prilikom pričinjena je materijalna šteta u iznosu od oko 250.000 eura, dok je značajna šteta počinjena i na okolnim zgradama i vozilima."


https://www.slobodnaevropa.org/a/cau.../25207651.html

http://avaz.ba/vijesti/243712/sest-g...iku-ljubuskicu

https://dnevnik.hr/vijesti/svijet/su...---393159.html

[rolandus]

TheProvense kaže:

dakle, ovo gore jest bio teroristički akt..i sama presuda suda nosi to ime..
teroristički napad, da, amaterski pokušaj, ne..

ajmo ne umanjivati posljedice, a koje su itekako velike i teške:
"U ovom napadu smrtno je stradao policajac Tarik Ljubuškić, teško ranjena njegova koleginica Edina Hindić, a lakše je povrijeđeno pet policajaca. Na zgradi Policijske stanice tom prilikom pričinjena je materijalna šteta u iznosu od oko 250.000 eura, dok je značajna šteta počinjena i na okolnim zgradama i vozilima."


https://www.slobodnaevropa.org/a/cau.../25207651.html

http://avaz.ba/vijesti/243712/sest-g...iku-ljubuskicu

https://dnevnik.hr/vijesti/svijet/su...---393159.html

Složit ću se jer dokazi su argumentirani. No usput bih rekao hajdemo također ne sijati paniku tamo gdje zasad za to nema potrebe. U Njemačkoj, Britaniji, Belgiji i Francuskoj dešavaju se puno teži teroristički akti, puno ćešće i sa puno težim posljedicama pa ih nitko ne proglašava terorističkim zemljama. Zašto bismo onda to napravili u slučaju BiH, kao što to neki ovdje pomalo nesmotreno sugeriraju.

[zrimo]

Sramotno mala kazna bošnjačkim nasilnicima za rušilački pohod u Stocu i prekid izbora.
Za prekid izbora i fizički napad na Predsjednika Općinskog izbornog povjerenstva kazna 50KM i pola godine uvjetno.

[spiritual beggar]

zrimo kaže:

Samo za napomenu to "tolerantno i multikulturalno" Sarajevo je jedini grad u cijeloj Europi koji nema pride paradu.
A to imaju čak i "fašistički i neonacistički" Zagreb, Split, Beograd i Podgorica.

Koliko znam postoje LGBQT udruženja, dok parade nema, što je istina.

No, da je baš tako sve bajno u ostaku Evrope baš i nije tačno. Primjer je Poljska gdje fundamentalističko-kršćanska desna stranka radi sve na ukidanju prava toj građanskoj zajednici.

The 17th annual 'Equality Parade' took place as Poland's conservative government continues to oppose civil unions for same-sex couples.

Organizers put the number at 50,000, while the police said 13,000 attended the parade, with 40 foreign embassies, including those of France and the US, expressing their support.

The parade was intended to "draw attention to the rights of LGBT people, fight discrimination and promote acceptance of same-sex unions," with people also marching in support of people with disabilities, religious minorities other marginalized groups, the organizers said.

Poland's constitution is one of seven in the EU to ban gay marriage and the country is one of six in the 28-member bloc not to allow same-sex civil unions.

[zrimo]

I u takvoj Poljskoj svake godine se održava Pride u Varšavi.
Kad će u Sarajevu?

Napad na načelnika Kiseljaka uz poruku da "svi koji se smatraju Hrvatima moraju ići u Hrvatsku"

Na sastanku Vijeća roditelja Osnovne škole Kiseljak 1 – Bilalovac legalno i legitimno izabranom načelniku svih naroda i građana općine Kiseljak izračene brojne uvrede i ispolitizirane poruke od sudionika skupa na kojem su između ostalih bili i glavni imam Kenan ef. Bajrić inače i predsjednik Vijeća roditelja te direktor škole Nermin Merhemić koji je i predsjednik Medžlisa Islamske zajednice Kiseljak.

Netko nedavno takijao da svećenici upravljau životom u HB a ovima čak predsjednik Vijeća roditelja imam kao i direktor škole

Na skupu bila nazočna i školska djeca koja su sve to morala slušati, tako od malih nogu bošnjačku djecu imami uče da Hrvati nemaju šta raditi u samo njihovoj Bosni, poznatim neonacističkim handžar patrijotizmom Bosna Bošnjacima.

[rolandus]

Ljudi gdje ste, dajte da se malo svađamo