Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 13.08.2004., 00:48   #21
Quote:
revolution kaže:
[B]da se prmijeni atmosfera na Politici..da se diskusije vode bez uvreda tipa : pičko, cigane, tuko, štraco, valjevčanko, orjunašice... i sl..

nego da bude DISKUSIJA... a to je stvar moderatora...ne??
A zaboravila si pljuvanje po Hercegovcima... ili te to ne smeta?


Quote:
revolution kaže:
glasine... inkvizitor je tu žrtva sistema...
Ja sam čula drugačije...
__________________
Islam dozvoljava da se prekine zadana riječ ako se pojavi nešto korisnije i bolje od toga. (c) Derviš aka Musliman.hr / Izrael 101
Kadija te tuži, kadija ti sudi / Case study / Legitimna kritika izraelske fiskalne politike / Izrael i UN / Arapsko-izraelski sukob
rambi is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 00:51   #22
Quote:
revolution kaže:
(...)nego da bude DISKUSIJA... a to je stvar moderatora...ne??

(...)
To je prvenstveno stvar diskutanata.
__________________
"The richer you are, the richer your family is, and the richer your country is, the more likely it is that you will find life so good that you will choose to blow your brains apart."
Spot Perdita is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 00:51   #23
Quote:
obelix kaže:
Što sam tako važan da me se oslovljava velikim slovom?

Gle revolution, pitanje koje si mi postavila (da ti pokažem gdje ti siješ "mržnju" prema Hercegovcima) je deplasirano pitanje. Zato jer ja to nigdje nisam ustvrdio, niti ću. A ako jesam kojim slučajem (odnosno, da se možda može tako semantička konstrukcija interpretirati), onda se ispričavam.

No, ono iza čega i dalje stojim, je ovo; ni ti, ni bajki, ni Krcko, ni Che, ni Feniks niste samoinicijalno rječju "opomenuli" STG - a u njegovim "izletima", niti ste se od toga ogradili. Dapače, za vas je "dojebavanje Hercegovaca u Zagreb", konstrukcije tipa "hercegovanci, 'erci etc" - "kultura viceva" (bajkin citat). Ja, koliko sam vidio, nisam primijetio da se gore spomenuta grupa ne slaže po nekom pitanju, dapače. Djelujete organizirano, grupno, i dijelite sve stavove, jer manje više stavljate pod "svaki" napisani post od strane "člana" te vaše grupe.

U tom smislu shvati moje "optužbe" (koje to i nisu, jer ja nikoga ovdje ne optužujem ni za što).
lubica

odi si pogledaj (ipak si Mod, ne?) temu o Hercegovcima pa buš videl kaj je "rev" pisala..

ono, explicite


a ni nigdje drugdje ne buš našel tako kaj od mene...ok? i to kaj si napisal, onda, je jaaaaaako prljavo... jako...



organizirani nismo. ja ne znam ništa o tim ljudima, ni oni o meni. mi smo skup ljudi koji se SLAŽE o nekim (krucijalnim) pitanjima, o stvarima koje su temeljne - dakle iznimno bitne i od kojih- očito polazimo


jedna od njih je određenje prema nacionalizmu, šovinizmu i sličnim bedastoćama , z a koje smo, eto, navino mislili svi mi, da su tebe zaobišle... da si "operiran" na njih....

a ti si
VRLO NEOPREZNO uletio u neke raspre...dozovilio si napisati ovo ono...bla bla...


i nakon toga - išao si i dalje


"okvalificirao" si nekolicinu nas ... ne znam s kojim pravom ili povodom.. svakojakim "riječima"

nisi nikog ništa (od nas) pitao ili razmislio malo.. sve je išlo ad hoc..




osim toga ono što si napisao Bajki, dolje na PŽK, svrtstava te ZNAŠ U RANG KAKVIH...



teško je to...

znam, obelix...




ali probaj...



čisto onak, na nekoj ljudskoj razini...
__________________
*
revolution is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 00:55   #24


Over and over again... Čudno je kako si se oglušila na jedan savršen Placebin post na PŽK baš o tome... Hoćeš da ti ga citiram (ako ga slučajno nisi vidjela )?
obelix is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 00:57   #25
Kad citam ove revkine postove osjecam se ko da citam neku partijsku deklaraciju koju je u medjuvremenu malo oprala voda. Ono trc trc pa red teksta. Trc trc pa rijec. :
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 00:57   #26
Quote:
obelix kaže:


Over and over again... Čudno je kako si se oglušila na jedan savršen Placebin post na PŽK baš o tome... Hoćeš da ti ga citiram (ako ga slučajno nisi vidjela )?
ajd citiraj pls,

"placebin savršen post" mi je jamačno promaknul..u onom oceanu spama i sranja...


dakle,
__________________
*
revolution is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:04   #27
Talking Evo, na prvoj stranici je bio!

Quote:
placebo kaže:
Naime, do sporne rečenice izvučene iz konteksta upravo je i došlo tako što je obelix prvo primjetio da između generaliziranja i vrijeđanja Srba, odnosno generaliziranja i vrijeđanja Hercegovaca, zapravo nema nikakve razlike. Dapače, upravo u trenutku kada je obelix postavio znak jednakosti između ta dva neprihvatljiva oblika ponašanja, sa suprotne strane uslijedili su argumenti kako se NE radi o istoj stvari.

Citiram odgovor cijenjene diskutantice Bajki:

"priličan broj hercegovaca je dojebao u zagreb ; to je opće prihvaćen stereotip i dio kulture viceva"

Te odgovor cijenjene diskutantice PBE:

"Brankecove stavove promatram u kontekstu... i kuzim ga... ne mislim da je osobno rasist... za njega mislim da ima vrlo slikovit stil pisanja...tako da istina kroz njega portretira vec ustaljeni zagrebacki stereotip o Hercegovcima ... ali on to radi na vrlo komican i skoro karikaturizirani nacin... da ja iste ne smatram opasnima ni ozbiljnima ... vise je to neka uvreda u stilu glup si, neobrazovan si sa zadrtim desnicarskim stavovima, tvoji zadrti stavovi ugrozavaju moju slobodu ... tvoj zadrti mentalitet se kosi sa mojim ... i zato te ne podnosim ... ali ne zato sto si Hercegovac nego zato sto si to ti... Inkvi, Vuco, LJBB etc...
ne vidiš li ti osnovnu razliku ?"

Dakle, na obelixovu tvrdnju da se vrijeđanje Hercegovaca npr. u vidu tvrdnje da su se "Hercegovci dojebali u Zagreb" ili simpatičnog izraza "hercegovanac", zapravo i ne razlikuje od vrijeđanja Srba na ovom forumu, ovdje mu se odgovara da je opetovano isticanje činjenice da su pojedini diskutanti Hercegovci, zapravo potpuno nevažno (?), a ako i jest, onda je to "dio kulture viceva".

Obelixova rečenica napisana je u odgovoru diskutantici PBE, nakon što je ona počela opravdavati Brankecovu izjavu da su se "Hercegovci dojebali u Zagreb" time što su pojedini od njih "glupi", "neobrazovani", "zadrtih desničarskih stavova", koji "ugrožavaju moju slobodu", "zadrtog mentaliteta" i zato ih se "ne podnosi".

Razmišljajući logički, a u odgovoru na tvrdnju da forumaš Brankec nije doista želio diskriminirati posebice ni ciljano Hercegovce, obelix je postavio pitanje zašto se dotični forumaš onda nikada na forumu npr. jednako ne određuje prema pripadnicima nekih drugih naroda (na što upućuje stavljanje izraza "srpski narod" u navodne znakove), budući da bi se nekima od njih mogle zamjeriti i puno krupnije stvari u pogledu "ugrožavanja sloboda", krvavu agresiju da ni ne spominjemo. Paralela između vrijeđanja Srba i vrijeđanja Hercegovaca s aspekta moderiranja podforuma "Politika" opravdana je i logična, budući da se radi o dva uvjerljivo najčešća oblika verbalne netrpeljivosti, u prilog koje tvrdnje možemo sudu dostaviti statističke podatke.

Također bih željela napomenuti da nije točna tvrdnja da se izjava "Hercegovci su se dojebali u Zagreb" upućena diskutantima Vuci i LJBB-u osobno, jer diskutant Brankec, baš kao i diskutantica PBE vrlo dobro znaju da ni jedan ni drugi ne žive u Zagrebu.

Ovime završavam svoje izlaganje.
Link.
obelix is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:11   #28
ok

a ne misliš morti da je, osim onog tvog "milosrdnog" obraćanja naciji u tvojem topiku dole na PŽK, trebalo još ponešto napisati, a ne pustiti moderatoricu viceva da ti izigrava glasnogovornicu??



ili ti DOISTA misliš da je ovim citiranim postom riješeno sve????


nemoj se grubo šalit!!!





ja te pitam za ono kaj si napisao, da ja, bajki i stg , navodno pišemo rasisitičke posotve na Politici???!!!!?????


ja te pitam za ono dozlaboga primitivno i odiozno u svakom slučaju - obraćanje dikustantici bajki /Ententini tiopa: glupa si ko *****!


ja te pitam pitam to već par dana, a tebe nema... ti si gluh na to...



hej, Diktatore...


loš posel... znaš?












ps.s nisi li jednostavnije mogel napisati da NE ZNAŠ rabiti navodnike i da si se ZALETIO u nekim izjavama, i stvar riješena...



nisi???




i nisi svjestan promotorom čega si na taj način postao??? nisi??







__________________
*
revolution is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:21   #29
Quote:
revolution kaže:
1. ok

a ne misliš morti da je, osim onog tvog "milosrdnog" obraćanja naciji u tvojem topiku dole na PŽK, trebalo još ponešto napisati, a ne pustiti moderatoricu viceva da ti izigrava glasnogovornicu??

ili ti DOISTA misliš da je ovim citiranim postom riješeno sve????

2. ja te pitam za ono kaj si napisao, da ja, bajki i stg , navodno pišemo rasisitičke posotve na Politici???!!!!?????


3. ja te pitam za ono dozlaboga primitivno i odiozno u svakom slučaju - obraćanje dikustantici bajki /Ententini tiopa: glupa si ko *****!

4. ps.s nisi li jednostavnije mogel napisati da NE ZNAŠ rabiti navodnike i da si se ZALETIO u nekim izjavama, i stvar riješena...
1. Ne, ja mislim da je taj post jedan od boljih za sažimanje onoga o čemu ja govorim cijelo vrijeme, a vezano uz vašu "revoluciju".

2. Mrzim ovo, ali;

Quote:
obelix kaže:

Gle revolution, pitanje koje si mi postavila (da ti pokažem gdje ti siješ "mržnju" prema Hercegovcima) je deplasirano pitanje. Zato jer ja to nigdje nisam ustvrdio, niti ću. A ako jesam kojim slučajem (odnosno, da se možda može tako semantička konstrukcija interpretirati), onda se ispričavam.

No, ono iza čega i dalje stojim, je ovo; ni ti, ni bajki, ni Krcko, ni Che, ni Feniks niste samoinicijalno rječju "opomenuli" STG - a u njegovim "izletima", niti ste se od toga ogradili. Dapače, za vas je "dojebavanje Hercegovaca u Zagreb", konstrukcije tipa "hercegovanci, 'erci etc" - "kultura viceva" (bajkin citat). Ja, koliko sam vidio, nisam primijetio da se gore spomenuta grupa ne slaže po nekom pitanju, dapače. Djelujete organizirano, grupno, i dijelite sve stavove, jer manje više stavljate pod "svaki" napisani post od strane "člana" te vaše grupe.

U tom smislu shvati moje "optužbe" (koje to i nisu, jer ja nikoga ovdje ne optužujem ni za što).
3. I ponovo bih joj to rekao, nakon svih ponavljanja i objašnjavanja, a ona dalje tupi svoje...

4. Ne, nisam. Upotrijebio sam navodnike pravilno, objasnio sam kasnije zašto sam ih stavio, u kojem kontekstu, što sam time želio reći, etc. I ovo ponavljam već n-ti put... Mislim da bi morao dobiti počasnu značku za debljinu živaca...
obelix is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:24   #30
Ovdje bih ja sad uskocio u obranu osumnjicenoga, ako dozvolite. Osumnjiceni je citiranom izjavom konstatirao mentalno stanje diskutantice Bajki. Fakticno, tu nema nista sporno jer je diskutantica svoje mentalno stanje pronosila forumom jedno dulje vrijeme, na opce veselje nazocnih. Sporna je jedino forma, kojom je osumnjiceni zapravo istupio iz okvira politicke korektnosti. Osumnjiceni se kaje i obecava da ce se popraviti i od sada koristiti drustveno prihvatljivi termin 'mentally challenged'.
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:25   #31
Question I NE ZABORAVITI!!!!! .............

............da ONI koji pišu najodurunije diskriminirajuće postove - pišu i dan danas na Politici,.,.


osim tripera i vuce- jkoji ili su odjednom na godišnjem ili su nekak "primireni"..


osoba

koja je MOGLA napisati da 12-godišnje dijete, ionako upucano s 6 metaka, zaslužuje JOŠ JEDAN ("za BiH") N I J E dobila trajni ban, nego si ga TI obelixe banao, ali on je već u roku par sati osvanuo pod nickom - damian... jel tak - ?


nije bitan vuco kao vuco nego ------PRINCIP...



12 godišnje tako svirepo ubijeno dijete u sred glavnog hrvatskog grada NIJE BILO SIMBOL AGRESIJE niti rata u Hr... to valjda znate??? ili doist a po pravilima III Reicha smatrate da je i Aleksandra bila "KRIVA"... >????????????'


na temi o mostu u Mostaru su pisane ODURNE rasističke pizdarije..dok nije došel roko jedan dan i popizdil, i zatvoril temu, to se danima pisalo .... d a n i m a!!!!



tvrdiš li mi Obelixe i dalje da ste vi doista kompetentni za tu zadaću koju "obavljate"?


i

istvovremeno

jeste li svjesni koje sve konotacije nosi vaše "moderiranje" - ovakvo kakvo jest?


ili mi želiš reći da je sve to - u redu, u najboljem redu?


nemoj me samo nasmijavati...na silu...
__________________
*
revolution is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:29   #32
Quote:
PaleBlueEyes kaze:
Brankecove stavove promatram u kontekstu... i kuzim ga... ne mislim da je osobno rasist... za njega mislim da ima vrlo slikovit stil pisanja...tako da istina kroz njega portretira vec ustaljeni zagrebacki stereotip o Hercegovcima ... ali on to radi na vrlo komican i skoro karikaturizirani nacin... da ja iste ne smatram opasnima ni ozbiljnima ... vise je to neka uvreda u stilu glup si, neobrazovan si sa zadrtim desnicarskim stavovima, tvoji zadrti stavovi ugrozavaju moju slobodu ... tvoj zadrti mentalitet se kosi sa mojim ... i zato te ne podnosim ... ali ne zato sto si Hercegovac nego zato sto si to ti... Inkvi, Vuco, LJBB etc...
ne vidiš li ti osnovnu razliku ?"
Nisam nego globalno upucena u cijelu situaciju, medutim, ovo gore - pogotovu ovo sto je PBE sama boldirala - mi je zanimljivo. Ne znam je li netko procitao knjigu "Dietrich", biografiju o Marleni Dietrich koju je napisala njezina kcer Maria Riva. Knjiga nije samo zivotopis, nego i interesantan povjesni dokument, ima u njoj i djelova Dietrichovog dnevnika jos od malih dana, i u njemu se mogu vidjeti "ustaljeni stereotip o Zidovima", taj svakodneveni, prihvaceni antisemitizam u tadasnjoj Njemackoj(a i drugdje): pise "s kim cu jos biti prijateljica, u mom razredu samo (.....) i Zidovke".

Dalje suptilno ruganje cinjenici da je Joseph von Sternberg imao "von" u prezimenu("Kako moze biti Zidov i imati "von" u svom prezimenu?", komentira svom suprugu nakon sto se upoznala sa redateljom). Pretpostavljam da se to u to vrijeme takoder smatralo "niti opasnim niti ozbiljnim".
__________________
"The richer you are, the richer your family is, and the richer your country is, the more likely it is that you will find life so good that you will choose to blow your brains apart."
Spot Perdita is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:31   #33
Quote:
obelix kaže:
1. Ne, ja mislim da je taj post jedan od boljih za sažimanje onoga o čemu ja govorim cijelo vrijeme, a vezano uz vašu "revoluciju".

2. Mrzim ovo, ali;



3. I ponovo bih joj to rekao, nakon svih ponavljanja i objašnjavanja, a ona dalje tupi svoje...

4. Ne, nisam. Upotrijebio sam navodnike pravilno, objasnio sam kasnije zašto sam ih stavio, u kojem kontekstu, što sam time želio reći, etc. I ovo ponavljam već n-ti put... Mislim da bi morao dobiti počasnu značku za debljinu živaca...
ne

ne obelixe


ništa ti ne ponavljaš po n-ti put i ništa ja ne "tupim"

ti jednostavno izbjegavaš direktan odgovor, i evo da ti velim, ja ga više od tebe neću tražiti.


vidim da ne ide.




ili da ubuduće komuniciram s placebo, kad poželim - ja ili bilo tko drugi, postavit neko pitanje a koje se tiče moderatorskih ingerencija???


da skratimo stvar??


__________________
*
revolution is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:32   #34
Vuco je dosta dugo pisao pod nickom "damian" i to tako da se nije vidjelo da je to njegov klon. On je btw meni na PM rekao da to tako nipošto ne misli, nego da je tako reagirao na walterovu "provokaciju". Walter je naime "nabrajao" 14 metaka koje je dotični plasirao u nevinu djevojčicu u poprilično sarkastičnom i ciničnom tonu (što po meni nikako nije smjelo ići u tu raspravu, ali onda još nisam imao dovoljno šlifa da reagiram drukčije ).

Jedino mi nije jasno zašto se Vuco nije i javno izjasnio o toj svojoj rečenici, barem ja nisam vidio. To možeš njega pitati.

I da, mislim da će ovakvo moderiranje kao što je danas polučiti najbolje rezultate. Pustite vizionare da rade svoje.

Phil, hvala na obrani!
obelix is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:32   #35
Quote:
Spot Perdita kaže:
Nisam nego globalno upucena u cijelu situaciju, medutim, ovo gore - pogotovu ovo sto je PBE sama boldirala - mi je zanimljivo. Ne znam je li netko procitao knjigu "Dietrich", biografiju o Marleni Dietrich koju je napisala njezina kcer Maria Riva. Knjiga nije samo zivotopis, nego i interesantan povjesni dokument, ima u njoj i djelova Dietrichovog dnevnika jos od malih dana, i u njemu se mogu vidjeti "ustaljeni stereotip o Zidovima", taj svakodnveni, prihvaceni antisemitizam u tadasnjoj Njemackoj(a i drugdje): pise "s kim cu jos biti prijateljica, u mom razredu samo (.....) i Zidovke".

Dalje suptilno ruganje cinjenici da je Joseph von Sternberg imao "von" u prezimenu("Kako moze biti Zidov i imati "von" u svom prezimenu?", komentira svom suprugu nakon sto se upoznala sa redateljom). Pretpostavljam da se to u to vrijeme takoder smatralo "niti opasnim niti ozbiljnim".
ej, a zakaj je tebi nik Perdita s obzirom da ti se izmedju nogu klatari kita?

ps. homic, transvestit ili????? ajd šapni
Comandante Che is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:34   #36
Re: I NE ZABORAVITI!!!!! .............

Quote:
revolution kaže:
(...)
jeste li svjesni koje sve konotacije nosi vaše "moderiranje" - ovakvo kakvo jest?
(...)
Koje konotacije? I promotor cega je Obelix po tvome postao?
__________________
"The richer you are, the richer your family is, and the richer your country is, the more likely it is that you will find life so good that you will choose to blow your brains apart."
Spot Perdita is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:34   #37
Quote:
revolution kaže:
ne

ne obelixe


ništa ti ne ponavljaš po n-ti put i ništa ja ne "tupim"

ti jednostavno izbjegavaš direktan odgovor, i evo da ti velim, ja ga više od tebe neću tražiti.


vidim da ne ide.




ili da ubuduće komuniciram s placebo, kad poželim - ja ili bilo tko drugi, postavit neko pitanje a koje se tiče moderatorskih ingerencija???


da skratimo stvar??


Pa gledaj, ja se svojski, svim silama trudim naći odgovore na tvoja "pitanja" koja se uglavnom sastoje od tvojeg pisanja misli kako ti padnu na pamet.

Pokušaj se koncentrirati na jedan problem, postavi suvislo i jasno pitanje, i dobit ćeš odgovor. Nije da već nisi dobila, ali možemo mi i ponoviti.
obelix is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:39   #38
Quote:
Phil Lynott kaže:
Ovdje bih ja sad uskocio u obranu osumnjicenoga, ako dozvolite.


mogu li vidjeti vašu punomoć?
__________________
Some things in life are bad, they can really make you mad. Other things just make you swear and curse...
placebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:41   #39
Talking

Quote:
placebo kaže:


mogu li vidjeti vašu punomoć?
Jel te to PBE poducavala kako do puske za ciscenje?
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2004., 01:42   #40
Quote:
obelix kaže:
Vuco je dosta dugo pisao pod nickom "damian" i to tako da se nije vidjelo da je to njegov klon.


hahahaha... nije se vidjelo


na formu na kojem običan diskutant objavljuje Ip-jeve diskutanta (iz Sicg, jebiga, kaj su drugo zaslužili) ..opa nikom ništa

na kojem TAJ ISTI diskutant objavljuje KOJI NICKOVI su glasali na anketi u LK

i TAJ ISTI diskutant objavljuje U KOJE VRIJEME je određeni forumaš zadnji put bio online...


ej obelix, mojne njatke...sorry, ali kenjaš sveudlilj.. ipak ovo nije osnovnjak da bi ovakve bureke mogao prodavat...




Quote:
On je btw meni na PM rekao da to tako nipošto ne misli, nego da je tako reagirao na walterovu "provokaciju". Walter je naime "nabrajao" 14 metaka koje je dotični plasirao u nevinu djevojčicu u poprilično sarkastičnom i ciničnom tonu (što po meni nikako nije smjelo ići u tu raspravu, ali onda još nisam imao dovoljno šlifa da reagiram drukčije ).
zajebi ti svoj "šlif"... od tebe OVDJE nitko ni ne očekuje da imaš šlifa ili nemaš...nego da budeš objektivan mod...

a ti to nisi


ni sad kad "imaš šlifa"- to pogotovo..




i ...

Quote:
Jedino mi nije jasno zašto se Vuco nije i javno izjasnio o toj svojoj rečenici, barem ja nisam vidio. To možeš njega pitati.
jesi pitao stg-a da ti se izjasni? o svojim navodnim rasisitičkim izjavama??

jesi *****...

prstek je letil bez razmišljanja... ni opomena,...(to je recimo Pallasu veliki plus). ni ništa.. nego puuf TRAJNI BAN...

a smeća koja su ti ostala, to te ne zanima...ha??


ok...sve si rekel
Quote:
I da, mislim da će ovakvo moderiranje kao što je danas polučiti najbolje rezultate. Pustite vizionare da rade svoje.

ma da, nema beda...


samo nemoj biti siguran da je to baš VIZIJA u pitanju

ja bih tio drugim riječima nazvala.. znaš?


recimo: hrvatska primitiva... nemoj mislit da se šalim...


jer se ne šalim, ovo je sve skup preveč odurno za zajebanciju

preveč ouruno ali ne toliko razočaranje..
__________________
*
revolution is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 05:56.