Kako uspostaviti autoritet u razredu?

[Mad_Hatter]

fer instrukcije kaže:

ali, da, kada netko ne zna nemojmo mu dati 1. jer onda će profesor morat ić na popravne, razgovarat s roditeljima, možda organizirat dopunsku nastavu. stoga dajmo mu 2 i nek prođe razred! (po meni, najgora moguća opcija)

alternativni scenarij: učenik ne zna minimum minimuma, cijele godine ne pokaže minimalan minimum truda, makar nastavnik dubio na glavi. nastavnik zaključi negativnu ocjenu. ako ovdje već roditelj, stručna služba i ravnatelj nisu vršili neviđeni pritisak da se nacrta dvojka, učenik dođe na popravni.
na popravnom učenik bleji ko tele u šarena vrata, jer nije ni otvorio knjigu doma. nastavnik ga želi srušiti, ali onaj pritisak iz prvog ulomka se ponavlja, duplo žešći.
ako nastavnik i uspije srušiti učenika koji nema pojma na prvom roku, na drugom roku popravnog ispita će pritisak biti takav da će na kraju pustiti da prođe učenika koji, recimo, u 7. osnovne ne zna koliko centimetara ima u metru.
u slučaju da nastavnik ipak ne odustaje, uvijek se može inspekcija teleportirati u školu i zbog dva zareza poništiti popravni i narediti da se nacrta dvojka.
i kada znaš da će svi redom najašiti na tebe, i da će, nakon što si se cijelo ljeto, da prostiš, zajebavao s njim i njegovim popravnim, učenik opet prijeći u viši razred, bez obzira na to koliko (ne)zna, da, zaključiš da nije vrijedno toga, da ti se ne da zajebavati se bez rezultata, i nacrtaš dvojku. nek' ga voda nosi!

[fer instrukcije]

Mad_Hatter kaže:

alternativni scenarij: učenik ne zna minimum minimuma, cijele godine ne pokaže minimalan minimum truda, makar nastavnik dubio na glavi. nastavnik zaključi negativnu ocjenu. ako ovdje već roditelj, stručna služba i ravnatelj nisu vršili neviđeni pritisak da se nacrta dvojka, učenik dođe na popravni.
na popravnom učenik bleji ko tele u šarena vrata, jer nije ni otvorio knjigu doma. nastavnik ga želi srušiti, ali onaj pritisak iz prvog ulomka se ponavlja, duplo žešći.
ako nastavnik i uspije srušiti učenika koji nema pojma na prvom roku, na drugom roku popravnog ispita će pritisak biti takav da će na kraju pustiti da prođe učenika koji, recimo, u 7. osnovne ne zna koliko centimetara ima u metru.
u slučaju da nastavnik ipak ne odustaje, uvijek se može inspekcija teleportirati u školu i zbog dva zareza poništiti popravni i narediti da se nacrta dvojka.
i kada znaš da će svi redom najašiti na tebe, i da će, nakon što si se cijelo ljeto, da prostiš, zajebavao s njim i njegovim popravnim, učenik opet prijeći u viši razred, bez obzira na to koliko (ne)zna, da, zaključiš da nije vrijedno toga, da ti se ne da zajebavati se bez rezultata, i nacrtaš dvojku. nek' ga voda nosi!

nznm koji su kriteriji inspekcije za poništavanje popravnih (rado bih saznala na pp, to ionako nije tema tu).
shvaćam da je profesoru lakše reći evo ti 2, ali sav pritisak koji se stavlja mi opet to ne opravdava.

profesor ionako tokom tih popravnih rokova, odnosno dijelu ljeta kada je period bez nastave mora biti u školi, ne može zbrisati na more samo tako. onda odraditi popravni nije takav problem i gubitak slobodnog vremena.

popravni učenika može itekako strest, jer čim se doveo u tu situaciju da ide na popravni očito ne voli školu, ali sada će se i preko ljeta morat bavit školom. motivacija da barem pinkicu nauči i sredi se. možda u najmanju ruku će pokušat imat cijelo ljeto za uživanciju slijedeće godine.

također najčešće učeniku kojem prijeti popravni, ne prijeti popravni iz samo jednog predmeta, nego više. ako je više profesora odlučno, sva sila ravnatelja i svih mogućih viših instanci neće biti uprta samo u pojedinog profesora nego će se rasporedit i mooožda kad dovoljno ljudi odluči da netko stvarno nije zaslužio prolaz onda on neće i proći.

možda će onda ocjene 2 i 3 u osnovnim školama prestat biti ekvivalente 1. a ocjene 4 i 5 će se normalnom razdiobom raspodijelit na realne ocjene 2,3,4 i 5.

[Perzefona]

fer instrukcije kaže:

Pa mislim da bi bilo puno efikasnije osobi dati ocjenu koju zaslužuje. Ako netko zna za 5 dobit će 5, ako netko ne zna minimum minimuma dobit će 1. Tada će ocjena 5 značiti odličan, ocjena 3 dobar i ocjena 1 nedovoljan.
Mislim da je svaki profesor dovoljno sposoban adekvatno procijeniti učenikovo znanje. Ali unatoč tome dobar dio profesora je svjestan da učenik uopće ne kuži stvari, ali mu se ne zeza s tim, pa je lakše dat 2, ili neku drugu 'općeprihvatljivu' ocjenu.

Iz mog iskustva odlučni i nepopustljivi profesori su rijetki, možda nisu simpatični na prvu, ali poslije ih se cijeni. I takvi profesori su u stanju jako utjecat na djecu (u pozitivnom smislu). Da takvih profesora nisam imala vjerojatno ne bih postigla stvari u školovanju koje ipak jesam.

Znam da roditelji mogu biti naporni i sa fix idejama, ali ako se vi držite toga da dijetetu date ocjenu koju zaslužuje nznm što vas može poljuljat.
Iako su plaće mizerija razina školstva se može podić, i barem srednje škole neće završavati ljudi koji ne znaju zbrojiti 2 negativna broja. Tada neće biti ni poplave odlikaša i svih problema koji dolaze s time.

Sjo, kako si ti sad nama rekla stvari koje ne znamo!

Još samo reci, za čije babe brašno da mi to radimo? Da nas se poslije cijeni, kažeš. Da popravimo svijet, jer mi smo učitelji, to nam je vokacija, ne zanimanje?

Radi podizanja razine školstva? Iz idealizma, volonterski? Buahahaha...

Jebote, koja bih opasna i poremećena ludara morala biti da čitav svoj radni vijek ratujem s roditeljima, ravnateljima i inspekcijama, a za što? Da bi se o meni pričalo po kvartu: "E, ta je znala posao! Nije se ta povlačila ni pred inspekcijom ni pred ministarstvom, nije ta popuštala pod pritiscima, i kod nje se moralo znati! Sretan onaj tko je nju imao!" Fućka mi se za slavu. Radim za lovu.

[fer instrukcije]

Perzefon@ kaže:

Sjo, kako si ti sad nama rekla stvari koje ne znamo!

Još samo reci, za čije babe brašno da mi to radimo? Da nas se poslije cijeni, kažeš. Da popravimo svijet, jer mi smo učitelji, to nam je vokacija, ne zanimanje?

Radi podizanja razine školstva? Iz idealizma, volonterski? Buahahaha...

Jebote, koja bih opasna i poremećena ludara morala biti da čitav svoj radni vijek ratujem s roditeljima, ravnateljima i inspekcijama, a za što? Da bi se o meni pričalo po kvartu: "E, ta je znala posao! Nije se ta povlačila ni pred inspekcijom ni pred ministarstvom, nije ta popuštala pod pritiscima, i kod nje se moralo znati! Sretan onaj tko je nju imao!" Fućka mi se za slavu. Radim za lovu.

mislila sam da je profesoru cilj učenike nešto naučit- predavanjem i potom adekvatnom povratnom informacijom (ocjenom) o usvojenom znanju.

ne pričam o tome da se jadnoj, zlatnoj dječici treba izvoditi predstave da se zainteresiraju i tralalalala..... kažem: daj ocjenu koju zaslužuju, to ti je posao.

[Perzefona]

fer instrukcije kaže:

mislila sam da je profesoru cilj učenike nešto naučit

Profesoru je cilj učenike nečemu naučiti u slučaju kad je i njima samima to cilj.

Profesor koji koji zabrijava da to može učiniti i tada kad je očito da je učenicima cilj isključivo ocjena, vrlo brzo postaje frustrirani, emocionalno i psihički nestabilni smiješni lik. Ili opasni. Iluzije su gadna stvar.

Ja ti nudim znanje i načine kako da ga usvojiš. Uzmi ili ostavi. Pritom se ni najmanje ne vrijeđam kad učenik ostavlja. To je posao.

[Afrika paprika]

Mad_Hatter kaže:

alternativni scenarij: učenik ne zna minimum minimuma, cijele godine ne pokaže minimalan minimum truda, makar nastavnik dubio na glavi. nastavnik zaključi negativnu ocjenu. ako ovdje već roditelj, stručna služba i ravnatelj nisu vršili neviđeni pritisak da se nacrta dvojka, učenik dođe na popravni.
na popravnom učenik bleji ko tele u šarena vrata, jer nije ni otvorio knjigu doma. nastavnik ga želi srušiti, ali onaj pritisak iz prvog ulomka se ponavlja, duplo žešći.
ako nastavnik i uspije srušiti učenika koji nema pojma na prvom roku, na drugom roku popravnog ispita će pritisak biti takav da će na kraju pustiti da prođe učenika koji, recimo, u 7. osnovne ne zna koliko centimetara ima u metru.
u slučaju da nastavnik ipak ne odustaje, uvijek se može inspekcija teleportirati u školu i zbog dva zareza poništiti popravni i narediti da se nacrta dvojka.
i kada znaš da će svi redom najašiti na tebe, i da će, nakon što si se cijelo ljeto, da prostiš, zajebavao s njim i njegovim popravnim, učenik opet prijeći u viši razred, bez obzira na to koliko (ne)zna, da, zaključiš da nije vrijedno toga, da ti se ne da zajebavati se bez rezultata, i nacrtaš dvojku. nek' ga voda nosi!

Imam identičnu situaciju, samo nema pritiska roditelja jer ih nije briga, jednako kao i učenika.
Osobno bih se lakše nosila s pritiskom roditelja i djeteta, nego s pritiskom stručne službe s kojim se nosim i koji me tjera da učeniku dam dva iako dijete ne zna gradivo prvog razreda i NIJE GA BRIGA. Igra se i zabavlja svaki sat. Roditelji ne dolaze ni na pismene pozive.
Stručna služba vidi da nema od tog vajde i da će mali jasno pasti razred ako ga pošaljem na popravak. Čak i da uči cijelo ljeto neće si toliko podići znanje da može proći u osmi jer ima prevelike i nenadoknadive rupe, ljenost i vrlo je prosječnih sposobnosti, ako ne i ispodprosječnih.
A ne ide po posebnom programu.
Osobno bih ga rušila, ali dosta djece je palo razrede i od tog nisu naučili ništa, nije profitirao nitko, a samo je najebao razred u koji je ponavljač došao jer je unijeo kaos.
I zato ne žele padove razreda jer od tog nema koristi i nek ih voda nosi, kažu oni. Ja se zbog iskustva sa svim ovim navedenim moram s njima složiti, ma koliko mi ruka neće moć napisat dvojku.

[fer instrukcije]

Perzefon@ kaže:

Profesoru je cilj učenike nečemu naučiti u slučaju kad je i njima samima to cilj.

Profesor koji koji zabrijava da to može učiniti i tada kad je očito da je učenicima cilj isključivo ocjena, vrlo brzo postaje frustrirani, emocionalno i psihički nestabilni smiješni lik. Ili opasni. Iluzije su gadna stvar.

ako je učeniku cilj isključivo ocjena, a ocjena se može dobiti isključivo znanjem onda će učenik morat naučit da bi dobio ocjenu.

to bi tada značilo da sva djeca koja završavaju osnovne s 5, njih opako preko 50% u generaciji, bi trebalo imat adekvatno znanje. ali vidi čuda nemaju.

gdje mi to logika šteka da ide u iluziju?

[Perzefona]

fer instrukcije kaže:

ako je učeniku cilj isključivo ocjena, a ocjena se može dobiti isključivo znanjem onda će učenik morat naučit da bi dobio ocjenu.

to bi tada značilo da sva djeca koja završavaju osnovne s 5, njih opako preko 50% u generaciji, bi trebalo imat adekvatno znanje. ali vidi čuda nemaju.

gdje mi to logika šteka da ide u iluziju?

Ovdje:

ocjena se može dobiti isključivo znanjem

Roditelj zna koliko dijete zna, a zna i stručna služba. I inspektor. Bome i novinari. Rekla bih i forum. Profesor ne zna koliko učenik zna.

Prevedeno, ocjena se dobiva pritiscima. Dobro jutro!

[fer instrukcije]

Afrika paprika kaže:

Imam identičnu situaciju, samo nema pritiska roditelja jer ih nije briga, jednako kao i učenika.
Osobno bih se lakše nosila s pritiskom roditelja i djeteta, nego s pritiskom stručne službe s kojim se nosim i koji me tjera da učeniku dam dva iako dijete ne zna gradivo prvog razreda i NIJE GA BRIGA. Igra se i zabavlja svaki sat. Roditelji ne dolaze ni na pismene pozive.
Stručna služba vidi da nema od tog vajde i da će mali jasno pasti razred ako ga pošaljem na popravak. Čak i da uči cijelo ljeto neće si toliko podići znanje da može proći u osmi jer ima prevelike i nenadoknadive rupe, ljenost i vrlo je prosječnih sposobnosti, ako ne i ispodprosječnih.
A ne ide po posebnom programu.
Osobno bih ga rušila, ali dosta djece je palo razrede i od tog nisu naučili ništa, nije profitirao nitko, a samo je najebao razred u koji je ponavljač došao jer je unijeo kaos.
I zato ne žele padove razreda jer od tog nema koristi i nek ih voda nosi, kažu oni. Ja se zbog iskustva sa svim ovim navedenim moram s njima složiti, ma koliko mi ruka neće moć napisat dvojku.

apsolutno cijenim ovakav smislen odgovor koji drži vodu.
ali da se od početka svi drže "koliko znaš toliko dobiješ" možda ti ne bi bila u ovakvoj situaciji kada on slijedeće godine treba ići u 8. razred, a apsolutno ne zaslužuje. neznanje gradiva prvog razreda tada bi se riješilo u prvom razredu kada je za to bilo vrijeme i kada je on bio malo dijete na koje je lakše utjecat nego na pubertetliju koja te ne doživljava.

[Afrika paprika]

fer instrukcije kaže:

apsolutno cijenim ovakav smislen odgovor koji drži vodu.
ali da se od početka svi drže "koliko znaš toliko dobiješ" možda ti ne bi bila u ovakvoj situaciji kada on slijedeće godine treba ići u 8. razred, a apsolutno ne zaslužuje. neznanje gradiva prvog razreda tada bi se riješilo u prvom razredu kada je za to bilo vrijeme i kada je on bio malo dijete na koje je lakše utjecat nego na pubertetliju koja te ne doživljava.

Jasno, meni on ne bi došao do sedmog s ovim neznanjem.
Nažalost, imali su lošu profesoricu koja se nije znala nositi s nedisciplinom, razredom, zelena s faksa, i puštala ih je sve s četvorkama i peticama. I sad ja uživam u posljedicama

[Štokrlica]

Perzefon@ kaže:

Jako volim metafore.
Zato ću i ovu iskoristiti: za čije babe brašno da ja posađeni limun (jer ne sadim ja ništa, nego sade roditelji) pretvaram u bananu i vratim roditelju kao bananu, i sve to uz zdušno opiranje roditelja?

Limun je u mojoj metafori tvoje ponašanje (ne dijete), banana je ponašanje koje očekuješ...

Perzefon@ kaže:

Ne. Poslužit ću se opet tvojom metaforom o limunu i banani.

Imaš limun, dobar, zdrav, lijep limun. Roditelj kaže - banana! Ti vrlo obazrivo kažeš da misliš da je plod ipak limun, navedeš sve prednosti i dobre strane bivanja limunom, no roditelj se uvrijedi. Banana, kaže. Indigo banana, ADHD banana, bonsai banana. Ti si nekompetentna, pedagoški neupućena, stručno neusavršena. Donijet će on tebi dokaz da je njegov plod banana sa sindromom. Tu se povučeš iz te rasprave i nadalje povlađuješ roditelju. Ako je sustav takav da roditelju daje za limun uvjerenja i dijagnoze da je to tirkizna banana, kako sam ja odgovorna?

Naravno da nećeš rasipat energiju i vrijeme u uvjeravanje nekoga što on ima ili nema....no kad si rekla da izbjegavaš nevolje, ja sam željela ukazati da smatram odgovornoćšu profesorskog poziva ako uoči da klinac npr. ima masnice jer mu otac nediljom do podne moli Boga, a od podne tog istog Boga ubija u klincu da to prijavi....no to prijavljivanje vrlo često znači "nepotrebne" nevolje koje je bolje izbjeći okretanjem glave...

[fer instrukcije]

Perzefon@ kaže:

Roditelj zna koliko dijete zna, a zna i stručna služba. I inspektor. Bome i novinari. Rekla bih i forum. Profesor ne zna koliko učenik zna.

Prevedeno, ocjena se dobiva pritiscima. Dobro jutro!

objašnjeno mi je putem pp tip pritiska kad se radi o popravnom (i dalje ne opravdava, ali objašnjava), ali da 70% razreda prolazi sa 5?!
profesora u hrvatskoj ima dovoljno, sasvim ste velika masa koja se može zauzeti za sebe. da samo dovoljan postotak profesora počinje dijeliti realne ocjene nema inpekcija veličinu kadra koja može pokriti sve slučajeve.
ako svi svima dijele 5ice i onda netko eto da 3 naravno da je panika i pritisak. al to ste si sami stvorili jer ste počeli svima dijelit petice. možda bi sve splaslo kada biste ih kolektivno prestali dijelit??

i ako profesor zna koliko dijete zna kako ga može poljuljati što mu govore roditelji, novine.....? test je dokaz crno na bijelo.

premisa od koje sam krenula: "ocjene se mogu zaslužiti jedino znanjem" bi trebala biti ispravna i ona je ipak nešto na što jedino profesori kao struka mogu utjecati jer oni su ti koji ih dijele (do trenutka kada pojedincu inspekcija ne promijeni, ali opet profesora ima više nego inspekcije)


da, da, da, već čujem... iluzije, mašta........... najlakše je kukat i ništa ne promijenit. ako se ne pokrenete još će biti moguće dobiti jedino 5 u školi.

[Perzefona]

Afrika paprika kaže:

Imam identičnu situaciju, samo nema pritiska roditelja jer ih nije briga, jednako kao i učenika. (...)Roditelji ne dolaze ni na pismene pozive.
Stručna služba vidi da nema od tog vajde i da će mali jasno pasti razred ako ga pošaljem na popravak.

Kajaznam, Afriko, meni ne bi bio problem tog malog pustit. Tj. puno bi mi manji problem bio pustiti njega, nego nekog čiju lijenost štite roditelji. Ovo je dijete jadno.

I moram reć da mi se čini da posao stručne službe i jest da se više brine za takvu djecu nego da strepi od pritisaka roditelja i da taj pritisak prenosi na učitelje.

[Štokrlica]

Perzefon@ kaže:

I moram reć da mi se čini da posao stručne službe i jest da se više brine za takvu djecu nego da strepi od pritisaka roditelja i da taj pritisak prenosi na učitelje.

Upravo ovo...nažalost upravo su djeca bez adekvatne roditeljske skrbi ta zbog koje je učiteljima gotovo nemoguće uspostaviti autoritet u razredu.

[Perzefona]

Štokrlica kaže:

Limun je u mojoj metafori tvoje ponašanje (ne dijete), banana je ponašanje koje očekuješ...

Metaforama je običaj da budu podložne interpretacijama.

No možemo i tako, samo si u tom slučaju preskočila prvu kariku: moje je ponašanje limunasto jer jer se roditelji prema meni odnose limunasto i svoje su dijete poslali limunasto u školu. I sad bih ja izložena tim limunima trebala bit velika i bananasta? Meni je limun OK. Ako roditeljima nije, nek probaju s bananom.

I gdje si ti samo vidjela da ja očekujem bananu?

Ne znam jel nejasno pišem. Probat ću parafrazirati: meni je svejedno, limun ili banana. Ne znam koliko sam puta rekla i opet ponavljam: nije obrazovanje učenika MOJ interes, nego učenikov, zaboga.

[Afrika paprika]

Perzefon@ kaže:

Kajaznam, Afriko, meni ne bi bio problem tog malog pustit. Tj. puno bi mi manji problem bio pustiti njega, nego nekog čiju lijenost štite roditelji. Ovo je dijete jadno.

Ma jasno, zato mi ni ne pada na pamet ga rušit.
Ja sam potpuno svjesna da nitko neće time dobiti ništa.
Samo govorim teoretski da je odličan primjer nečega što bi se trebalo rušit zbog čistog neznanja. Ali eto ti i dodatnog faktora poput roditeljskog nemara i nebrige, njegove ljenosti i nezainteresiranosti, nerada, ispodprosječnosti...
Mogu samo trenirat strogoću i izdrkavat se rušenjem jer je potpuno jasno da on naučit nikad neće. Izaći će iz osnovne i neće znat beknut, i dobro. Neće u gimnaziju, završit će nešto trogodišnje i bok.

Stručna služba je uvijek na strani djece, bili s druge strane roditelji ili profesori, bar kod mene.

[Perzefona]

fer instrukcije kaže:

da, da, da, već čujem... iluzije, mašta........... najlakše je kukat i ništa ne promijenit. ako se ne pokrenete još će biti moguće dobiti jedino 5 u školi.

Dobro, koji je tebi kurac?

Zašto bi to bio NAŠ problem ako se u školi bude dobilo jedino 5? I tko kuka? Zašto da MI išta mijenjamo? Pokte, kak si ti školu završila ako ne možeš skontat da je naša plaća ista, pisali mi jedan ili pet.

A vi želite 5.

Stvari će se počet mijenjat onda kad vi, tj. društvo bude željelo drukčije stvari. Jel to tak teško skužiti?

Jer mi možemo i znamo i čak želimo drukčije. Ali ne želimo to dovoljno jako da bismo se odricali svoje komocije. Zašto bismo, o zašto?

Daj mi, jebote, objasni zašto bismo MI izgarali i podmetali svoja leđa progonima, inspekcijama, izgarali i ratovali da biste VI dobili bolje obrazovanje?

To je, majketi, kao da se frizerka ide svađat s mušterijom jer glupača želi blajh na oštećenu i ispucanu dugu kosu, a frizerka zna i voljela bi ju ošišat kratko, moderno i ne bi ju blajhala. Oćeš blajh? Evo ti blajh. Nije ti, brate, frizerka kriva.

Poslije pričaj da je prava, ne bi te blajhala.

[fer instrukcije]

Perzefon@ kaže:

Dobro, koji je tebi kurac?

Zašto bi to bio NAŠ problem ako se u školi bude dobilo jedino 5? I tko kuka? Zašto da MI išta mijenjamo? Pokte, kak si ti školu završila ako ne možeš skontat da je naša plaća ista, pisali mi jedan ili pet.

A vi želite 5.

Stvari će se počet mijenjat onda kad vi, tj. društvo bude željelo drukčije stvari. Jel to tak teško skužiti?

Jer mi možemo i znamo i čak želimo drukčije. Ali ne želimo to dovoljno jako da bismo se odricali svoje komocije. Zašto bismo, o zašto?

Daj mi, jebote, objasni zašto bismo MI izgarali i podmetali svoja leđa progonima, inspekcijama, izgarali i ratovali da biste VI dobili bolje obrazovanje?

To je, majketi, kao da se frizerka ide svađat s mušterijom jer glupača želi blajh na oštećenu i ispucanu dugu kosu, a frizerka zna i voljela bi ju ošišat kratko, moderno i ne bi ju blajhala. Oćeš blajh? Evo ti blajh. Nije ti, brate, frizerka kriva.

Poslije pričaj da je prava, ne bi te blajhala.

za profesoricu hrvatskog usporedba ti je očajna.
kad budeš bila privatnik onda možeš raditi što god mušterija(roditelj/učenik) želi.

ali ti nisi privatnik nego zaposlenik države/ministarstva/koga god tko ti direktno izdaje plaću,
i zaposlena si u sektoru prosvjete i obrazovanja u odgojno-obrazovnoj ustanovi koja radi u interesu djece koja će u budućnosti biti odrasli ljudi.
radiš s djecom, koja mogu biti ispodprosječno pametna s apsolutno beskorisnim roditeljima, ali to ne znači da klincu do 12 godina trebaš dati na izbor hoće li nešto učit i uvijek dati solidnu ocjenu jer će onda biti još gora verzija svoga roditelja. ali to nije tvoj posao, tebe nije briga.

dokle god imaš stav moja plaća je ista što god ja radila, uvidjet ćeš da ti plaća nije ista-pada vam. a padat će i dalje jer zašto bi itko cijenio nekog koga je briga i ne želi pružiti bolje. generalno u životu, ljudi krenu dobivat bolje plaće kad ih zasluže, a ne kad ih netko više plati pa se počnu trudit.

zašto bi te bilo briga da drugi dobiju bolje obrazovanje? jer osim što ti je to posao, i ti si trebala biti obrazovana od strane nekog da dođeš do posla, i tvoju djecu i unuke će isto tako "obrazovati" netko.

ali to sve tebe kao nije briga, no i dalje te jako jebe što svi seru po tebi pa se arogantno braniš na forumu.

[Perzefona]

fer instrukcije kaže:

za profesoricu hrvatskog usporedba ti je očajna.
kad budeš bila privatnik onda možeš raditi što god mušterija(roditelj/učenik) želi.

ali ti nisi privatnik nego zaposlenik države/ministarstva/koga god tko ti direktno izdaje plaću,
i zaposlena si u sektoru prosvjete i obrazovanja u odgojno-obrazovnoj ustanovi koja radi u interesu djece koja će u budućnosti biti odrasli ljudi.
radiš s djecom, koja mogu biti ispodprosječno pametna s apsolutno beskorisnim roditeljima, ali to ne znači da klincu do 12 godina trebaš dati na izbor hoće li nešto učit i uvijek dati solidnu ocjenu jer će onda biti još gora verzija svoga roditelja. ali to nije tvoj posao, tebe nije briga.

dokle god imaš stav moja plaća je ista što god ja radila, uvidjet ćeš da ti plaća nije ista-pada vam. a padat će i dalje jer zašto bi itko cijenio nekog koga je briga i ne želi pružiti bolje. generalno u životu, ljudi krenu dobivat bolje plaće kad ih zasluže, a ne kad ih netko više plati pa se počnu trudit.

zašto bi te bilo briga da drugi dobiju bolje obrazovanje? jer osim što ti je to posao, i ti si trebala biti obrazovana od strane nekog da dođeš do posla, i tvoju djecu i unuke će isto tako "obrazovati" netko.

ali to sve tebe kao nije briga, no i dalje te jako jebe što svi seru po tebi pa se arogantno braniš na forumu.

Da, gospođo, zabilježit ću vaše primjedbe. Iznijet ću ih na sljedećoj sjednici razrednog vijeća i zamoliti kolege da ih razmotre. Vidjet ćemo što se može učiniti, zatražit ću angažman stručne službe i posavjetovat ću se sa savjetnicom. Također ću naglasiti da smatram osobno da sva vaša opažanja treba uvažiti.

Osobito lucidnom smatram vašu opservaciju da su nastavničke plaće niske zato što nastavnici loše obavljaju svoj posao. Naime, uobičajeno je smatrati da potplaćeni posao regrutira nekvalitetan kadar, ali vidim da se vi razumijete u te stvari, možda da nam održite predavanje predavanje na tu temu?
Drago mi je bilo, dođite opet!

[fer instrukcije]

Perzefon@ kaže:

Da, gospođo, zabilježit ću vaše primjedbe. Iznijet ću ih na sljedećoj sjednici razrednog vijeća i zamoliti kolege da ih razmotre. Vidjet ćemo što se može učiniti, zatražit ću angažman stručne službe i posavjetovat ću se sa savjetnicom. Također ću naglasiti da smatram osobno da sva vaša opažanja treba uvažiti.

Osobito lucidnom smatram vašu opservaciju da su nastavničke plaće niske zato što nastavnici loše obavljaju svoj posao. Naime, uobičajeno je smatrati da potplaćeni posao regrutira nekvalitetan kadar, ali vidim da se vi razumijete u te stvari, možda da nam održite predavanje predavanje na tu temu?
Drago mi je bilo, dođite opet!

rekoh: generalno u životu, ljudi krenu dobivat bolje plaće kad ih zasluže, a ne kad ih netko više plati pa se počnu trudit. rad za državu je ipak poseban oblik, ne brini, ne izvodim nepovezane zaključke. ta rečenica se nije odnosila na način određivanja tvoje plaće nego na generalni odnos ljudi spram teme koja struka zaslužuje kakvu plaću. a to je tema koja te ipak pogađa.

pišući po ovom forumu stvarno uvjeravaš ljude da profesori puno rade i trebaju bolje plaće i uvjete rada. toliko ih je briga, toliko ulažu, sve pod parolom- "moja plaća je ista bez obzira na moj (ne)rad".

floskule ti bolje stoje od prostačenja